このエボは買いでしょうか。

Question

一年前に新車で買った、自身の初めてのマイカーとなるベルタを下取りに出してのエボ（５，６，７のいずれか）の購入を切に願っています。

現在複数のサイトを見てるんですが、ただでさえ速いエボがさらに速く見えてかっこいいかも、って感じのエボを見つけました。

http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&ROUTEID=skglanev&BKKN=CK0000138929

このエボは５，６万キロ走行に対しての価格が１６５万ですが、率直に言って「買い」でしょうか。　自分の希望としては、一旦購入したら１０年でも２０年でも長く乗り続けたいと思ってます。
エボがさらに速くなるなら、生活を圧迫しない範囲でちょっといじったりもしてみたい気も。

中古車購入は今回が初めてなので、その流れが全く分からないのですが、ベルタは、エボの中古車を買うお店のみでしか下取りしてはもらえないんでしょうか。

買い取り価格よりも下取り価格のほうが高くなるみたいですが、エボ購入店舗以外のお店でお願いする場合は、それは下取りではなく買取というものになるんでしょうか。

ベルタを下取りに出してエボを買いたいとオヤジに話したら、「新車で買ってまだ一年しか経ってないのにもう買い替えるなんて何言ってるんだ。」その他云々言われ、かなり怒られちゃいましたので、中古車選びは車に関して全然詳しくない自分ひとりで行う事になります。エボを買う際の注意点や、車屋の人間に確認すべき事などあれば教えて下さい。

私は熊本に住んでますが、２００万円未満で走行距離が少なめで、とにかくお勧めのエボがありましたら教えて下さい。
みなさんが中古を買う場合は、走行距離が何万キロ未満のものを買いますか、乗り続ける場合で。
５万６千キロというのは走りすぎてる感じですか。

yuuro-r · Accepted Answer

エボVIIIＭＲに乗っています。
時々，サーキットをやっており，吸排気等のチューニングも行っています。

質問者様のお話を伺っていて，エボや速さということについて具体的にコメントさせて頂いた方が良いと思い，投稿致しました。

先ず，エボという車ですが，正直，公道で普通に走らせる分には，その性能の恩恵を受けることはあまりありません。この車の大きな持ち味はコーナリングの良さであり，ＡＹＣ，ＡＣＤという三菱独自のコンピュータ駆動制御によって，特にコーナーの立ち上がり時に大きな威力を発揮する特徴があり，サーキットなどでのタイムアップ（速さ）には一つのポイントとなっています。ただし，コーナー進入についてはフロント部分が重たいので回頭性が良いとは言えません。このあたり，制御プログラムを書き換えることによって，その挙動もいろいろ変えられ，たいへん奥深くておもしろいものがあり，かなりの腕と経験がないとうまく乗りこなせないというのが実情です。
このあたり，エボはコンピュータで動く車などと言われたりして，好みの分かれるところでもあります。
一方，最高速度ということでは，エボの場合，リミッター解除すれば250km／ｈ程度です。しかし，ＧＴ－Ｒなどではちょっといじれば300ｋｍ／ｈ程度はいけますから，それらと比較すれば速いとはいえません。また，日本の峠道のように細かいコーナーが連続するようなところでは，腕が同じであれば小回りがきいて軽量なシビックＴＹＰＥ－Ｒの方が有利といえます。実際，1000ｍぐらいのサーキット場では，シビックにエボが煽られて抜かれる光景はめずらしくありません。
また，公道での100ｋｍ／ｈ程度までの加速感について言えば，エボはインプなどと比べれば低回転での加速は良く，ターボラグも昔と比べれば十分に小さくてスムーズになってきています。しかし，エボは結構重たいので（VIIIでは約1400ｋｇ），軽量でレスポンスの良い車と比べれば良いとは言えません。
そのようなことで，エボが一番力を発揮するのはどのような場合かというと，最高速度が200ｋｍ／ｈ程度でかつ大きめのコーナリングがあるようなところ（ＡＹＣ，ＡＣＤの威力が最大限発揮できるようなところ）であり，具体的な場所を言えば筑波2000サーキット場のような場所です。
このように，速い車というのは，走行する道路条件，ドライバーの腕，チューニングの有無などによって大きく変わってくるもので，一概には言えないものです。

