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日本代表FW陣について

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  • 質問者:massa0822
  • 投稿日時:2006/01/30 01:29
  • 困り度:暇なときに回答をください

ジーコはなんで平山を呼ぶことを考えてないのでしょうか?考えているかもしれませんが僕自身ジーコはなんだかんだいって自分の好みの選手を選んでいるとしか思えないのですが・・・。とくに試合に出ていない柳沢・高原etc...などを使うよりは今調子のいい平山やJで活躍している人を使ったほうがいいと思うのは僕だけでしょうか?そのほうがFW陣の得点率もあがると思うのですが・・・。そこらへんみなさんはどう考えていますか?教えてください。

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  • 回答者:tetsujinkun
  • 回答日時:2006/02/03 23:18

今平山を代表に呼ぶと、五輪のときのようにマスコミが異常な取り上げ方をするというのも少しあるかもしれません。
例えば、日本では高校選手権で活躍した選手を大スターのように扱うことがありますよね?しかし、いくら活躍してもその選手はあくまで「高校のトップ」です。それを、あまりにも大きく取り上げたりすると、選手は自分をスターだと思い込んだりするわけです。

オリンピックのときの平山も、どう考えても実力以上に持ち上げられてました。それで平山がスター気分になったかどうかは分かりませんが、決していいことではないでしょう。

まぁ、長々と書いておいてあれですが、こんなのはあくまで理由の一つになるかな?くらいのことです。一番重要なのは平山自身の実力ですね。私としては、代表入りさせるのも面白いとは思いますが、現時点で平山を選ぶなら私なら西沢辺りにします。西沢は去年活躍しましたし、過去の実績もそれなりにありますから。ただ、平山が選ばれるのは将来のためにも良いことだと思っています。

まとまりのない文章ですみませんでした。

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この回答へのお礼

いえいえ、こちらも参考になりました。みなさんの考えがわかったような気がします。ありがとうございました。

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  • 回答者:7Eleven2005
  • 回答日時:2006/02/01 19:22

今回のW杯に無理に呼ばなくても次のW杯を見据えても良いと思います!確かに着実に成長はしてると思うけど、まだプレーに安定+経験がA代表に比べると少ないのでしょうがないでしょう。

ただテストとして招集するのは悪くないと思います。

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この回答へのお礼

ベンチにでも置いてほしいですよね!やはり若い選手には経験が必要なんでしょうか・・・?

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こんにちは。

確かに平山も一度は試してもらいたいっていうのはありますね。
ただ、平山は結果は出していますが、強豪からは一点も点をとってないんですよ。 
オランダは3強です。AZも強いですね。ですが、これらのチームから(最近ではフェイエとAZかな?)は一点もとれていないんですよね。 本当に強豪との差が激しいリーグです。まぁ、他もそうなんですが。

オランダリーグは確かに良い選手がゴロゴロ世界にいくリーグですし、良いリーグなのですが、基本的には30点前後とらないと得点王にはなれないリーグでもあり、それだけ守備はあまり・・・というリーグでもあるんです。たとえば高原のいるブンデスは20点前後でも得点王になれちゃいますよね。なので、平山はドイツで現時点の7点をとっていれば立派ですし、ジーコも確実に呼ぶと思います。 

しかし、エール・ディビジだとかなり得点をとらないと難しい部分もあるんですよね。 ちなみに今現在のエール・ディビジでの得点ランキング1位は17点とっています。 もちろんチーム力の差が大きいのですが、個人の能力の差も激しいと思うんです。10点も違いますからね。

なので、3強とAZからは点はとれなかった。そうなると世界レベルのDF相手では点はとれないということに少しはなると思うんです。結果もそういう結果になってしまっていますし。これが強豪から1点でもとっていればジーコの見る目ももっと変わっていたと思うんです。
これは「もし」の話で申し訳ないのですが、高原・柳沢辺りがオランダに行けば平山の現時点の7点?いけるかはかりませんが、それなりに点はとるとは思いますよ。
もちろん平山はプロ1年目でこれですからすごいですけどね。

僕も#9の方と一緒で、僕だったら連れていく!とは思っちゃいますけどね。 ただ、ジーコがブラジル人だからってのももちろんあると思いますしね。

とにかく、日本は平山云々より久保さえしっかりと治ってくれて、最高の状態で本番に望めれば世界相手でも全然やっていけると思っています。

とにかくW杯楽しみですね。 1試合でも多く日本の試合を見て、1試合でも多く楽しい試合を見たいですね。

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この回答へのお礼

そうですね!W杯楽しみです。いままで無名だった選手が世界に挑戦して、有名になってほしいです^^平山とかにはもっとがんばってもらいたいです!!

