フランス仏語の数詞70～99にガリア語の痕跡が残存している理由

Question

下記の数詞一覧サイトは、上から順にフランス仏語、スイス仏語、そしてラテン語のものです。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/swiss_frenchj.html
http://www.sf.airnet.ne.jp/ts/language/number/latinj.html
スイス仏語（ベルギー仏語でも同様ですので、以下「スイス仏語等」とします。）とラテン語が10進法であるのに対し、フランス仏語では70～99が20進法になっています。

これがガリシズムによるものであることは、本カテゴリーの過去のQ&AのQNo.1516390
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1516390.html
での、#7氏の説明で判明しました。またこの方も同様のことを述べています。http://blogs.dion.ne.jp/19blog61/archives/1210685.html
但しケルト語とされている点は、おそらく誤りではないにせよ正確ではないと思われます。

本質問において知りたいことは、ガリシズムがフランス仏語の数詞70～99に残存している理由です。

まず、「ガリア」と「ガリア語」に関して調べてみました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%AA%9E
しかし、特にここではガリア語がフランス仏語の70～99に残存している理由は発見できませんでした。むしろここでのガリア語の説明では、完全にラテン語に駆逐された、と読めます。

そこで私なりに仮説を立ててみました。真っ先に思い浮かんだのが柳田國男の「文化周圏論」（私が習った時の名称は「文化周縁説」と記憶していますが、名称はこの際どうでもよいことです。下記参照）に立脚するものです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E5%9C%8B%E7%94%B7
すなわち、ローマ帝国は文化の中心であり、ガリア、つまり現代のフランスは地理的にも言語分布上も周圏に該当するのでフランス仏語にガリシズムが残存しているのではないか、ということ。

しかし、これではスイス仏語等がラテン語と同じ10進法であることの説明がつきません。むしろローマ帝国からみればスイスやベルギーの方が地理的にはフランスよりさらに周圏に該当する様に見えるからです。

また、文化周圏論自体が当てはまらないことも考えられます。上記サイトに「柳田自身は晩年になって『蝸牛考』について「あれはどうも駄目なようです」と述懐し、文化周圏論に懐疑的になっていたといわれる。」という記述があります。同論は、偶然、日本でこうした現象が見られただけで、普遍性がないのではないか、とも考えられます。

そこで次に考えたのは、征服者であるローマ帝国に対するre´sistanceの一種なのではないかということ。これは日本がかつて大東亜共栄圏の名の下にアジアの植民地に対し言語、宗教、風俗、習慣から姓名に至るまでありとあらゆるものを日本化しようとした結果、敗戦後、その反発が非常に大きかったという事実から類推したものです。

Wikipediaの「ガリア」の項目には「ガリアはまたローマ文明をよく受け入れ、「ローマ化」が最も成功した地域の一つに数えられる。」という記述が見られますが、果たしてそれは本当かどうか…。フランス人には、「我々はローマ帝国民の末裔でなく、ガリア人の末裔なのだ」という意識があるのではないか…。

例えば仏語のAlphabetのYはイグレック、つまりギリシア（語）のIと言いますね。これは言語にさえ古いものを非常に大切にしておくというフランス人の民族性、それは換言すればconservateurなのかもしれませんが、フランス仏語という言語ひいては文化に色濃く反映されているような気がするのですが…。

以上はあくまでも私の単なる仮説に過ぎません。これに対し、肯定、否定いずれでも構いませんので、論証を伴ったご説明を賜りたく、宜しくお願い致します。

いずれにせよ、こうしたフランス仏語の歴史的・文化的背景やその理由を知ることによって、フランス（人）という民族、文化、歴史が見えてくるような気がします。

anapaultole · Accepted Answer

ご存知のようにフランスの国境（ほぼ正六角形）は、日本の自然にある
海と違い、山や海や川がありません。その国境を何で規定するか？？？

このことを念頭に置いて頂いて、次の二点の補筆内容をお読み下さい。

フランス語、オック語、ブルトン語やアルザス語などの言語分布の地域をフランス国家として中央集権化する為には
その半分以上を占めていたフランス語をその道具として利用するしかありません。言語の統一による国家の統一です。