そのようなことから，おそらくサーキットなどはやられないと思われます質問者様は，公道での速さを求めておられるかと思います。そういう意味からして，エボならではの速さを体感しようとしたら，公道で100～200ｋｍ／ｈ程度のスピードをだしてコーナリングする必要がでてきます。しかし，これは言うまでもなく危険行為をとおりこして，50ｋｍオーバー以上の悪質なスピード違反で捕まれば，おそらく逮捕となり，数百万の保釈金でも払わなければ刑務所に入る可能性もあります。
ですから，公道ベースで考えた場合，先にも述べましたが，100ｋｍ／ｈ程度までの速度域で体感的な速さを考えると，軽量のスポーツタイプの方が速さという点で体感できるかもしれません。
以上のことを踏まえまして，ここで，重要なことを申し上げます。
質問者様が，購入したい車について
１．体感的なことを別にしてとにかく速さを求めたいのか
２．速さを感じたい，すなわち体感的なものを求めたいのか
このどちらかのお気持ちなのか明確にされた方が良いかと思います。
といいますのも，１と２は必ずしも一致しません。具体的なことを申しますと，近年の車はスポーツ車，高級車どれをとっても昔と比べて，ことごとく重たくなっており，これは乗り心地や運転のしやすさ，安全面を向上させた反面，体感的な速さを感じにくくなっています。電車の例でも在来線の120ｋｍ／ｈと新幹線のぞみ号の120ｋｍ／ｈでは在来線の方がはるかに速く感じます。
もし，質問者様が１を求めるのであれば，迷わずサーキットデビューされてご自分なりの速さを追求された方が良いかと思います。ただし，お金は相当かかります。ブレーキ，冷却系，サスペンション，タイヤの交換等，数十万単位の投資が必要になってきます。

最後に，オーナーになる際の留意点について述べさせて頂きます。
エボはやはり事故や盗難の多い車種なので，自動車保険で車両保険を付けることは必須と考えて下さい。しかし，車両保険料は最高ランクのため，もし，質問者様が20才代の方でしたら，新車であれば年額30万程度は覚悟して下さい。また，これはご承知と思いますがガソリンもハイオクで，燃費も街中走行では良くて７～８ｋｍ／Ｌ程度だと思いますので，ガソリン代も念頭においた方が良いと思います。また，盗難についても，都市部の月極駐車場のようなところであれば，セキュリティシステムの導入も必要で，これもピンキリですが最低でも10万程度のものは必要です。

以上，長くなってしまって恐縮ですが，エボの良さ，留意点等を具体的に述べさせて頂きました。車はやはり高い買い物で，特にエボは普通の車以上にお金がかかりますから，質問者様ご自身が一番求めておられるお気持ちは何なのかを明確になさって，良い車を購入されますことをお祈り致します。

yui_o · Answer

>フェラーリの停車時からの加速がとにかくすごかったと書きましたが、私が求めるのはそこなんです、停車時からの加速では、
>相手が国産であれば何が来ようとも負けない絶対的なスピードを持つ車が欲しいんです。
>　フェラーリのように一気に加速し他を一瞬で置き去りにできるような車が欲しいんです。
>それを満たすにはエボでは不適格でしょうか。

これを求めたいのならば、隼（バイク）に乗るといいでしょう。
０キロ→１００キロまでの速度に加速する時間は３秒未満です。
さすがにこれに勝てる車は世界の何処を探してもありません。

加速力や速度については下記参照で。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
ただ、ここのNo,1のエボに関してはほぼ競技車両と同等の車です。
この車と同等のものを作ろうと思ったら、改造費用だけで５００万は覚悟しておいてください。

>なにやらエボは保険料が無茶苦茶高いようにみなさん仰いますが、そうは言っても他の「３ナンバー車」ととんとんですよね！？
>　エボだけが突出して保険料が高いという事ではないですよね！？　