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  • 回答者:KIMV
  • 回答日時:2006/02/01 12:34

平山は次代のエースですのでW杯で出場しなくても,ベンチ位置させて欲しいですよね? 94アメリカW杯時のロナウドのように。
ただ平山を呼ぶ条件ですが,最近の報道を見る限りジーコは平山を次代のエースと見込んで慎重になっているのではないでしょうか?

さて そこで選手育成の考え方ですが,世界的に見ても成長過程の選手を一気に数ランク上のクラスに入れることは無いですよね?
※通用しない部分が多かった場合に,選手の自信喪失と今後の強化目標を見失い成長を鈍らせ,結局は大成しない場合が多い。
 大成しなかった選手は,メディアの前からも消えていきますので記憶に残りません。
 東京Vの森本なども危険な状態ですし,日本はこういった育成方針で多くの若い才能を失ってきています。
通常 現在所属している年代の一つ上の世代に入れ結果を出すようなら,その上へと移行させていきます。
ここで結果を残すというのは,コンスタントに力を発揮するということです。
平山の場合,大学リーグより数段上ですがユース・オリンピック世代での活躍を見ると,一つ上のランクのオランダリーグで活躍しはじめてますが,
活躍し始めたばかりなので一時の好調なのか,実力なのか不明です。
また 先日のフェイエノールト戦では活躍できませんでした。
所属チームの監督も『まだ強豪チームのDFには負けていた・・』と言う意味合いの発言をされていました。
要するにマークが厳しくなると,まだ活躍できない状態ですし,レベルの高いDFには通用しなかった と言うことです。
※表面的には結果を残しているようですが,数字のマジックに陥らないよう実際のプレーを見て判断してくださいね。
ジーコは彼のマークが厳しくなるのも初体験ですので,これを克服して活躍できるかを見守っているのかな?
他チームのマークが厳しくなる環境でプレーするのも経験ですし,本人には克服すべき課題も見つかっているんじゃないかな?
現代表FWのメンバーはJ等で経験し克服したメンバーです。
彼に関して現在所属チームの監督を含め,高いレベルでの要望(課題)が出され,それを克服する為の挑戦を行っています。
ボールの無いところでの動き,受けるときの動きなどは現代表メンバーとは雲泥の差だと言うのを知っておいてください。

あとジーコの選手選考ですが,招集された選手は以前から長期間にわたってコンスタントにチームの中心として活躍し続けてきた選手です。
大黒・佐藤は共に日本人得点王という実績を出してから代表に呼ばれています。
一時期調子が良くても,他チームのマークが厳しくなると活躍できない選手では駄目ですので,長期間に渡り活躍することが条件でしょう。

あと海外組のフォワードですが,これまでの実績と所属リーグのレベルを考えれば選ばれて当然でしょう。
欧州の主要リーグとJリーグではU17とJ1くらいの差がありますし,対戦相手も殆どが各国代表クラスです。
U17のレギュラーと,J1の控え選手では,どちらを選びますか?
※平山のオランダや,俊輔のスコットランドはそこまでの差はありませんが,マスメディアを含めチームを取り巻く環境は雲泥の差です。
 ま サッカーの歴史と文化の差は簡単には埋まりませんよね?

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この回答へのお礼

若い選手は慎重に育成していくめきなんですかね?やっぱり・・・。やはり経験が必要・・・?

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代表監督が選手を選ぶ場合、現在好調の『のっている選手』を選ぶ方法もあれば、その選手の持っている絶対的な能力を重視する考え方もあります。ブラジルやイタリア、オランダもそうかもしれませんが、選手層の厚い強豪国ほど前者の傾向が強く(レベルの高い選手が揃っていると、その時点での好不調という要素が大きなウェートを占める)、レベルの低い国は後者の考え方をすることが多い(主力が少々不調だからといって同レベルの代えがなかなか見つからない)ような気がします。

私の見方では平山は前者の『のっている選手』、高原は後者の『能力のある選手』という感じです。現在結果を出しているのは平山ですけど、サッカー選手としての力量は高原のほうがはるかに上・・・と私は思っています。
久保などは典型的な後者ということになりますよね。不調どころか怪我で長くプレーすらしていませんでしたが、多くの人が彼の『絶対的な能力』に期待しているわけで。
『のっている選手』を選ぶか『能力のある選手』を選ぶか、これは監督の考え方次第でありどちらが正しいとも言えないと思います。