第一に、それは１５３９年のフランソワ一世が、パリの北東訳８０キロの居城（Villers-Cotterets）で発布した
「ヴィレール＝コトレの勅令」の第百十条と第百十一条（フランス語を公式語として、ラテン語の禁止）です。
当時のフランス語と現代フランス語以下通り

art. 111.De prononcer et expedier tous actes en langaige francoys 
Et pour ce que telles choses sont souventesfoys advenues sur l'intelligence des motz latins contenuz es dictz arretz. Nous voulons que doresenavant tous arretz ensemble toutes aultres procedeures, soient de nous cours souveraines ou aultres subalternes et inferieures, soient de registres, enquestes, contractz, commisions, sentences, testamens et aultres quelzconques actes et exploictz de justice ou qui en dependent, soient prononcez, enregistrez et delivrez aux parties en langage maternel francoys et non aultrement. 
(現代フランス語訳） : De dire et faire tous les actes en langue francaise 
Et parce que de telles choses sont arrivees tres souvent, a propos de la [mauvaise] comprehension des mots latins utilises dans les arrets, nous voulons que dorenavant tous les arrets et autres procedures, que ce soit de nos cours souveraines ou autres, subalternes et inferieures, ou que ce soit sur les registres, enquetes, contrats, commissions, sentences, testaments et tous les autres actes et exploits de justice ou de droit, que tous ces actes soient dits, ecrits et donnes aux parties en langue maternelle francaise, et pas autrement.) 

その二つ目は、１６８２年にボシュエ（Jacques Benigne Bossuet ）による
「ガリカニスムの四か条　La declaration des Quatre articles 」で最高潮に達するローマ教皇の支配（ある意味では正統ラテン語）に対するフランス教会の独立を目指す宗教的・政治的動きです。この時期はClaude Favre de Vaugelas（１６９４年）とほぼ同じで
この動きは、Vaugelasの辞書編纂での言葉の選択に少なからず影響があったものと思われます。ブルボン王朝の絶対王政完成の太陽王ルイ１４世の治世下です。

この二点から、一部（聖職者を中心）でしか利用されていないラテン語から当時の王宮を中心に話されていたフランス語（百万人未満と推定）へと言語のありようを切り替えって行ったと言えると思います。（まだまだ全国には約２０百万人の民衆は方言を話していました。）その象徴的な現象が、今回のご質問にある７０、８０、９０の言い方だと推測致します。

このように国家による人民の話す言葉への関与は現在まで継続的にあり、目新しいところでは、１９９２年修正の
フランス憲法修正第二条に、本共和国の言語は、フランス語とすると明記されるようになっています。
Article 2
(Loi constitutionnelle n° 92-554 du 25 juin 1992) " La langue de la Republique est le francais. "
L'embleme national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
L'hymne national est la " Marseillaise ".

anapaultole · Answer

マヤ文明に端を発する２０進法をそう簡単には変更できないと考えます。

通常は１～１００程度の数を考慮に入れればいいですが
一番基本となる数ですから、ここの数を変更すると
とてつもなく大きくなる数の表記も変更しなければならなく
なる可能性も出てきます。

例えば１０の6乗はMillion、１０の１２はBillon、１０の１８はTrillion
１０の２４は、Quatrillion　となり１０の６００乗は
Centillion　との規則性と命名をどう変更するかです。
（この右肩の数字をどう読むかは、二回目の回答でご説明です）

ここまでゆかなくても、一部では、二十をduanteとして三十をduante-dix,として
四十はそのまま、quarante、五十を、quarante-dix、六十は、soixanteで
七十を、soixante-dix, 八十をhuitanteとする案とか