危険な運転をする人が多く事故率が高いために保険の値段の設定は通常の３ナンバー車と比較すると１．５倍から３倍程度の値段差になります。
また、エボは人気があるために盗難率がとても高い車になるために盗難保険も高いものになります。
しっかりとした、盗難保険を掛けるか、しっかりとしたカーセキュリティをつけなければ危なくて青空駐車はできない車の一台ですよ。


個人的には、インプが楽しくて好きなんだけどね
今年春にフルモデルチェンジしちゃうけど・・・

morimomori · Answer

>削除される理由が分かりません！

ここのルールに反しているからです。
therraさんの最初の質問「ランエボは速いの？」が色んな意味で注目を浴びました。続き質問と見られているので、運営スタッフへの連絡も多いのかもしれません。
ルール通り、最初の質問に対して疑問が解決したら質問を締め切って（場合によってはポイントを発行して）、新たに発生した疑問を次の質問で作成して下さい。
http://blog.goo.ne.jp/oshietegoo/c/2fd47a0436464f7e861d622ad803e8ab
に書いてあるルールのうち、
【質問ではない】
・［雑談目的］解決すべき問題がなく、同意や感想を求める質問
・［議論目的］明確な回答が存在しないものについて意見を求め、議論を行う事を目的とした、または結果として議論となった質問
・［補足目的］他質問に対するお礼や補足、結果報告、締め切られた質問への回答を質問として投稿すること
【ネチケットに反するもの】
・［続きの質問］一つの質問を複数に分割して投稿すること
あたりが抵触するのかと思います。
今後はご注意下さい。（この質問もそろそろヤバイと思います）

　今回のお礼に書かれたサイトで紹介されているものは、まさにオークション代行業者さんだと思います。
　熊本にもあると思いますので、検索してみてはいかがでしょうか。
　多くはオークション落札金額の数％を手数料として支払い、手数料の上限は５万円とか10万円に設定されています。基本的に保証は無く、現状販売となります。オークション出品票と納車時の状態が異なる場合のみクレームが効きますが、これもオークションの保証を利用することになります。安くは買えますが、新車保証の残っている１～２年落ちの車を買うのには良い方法かもしれません。

morimomori · Answer

やっぱり前の質問は削除されちゃいましたね。
　
　一般論ですがと前置きのうえで…（少し、前の回答も混じってます）
　今度のランエボを売っているお店の在庫車はスポーツ系がメインのようですが、特定の車を専売しているようでも無いですからベルタ下取り価格は少しは期待できるかもしれません。
　とはいえ、一応ランエボの見積もり時に査定をしてもらって、帰りにでもガリバーとかの買取店で査定してもらう事を薦めますが。
　少しでも高値で売れる方がいいでしょ？
　
　買取店では「いくらなら売ってくれますか？」って聞かれるので、「よく分からないけど130万円なら置いて帰る」と言えば相手は引き下がると思いますよ。
　中古で売ってるベルタの上限価格ですから。
　予め、一括査定をネット申し込みするのもいいでしょうが、実際に車を見てから最終買い取り額が決まるので相場の参考程度にしかなりません。
　自分の経験では、現車確認すると傷なんかを理由に数万～十数万円は低い金額で売却を迫られます。
　気に入らない金額なら「売れないので帰って下さい」と言えばいいだけです。

　17年式で走行距離１万km程度のベルタで市場価格が100万円程度ですので下取り価格は70万円～って所でしょうか。
　Gグレードで走行距離が少なく、平成18年式なら100万円を超えるかもしれませんね。
　
　ベルタの売却（買取・下取り）が先か購入が先かと言うと、売却が先です。
　用意できるお金が確定しないと、ローンは組めません。
　お店で下取りしてもらえた場合は納車時まで乗っててＯＫって事が多いです。
　ちなみに下取りは、購入店で買い取られる場合に使う言葉で、代替購入しない場合はどこで売却しても「買取」と呼びます。　