平山がオランダで残している結果は確かに立派です。ただ彼の場合まだまだ単純なミスも多いしスピードも運動量も不足していて、若いからダメ・経験がないからダメということではなく、ごく単純に『絶対的な能力がA代表のレベルには達していない』と私は思っています。結果はもちろん大事なんですけど、数字を残していてもミスの多い選手と言うのはやはりなかなか信用を得られないもので、ジーコ監督も平山の『プレーの質』に少なからず疑問を持っているんじゃないでしょうか。
その点、現時点では決して活躍はしていないですけど高原のほうがはるかに『信用の蓄積』があり期待感があります。少なくとも私の中では。

と散々書きつつ、私が監督だったら平山をドイツに連れて行きますね~。総合的にはまだまだだけど、あの高さはやはり突出していますので。スタメン起用はしませんが、ヘディングという一芸に期待して、困ったときのハイポスト要因としては大いに使い道がありそうな気がします。でもブラジル人のジーコはそういう考え方はしないかな・・・。

全然関係ないんですけど、ジーコが大活躍した1982年のW杯のときにブラジルのCFを務めたのはセルジーニョという選手で、彼は長身でヘディングが強く得点力もあったはずなんだけど、お世辞にも俊敏とは言えずイマイチ頼りになりませんでした。未だに『ブラジルの黄金の中盤は素晴らしかったが、残念ながらGKとCFに人材がいなかった』なんて言われているくらいで。

もしかしたらジーコの目には平山とセルジーニョがだぶって見えているのかも。スピードのない長身ストライカーにトラウマがあるのかもしれません(笑)。

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この回答へのお礼

波・・・ですか。他に回答してくれた人も波のことを話していました。やはり調子のいい選手・信用・貢献度が高い選手が選ばれるのは必然なんでしょうか?そろそろ世代交代と思うのですが・・・。でも、平山みたいですよね!

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  • 回答者:tsukky
  • 回答日時:2006/01/30 17:07

ジーコは、自分の好みの選手だけ選んでいる・・・当たり前です。それが代表監督の特権です。まず、自分の戦術に合った選手を選ぶことを考えるのですから。私も、鈴木は決して、好きではないですが、前からの守備を重視したら、もしかしたら、選ぶべきかもしれません。またFKが大事な試合で、ファールを受けるのがうまいのは、鈴木ですし。
さて、本題の平山ですが・・・。
massa0822さんは、本当に平山の試合を、全て見ていますか?
確かに点は取っている。
でも、それ以外の動きは決していいとは思いません。
波があります。
昨日も、見ましたが、いまいちでした。
先ほど書いたように、前からの守備が必要ならば、平山は明らかに劣ります。オレンダリーグなら、ワールドクラスならシーズン20点は堅いです。まあ、シーズン終わらないとわかりませんが、もう少し頑張れるかな?と思います。
ただ、実績を見れば、ジーコも目の前で一度しっかり見る価値はあると思います。この間の会見で、平山はチェックしているという主旨の話はしていました。
FW枠は4~5人なので、どうしても、タイプの違う選手を呼びたいでしょう。高さを考えた時、このまま、久保が完全復帰すれば、明らかに、高さの問題は解決します。高原もいますし。
柳沢は、好調なら、日本で、最高のFWです。彼も波あるので・・・。
動き出しのうまさがあります。
あとは・・・スピード型。玉田、大久保、大黒、田中達・・・
こうなると、平山が選ばれる確率は低いですね。

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この回答への補足

ん~全部は見ていませんが・・・。
今度はじっくり見てみたいです。

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  • 回答者:BILLEY
  • 回答日時:2006/01/30 16:45

今から言うことは、私の一つの意見・提案だと思ってください。みなさんそれぞれ意見があると思いますから。

まず、平山が呼ばれない理由。ジーコは今までの日本代表においての経験・貢献度をとても重視しているように見えます。柳沢、鈴木、高原、玉田。この方たちは最近ほとんど貢献度が低いと思います。一種の得点スランプなのか、そもそも決定力が無いのか。しかし、この4人は今までのW杯、予選、アジアカップ等で結果を残してきました。よって、今現在彼らが結果を残していなくても、過去に貢献してくれた、よってこれからも貢献してくれるとジーコは思っているのでしょう。それから、クラブと違って、代表はなかなか召集する機会や一緒に練習する機会がありません。そのため、今まで慣れ親しんだ人選しかしないのです。それで、平山は現在結果を残しているにも関わらず、呼ばれないのです。