更には、十七をsepteseとしてしまおうとか、一つを
動かすとあれもこれもとなり収拾か付かないのが現状です。

ここら辺は、　etや－を付けるつけない、vingtやcentを複数にするしないでも
議論があったのですから。中世と違って、今やフランス語はフランス一国だけの
言葉でもなくなっていますから、問題は更に複雑になっていると考えざるを得ません。

興味は尽きませんが、コレで今回は締めと致します。

amaguappa#5 · Answer

3です。まさに、おっしゃるとおりの疑問はありますねえ。
ところで、octanteやnonanteは、1164年の「Chretiens de Troyes」
に表記されたものが中世フランス語として、公式の典拠のようです。
ラテン語を使っていた人々もそうですが、この典拠のような具合に書き表されたものに触れる機会がある人々というのは、学識のある一部の位の高い人です。学のない人々は、ラテン語などしゃべってはおりませんでしたし、中世フランス語として公式に編纂されるような言葉も喋ってはいませんでした。
じつに、ガリアのずーずー弁があちこちで野放し状態なわけです。
数字は、quatre-vingtsがふつうで、octanteが立派な言葉（聖職者・学者風）であったのではないかと、つまり同時に存在していたと思うのですが、証拠は提出できません。
古い文献は立派な言葉だけで書かれてしまうんですよ。
ケルト的なquatre-vingtsがこうして生きた音で残っているのが、同時存在の何よりの証拠かもしれませんね。（octanteやnonanteを使うことのできる地方はフランスにありますが、もちろんそれはフランスが単一民族・単一文化ではないということを説明するだけですね。）

もうひとつ、フランスは、中世から近代まで、ギルドが行政をつかさどっています。ご存知と思いますが近代の高等教育機関をととのえたのも、ギルドの力です。水利組合とか、銀行家協会とか石工連盟とか、権利は甚大です。
ですので、度量衡や重量にかかわる数字を、変えるというのは、こうした商人や業者たちにとって、どうかなあ、というのが私のささやかな意見です。
現在も、有力者達というのは、ギルドの親方衆の子孫みたいなものですし。

anapaultole · Answer

No.4です。一点、失念していたことを追加します。

前回ご説明の中世でアルファベットでの数の表記に追加して
今回は、どのようにローマ数字（アラビア数字はマイナー）で
記述されていたかを、解説致します。

フランスでは話題となる６０はIIIの右肩にXXを小さく書いた。
（今日の累乗を書くように）この小さく書かれたXXが二十で
３×２０＝６０です。８０は６０同じ様な縦棒が四本で
その右肩にXXを小さく、９０は８０と同じ様に書いてその右に
普通の大きさでXを書いていました。ここからも二十進法を
ご理解頂けると思います。

この様な表記があったからこそ、６０～９０のアルファベットの
書き方もすんなり人々に受け入れられていたと考えられます。

anapaultole · Answer

se_tutoie　さん　はじめまして

分かる範囲で、書き綴ります。

中世のフランスでは、二十進法で数を数えておりました
３０⇒vint et dis, ４０⇒deux vins, ６０⇒trois vins です。
コレは百を超えてもこの方法で、３００⇒Quinze-vingts と書かれたり
しました。この二十進法はケルトやノルマン民族で利用され
それがガリア民族に持ち込まれたとされています。

まだまだ当時の表記はばらばらで２０を
Vingt, Viginti, Viceni, Bis deni,Vingt fois, Vicies
書いていました。

コレを統一して正統フランス語へとしていったのが
Claude Favre de Vaugelasです。
彼が１６９４年に出版したフランスアカデミィの
最初の辞書にこの２０は

VINGT. adj. numeral de t. g. Il est a remarquer que dans la maniere ordinaire de compter,
 on dit, Quatre-vingt, six vingt, & mesme quelquefois, Sept vingt, huit vingt, onze vingt, 
& ainsi du reste jusques a dix-neuf vingt; mais qu'on ne dit jamais Deux vingt, trois vingt, cinq vingt, ny dix vingt. 