　中古車の値引きに関しては、基本的にはありません。
　あっても端数の切り捨てとか用品（マットとか安いパーツ）のサービス程度が多いです。
　これはお店によってマチマチなので、一概には言えません。
　中には10万単位で値引きに応じる中古車屋さんも存在します。（このお店が応じてくれるかは不明ですが、交渉次第でしょう）
　中古車であってもナビや用品を付ければ、当然価格にプラスされます。
　お店との交渉次第で、取付費をサービスしてもらえる話は聞きますが、基本的にはパーツ代＋取付工賃が見積もりに計上されていきます。
　
　今回はGT-Aですか。AT車ですね。見た感じもノーマル然としている部分は評価（長く乗れそう）できると思います。
　ただ、エボなんで確かに速いですけど、所詮はATだと思います。
　しかも５万kmオーバーですから、それなりの走り方ばかりしていれば数万km走る頃にATに違和感を感じると思います。
　200万近く払っても近い将来的にMT車が魅力的になると思います。
　回答者の多くがATを薦めないのは、フェラーリのATとは違い普通のトルコン型ATだからです。
　フェラーリ360や430のATはMTを自動変速しているだけで、機構からして違います。
　多少高いですが、このお店の在庫で長く乗るなら205万のエボ７か268万のエボ８をお奨めします。
　
　なんか前々回の質問から一気に盛り上がって購入意欲があふれているようですが、少し冷静になった方が後々に後悔しないで済みますよ。
　自分にも経験がありますが、欲しくて欲しくて盛り上がっている時に買った車は、熱が冷めたときにアラ（欠点）も見つかりやすいです。
　買うときには勢いも必要ですが、勢いだけで買う車は長続きしない事が多いですよ。
　慌てなくても数ヶ月で日本からランエボが消えて無くなったりしませんから、もう少し知識を付けて中古車を見回った方がいいと思います。
　何台かエボの５～８を見て回って、最終的に予約注文すればいいだけです。
　色、走行距離、装備、事故歴の有無を伝えて、見合う車を仕入れてもらえばいいんです。業販オークションなら全国から希望の車を探す事も出来ます。
　買う気が伝われば、お店は応対してくれる事が多いです。
　理想の車を探す間に予算も貯めていきましょう。１年くらいならベルタの値落ちは大きくないです。
　この先10年、20年乗るつもりであれば、数ヶ月でも探して余裕のある選び方をした方が長く付き合えますから。

supra777 · Answer

#６です。

＞フルモデルチェンジが待ってる車ってのは、エボの事で、それは今秋発売予定のエボXの事を言ってるんですか。

そうです、名前はまだ決まっていないようですが。
エンジンからシャーシから全て変わっています。
その名の様に常にエボリューションしているわけですから、出すたびに速く、また凶暴なまでの車に仕上がっているわけです。

＞これまたどういう事ですか。　社を挙げての自信作とはエボXの事ですか？？？

そうです。
去年のRALLIARTの懇親会にエボの開発常務さんがいらしてそのような話をしていましたよ。
4B11エンジンはアルミブロックにしている為、私は若干強度の心配があると思いますが
そこまでカリカリにいじらなくても充分速いはずですからね。

＞１１まで待ったほうがいいと仰いますが、１０が出るのでさえまだ８ヶ月くらい先の事なのに、１１がいつ出るのかなんて現在全くの未明ですよね！？　発売されるかどうかも定かではないですよね！？

今回のエボXをベースにWRCの復活が囁かれています
復活となればまた1年おきに発売という事も無い事はないと思いますよ。
ちなみに全日本ジムカーナ業界では既にエボ１０．５または１１を狙っている人もいます。
もちろん９．５は最高なのでしょうが、Xはボディサイズは大きいけれどその分太いタイヤも履ける
RSなら今の車重+α程度に抑えられるとかいう話ですから期待が大きいのかも。

＞との事ですが、７と８，９では何か大きな違いがあるんでしょうか、現在７か８のいずれかを買おうかと思ってますが。

７と８は小変更程度ですが
８MR以降足回りやマフラー関係が若干変わっています
（確かルーフもアルミに変更になっている）

９はMIVECターボ採用によりレスポンスアップが図られ、
競技で見ていくと明らかに違います。
（また色々と面倒のあるマグネシウムタービンもGSRにオプションで追加されています）

supra777 · Answer

”ＡＴは邪道”