サッカーは選手個人でやるスポーツではなく、連携等必要になってくるので、いきなり選手を換えても、周囲と連携が取れません。よってディフェンスの選手はなかなか換えづらいと思いますが、フォワードはそうは思いません。確かに前線も周囲との連携が必要ですが、ゴールにいかに結びつけるプレーができるか、どういった体勢でもゴールを狙う動きができるか、周囲に驚きを与えられるかが必要です。
それに、ファンやサッカー関係者などで声があがっているなかで、「平山はまだ早すぎる」というのがありますが、そうは思いません。
今の実力を維持している、結果をのこしているならば、W杯メンバーに絶対に入れるべきです。そして、1試合でも良いので試合に出すべきです。W杯を経験するのと、しないのでは雲泥の差があります。
小野も98年W杯にベンチ要因でしたが、まだ18歳ながらジャマイカ戦で途中出場しました。大舞台での経験をしたのです。
また、ブラジル代表のロナウドも94年W杯にロマーリオ、ベベットなどのストライカーがいるにも関わらず、メンバーに選ばれています。

人それぞれ、フォワードはこのメンバーが良いというのがあると思います。私も頭の中で思っているメンバーがありますが、もし今の状態もしくは結果を残しているのならば、平山は呼ぶべきです。それから未知数ですが、広島の佐藤もサプライズがあるかもしれません。横浜の久保も必要です。ケガから復帰してJで豪快なヘッドでゴールを決めてくれましたが、やはり身体能力は他の日本人フォワードよりすごいです。

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この回答へのお礼

なるほど。過去の貢献度ですか・・・。そう考えるとなんで鈴木・柳沢が呼ばれているかわかるような気がします。ありがとうございました。

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  • 回答者:tupacshakur
  • 回答日時:2006/01/30 16:22

私はジーコの選出方法が嫌いです。オランダのファン・バステン監督のようにコンスタントに所属チームの試合に出れて活躍している選手を選ぶべきだと思います。活躍していれば若くてもかまわない。まさに今のオランダ代表ですが。とくに柳沢、中田浩二を選ぶぐらいなら、平山はもちろん、佐藤寿人、巻、長谷部を選んだ方が絶対強いチームを作れると思います。彼の年功序列的な選出は本当に癪に障ります。なんだかんだ言って平山は世論の強い後押しもあって滑り込みで選ばれると思います、、って言うか選ばれて欲しいです。
同時にヤナギには外れて欲しい。
ほんとに彼の良さがわからん・・

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この回答へのお礼

そうですよね?活躍している選手が若いから使わないと経験がないとか言ってたら一生つかえませんよね?若い選手使ってほしいです。

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>ジーコはなんだかんだいって自分の好みの選手を選んでいるとしか思えないのですが

まぁ彼が人間であり監督であり、監督であればこそチームの勝敗に関しても大きな責任を負うわけですから、誰が監督したって自分の好みの選手を選ぶのは当然かと思いますけれど。
ご質問者が監督になったとしても、「ご自分の好み」である平山選手を起用したいわけでしょうから。

無責任な外野は色々言えますが、当事者はそれなりに責任やプレッシャーを持ってやっていることです。選手の起用方法など色々な意見はあるでしょうが、温かい目で見守りつつ酒でも飲みながら言いたいこと言う、というスタンスで宜しいんじゃないでしょうか(笑)

そういう私も「なんでこの人が代表なんだ!?」とか「なんでこの選手を選ばないんだ!?」とか個人的には不平不満は多く持っておりますけどね(笑

個人的には平山選手、W杯で見たいですよね。やはり体の大きさを生かしたヘディングや切り込んでのシュートなど、他の日本人にはない「武器」を持っていると思います。先発じゃないにしても切り札として選んで良いと思います。

お互い外野ながら、平山選手がW杯のフィールドに立つことを楽しみに期待しましょう。

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この回答へのお礼

確かにそういわれると僕も自分勝手ですね・・・。
でも平山見たいですよね?でも声がかかったって聞いたんですが・・・。楽しみです^^

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  • 回答者:patofu
  • 回答日時:2006/01/30 02:19

ここで平山は呼ばないといけないでしょう。
平山が経験が足りないという声もなんだか違う気がしますね。
経験は積まさなければ0のままですし、今年21歳という若さが吸収できる経験値は大きいはずです。
あとW杯まで9試合ですか。平山を見るなら調子のいい今しかないと思いますしね。
しかもあの高さなら、連携なんか関係のない武器になります。確実に得点力アップでしょう。

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この回答へのお礼

そうですよね~。僕も平山だしたほうがいいと思います。日本にない高さが加わると思うんですよね。ありがとうございました。

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