同様に９０は
Nonante, Nonaginta,Nonantefois, Nonagies. 
でしたが、この辞書には

Nonante. Adj. numeral de tout genre. Nombre compose de neuf dixaines.
 On se sert de ce terme dans l'Arithmetique; mais dans le discours ordinaire on dit Quatre-vingt-dix. 

ここでは、既に９０＝４×２０＋１０となってきています。

この辞書が牽引役となって、これから後の辞書も 
soixante-dix, quatre-vingts, quatre-vingt-dix　との
表記を進めていって、従来の septante, octante, nonante　に
次第に取って変わったと考えられています。

amaguappa#5 · Answer

どなたかの返答がでないかと期待していましたが、やはり望み薄ですかね。
ええと、まず、残存というより、変更を余儀なくされたほうの理由を考えねばなりますまい。

10進法に整備されたのは、フランス革命の少し前にすぎません。
革命後は10進法の暦に10進法の時計まで考案されました。
このように新しい共和政で、新しい教育制度で、新しい世界観を持って踏み出されたとき、古くさく残ることを余儀なくされたものは、何でしょう？
度量衡と、貨幣重量単位でした。
度量衡と貨幣重量の単位は、14世紀にめざましく整備されました。
これらは、諸侯の土地ごとに千差万別でした。
度量衡の基数は足や指、その2倍、そして、単位の掛数は8,10,12,16,20といろいろでした。
貿易などで換算するための計測器には、つねに誤差が生じていました。

貨幣は、両替商の法的配備によって、流通を可能にしていました。両替商はきわめて古い職業なのです。

度量衡では現在もなお、大工石工等の職人の世界で、12進法の道具が存在します。
貨幣は、古代から何度も数え方を変えることで、平価切下げを暗に行ってきました。

変えるチャンスは共和政政府にありましたが、なぜ、70～99を、10進法で教育することにしなかったか。暦でさえ、グレゴリウス暦を人々は遵守しましたから、改革は容易ではありませんでした。しかも、この政府は短命に終わりました。メートル法だけは彼らのおかげで成し遂げられましたね。
ところで、革命後、通貨はめちゃめちゃになり、長いインフレをもたらしましたので通貨を近代化する試みは遅れました。かわりに農地や教育といったソフト面の近代化が図られました。

時間が無いのでここでやめます。
ここに答えはありませんでしたか？
たしかにガリアはフランスの誇りであり魂であるというあなたのお考えに間違いはありません。ローマ化は多くの文明開化をもたらしましたが、ローマはあらゆる土地でローマの制度を強要しませんでした。
そして、フランスの文化はローマ精神よりもギリシャ精神を多く受け継いでいます。

次にお調べになるときは、度量衡、重量、貨幣の歴史、それから、10進法の採用、フランス革命期の教育改革、このあたりを探られると、新たな発見がおありかもしれません。

isoyujin · Answer

融合とはギブ＆テイクではないでしょうか？

isoyujin · Answer

ローマが成功したのは征服した各地において、文化融合策をとったためであるとの説明を聞いたことがあります。

フランス仏語の数詞70～99にガリア語の痕跡が残存している理由

ご存知のようにフランスの国境（ほぼ正六角形）は、日本の自然にある

この回答への補足

マヤ文明に端を発する２０進法をそう簡単には変更できないと考えます。

3です。

No.4です。

この回答への補足

se_tutoie さん はじめまして

この回答への補足

どなたかの返答がでないかと期待していましたが、やはり望み薄ですかね。

この回答への補足

融合とはギブ＆テイクではないでしょうか？

この回答への補足

ローマが成功したのは征服した各地において、文化融合策をとったためであるとの説明を聞いたことがあります。

この回答への補足

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