と仰っていますが、確かに1秒でも速く走る、また、操る楽しさを味わえる
その点に関しては私も絶対にMT車は捨てがたいです。
しかし近年のモーターショーや雑誌などで見ていると
スポーツカー＝MT車という常識が段々なくなってきている気がします。
最近デトロイトモーターショーの話題が出ていたかと思いますが
現行ランサーエボリューション（4G63エンジン）は現在の９MRで最後ですね
その後、このモーターショーに出品されています
ランサーエボリューションＸ（仮名）として今年の秋ごろ発売発表の予定になっています
ちなみにまだ正式発表はありませんが、競技ベース用のRSには5MT、6MT
AYCやACDなどの電子制御が主となり速さを追求したＧＳＲには
「ツインクラッチの２ペダル式AT」が採用されるような話になっています
セミオートマのようなものだと思いますＶＷのＤＳＧ並みで
ドイツのミッションメーカー（恐らくゲトラグ社）と共同で開発しているようです。
エボがもしこのシステムを採用した場合は
今後MT車自体が急速に減っていくような気がします。
（商業用のバンやトラック、バスは別ですが）

上にも書きましたが、ベルタはまだ買って1年ぐらいという事
もう少し待ってみてはいかがでしょうか？
フルモデルチェンジが待っている車です。中古で買っても直ぐに古い車になってしまいます
エボ８～９あたりは熟成されつくしているので素晴しい車かとは私も思います。
でも今回、開発の常務さんにラリーアート懇親会でお話を聞いたのですが、社を挙げての自信作という話でした。
勿論、ＦＭＣ後直ぐのモデルには手を出さない方が安全ですが・・・
出るなら10.5または11辺りまで待ってみるほうがいいと思いますよ。

tomo73 · Answer

あなたの質問をいくつか見ていましたが、非常に危なっかしく見えます。
ランサーエボリューションやインプレッサＷＲＸは、ホントはスキルのない人間が乗ってはいけない車と思っていますので…（私も乗ったことはありませんが(苦笑)）。

ランエボやインプＷＲＸはＷＲＣを戦うためのベースモデルとして開発されたものです。
その意味では「公道最強」を目指したものです。
この最強の意味には、加速性能だけでなく減速性能・旋回性能まで含めたものです。
重たい車両をスムーズに加速させ、アウトバーンを250km/h近い速度で巡航することを目的とした高級車とは生い立ちが違います。

一言言わせてもらうなら、あなたが、「どう考えてもあの車が凶暴なまでに速い車のようには思えない」のなら買わなければいいのです。私たちの意見などに惑わされず、あなたが本当にほしい車を買ってください。

個人的にはランエボやインプＷＲＸはＭＴでなければ意味がないと思っています（フェラーリもATの方が売れていると言われる時代、古いとはわかっているのですが…）。たとえば夫婦で車を共有するのに奥さんがＡＴ限定とかって理由がない限り、ＡＴを選ぶくらいならほかの車にした方が…と思います。

私も280psカー（規制撤廃でもはや意味はありませんが）にあこがれていますが、ランエボやインプＷＲＸを乗りこなす自身はありませんし、乗りこなせないのなら宝の持ち腐れと思いますので、レガシィかな…（高級車は分不相応）。
レガシィならＡＴでイージードライブはもちろん、ＭＴでもノンビリ走るのもありと思いますし。

ランエボは限定生産ですがインプＷＲＸはカタログモデルですから一度ディーラーで試乗してみては？　性格が大きく違うといわれる両車ですが、ベルタと比べればスポーツセダンがどういうものか参考くらいにはなるかと思います。

INSPIRON7 · Answer

ＧＴ－Ａ（ノーマル車） と VIII GSR（５００ｐｓ車） の２台所有してましたが昨年末にGT-Aは売却しました。ところで、この黒のランサーはＧＴ－Ａ風にしていますよ。間違いなくＭＴ仕様です。私は、２台とも所有してましたから、違いが良くわかります。なぜ、GT-AのボンネットやGT-Aのネーミングをつけたりしているのかわかりませんね。ボンネットは、少なくても熱だれしやすいエンジンなのでダクト付きの方が断然良いのですが・・・。(CPU水温補正でパワーダウンします)

エボ購入時のポイントですが、個人的な意見で良ければ、参考にしてください。
(1)エンジンの始動性,静粛性,暖気後のアイドリング安定性
(2)60ｋｍ/ｈ以上での直進性,ハンドリング,ショックアブソーバーのヘタリ具合,ブレーキングの安定性など
(3)加速性(1速,２速,３速までの全開性能)＊特に重要！
(4)ターボ性能確認のOIL汚れ(スロットルまでのホース内のOIL汚れ等)
(5)ミッションの操作性とクラッチ状態
チェックする項目は、たくさん有ります。最低限の項目としてください。大事なのは、通常の車以上にチェックしないといけない車であることです。
走行距離は、少ない方が良いですが、５万,６万ｋｍと走った車でもメンテナンスをしっかりしていた車ならば、全く問題ないです。売却したGT-Aは、5万5千ｋｍでしたが、全くのトラブル無しでした。
問題あるとしたら、燃費が悪いことでしょうね。

santana-3 · Answer

ランエボＧＴ－Ａですね。

＞でもってオートマよりもマニュアルの方がより速いんですか。　ＡＴ，ＭＴの別は問題ではなく、より速い方を希望します

このＧＴ－Ａは貴方の「速い」という想像を超えているでしょう。
あまりランエボの事を知らないでＭＴに乗れば、扱いきれないか事故を起こします。

またこのＧＴ－ＡはＦ－１のようなパドルシフトがあり殆どＭＴ的ギアチェンジが出来ます。

ＭＴとＡＴのランエボ、速いのは「峠のＭＴ」で、高速道路ではそれ程差はありません。

このＧＴ－Ａで気になる部分は「ワンオーナー」では無い所でしょうか。

yui_o · Answer

前の質問も見ましたが
ここであれこれ聞くよりも、エボを扱っている雑誌やエボの特集を行っているDVDがあります。
まずそれを見てみてください。

一例ですが
ランサーエボリューションマガジンhttp://magazine.alfadorle.com/fxb/fxr/repadrbapu.html

Bestmotoring
http://www.bestmotoring.jp/BM/200702/

現在発刊されているこれらのものを読めば、大体押さえておけばいいポイントや
見なければいけないポイントを知ることができます。

また、車の購入をするときは文字では伝えきれない感覚や、見るポイントというものが複数存在します。
車に詳しい知人を作るか、ランエボのオーナーズクラブなどで書き込みを行い
一緒に車を見てくれる、車にある程度精通した知人を作るようにしてください。
（同じ車のオーナーが増えるとなると、詳しい人で協力してくれる人は確実に数人います）

また、長く乗るのならば
安い車を購入して、とことん自分で修理したり、整備したりするなどして乗り続けるか
逆に高い車を購入して、定期的なメンテナンスでのんびり使うのどちらかにしたほうがいいですよ。

このエボは買いでしょうか。

エボVIIIＭＲに乗っています。

>フェラーリの停車時からの加速がとにかくすごかったと書きましたが、私が求めるのはそこなんです、停車時からの加速では、

>削除される理由が分かりません！

やっぱり前の質問は削除されちゃいましたね。

この回答への補足

#６です。

”ＡＴは邪道”

あなたの質問をいくつか見ていましたが、非常に危なっかしく見えます。

ＧＴ－Ａ（ノーマル車） と VIII GSR（５００ｐｓ車） の２台所有してましたが昨年末にGT-Aは売却しました。

この回答への補足

ランエボＧＴ－Ａですね。

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　やっぱり前の質問は削除されちゃいましたね。

ＧＴ－Ａ（ノーマル車）と VIII GSR（５００ｐｓ車）の２台所有してましたが昨年末にGT-Aは売却しました。