お酒には甘い人は多いの？ (1/2) - 禁煙・禁酒 - 教えて！goo

急性アルコール中毒の山梨大生の件では、やはり、甘いですね。
山梨日日新聞に掲載されなければ山梨大学の記者会見は無かったはずです。
その記事の後から、事故後２ヶ月も経って山梨大の発表となりました。
特に読売新聞山梨地域版では、黒沢理事の言葉が載っていましたが、
亡くなった学生への哀悼の言葉は特に有りませんでした。
同大工学部の学生が亡くなっているのに、死んだ者は顧みられないということです。
＞大学として研修会などで再三注意喚起をしているとし、「必要なのは本人の自覚」と述べた。
質問者さんが書いているように、飲んだ本人の自己責任を唱えている訳で、早い話が勝手に飲んで死んだとしている訳です。
死んでしまうほどの事故にもかかわらず、「一気飲み」などの強要はなかったと説明した。
（先輩が１０人もいて救えなかったのはなぜか不思議？）
どこかでどなたか言っていましたが、別に一気をしなくても大量に焼酎をストレートで飲めば、酔いつぶれるのは当たり前のことです。
「一気、強要」を強調してごまかしているものと思われる。
それに、読売新聞が乗った、大学だけの記者会見ですから、都合良く発表した、こんな記事が載る本当に甘いものです。

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酒、ほとんど飲みません。たまに飲み会で飲むほどです。
飲めないわけじゃないです。
が、あなたの極論、酒好きは肩身が狭くなる・・・は、ありえませんｗ
それを信じてるんだったら頭が悪いというほかないと思います。

ちなみに江戸時代はすでに飲酒は定着していたと亡き杉浦日名子先生も仰っておりました。
なんでもその頃はアルコールは微々たる物（何パーセントだったかは失念）、いわゆる昔の酒豪で１日に１樽飲んだとかは、ありうる話だとか。

飲酒上のトラブルが甘いのは、一般人だけで、裁判になれば、飲酒による心神喪失なんてほとんど認められません。
それが甘いと感じ取るのは、あなたがいくつかの判例でもって局所的にしか物事を見ないからでしょう。
例えば、飲酒運転でひき逃げ後に自首した場合、飲酒が証明できないから刑期が短くなる、という話とかでしょう。
これは法律上の問題点であって、あくまでも飲酒のトラブルの話ではありません。

飲酒に対する教育が悪いのは否定しません。
が、あなたはそれにたいして何か行動を起こしているのですか？
子供の教育に何か参加しているんですか？
何もしないのに、よくならないだの不平不満だけ言ってませんか？
世の中を変えようと思ったら半端ない努力が必要ですよ。
あなたに何ができるので？
嫌煙家はそれないりに努力してると思いますよ。
だからこそ、喫煙者が擁護されにくくなっているのでしょう。

自分からの物事しか見えないで一歩的な意見しか言えないのは、正直、社会不適合者。

さらに言えば松平は飲酒してなくても殴ったと思う（略

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削除された質問に回答した者です。
あの質問はいつの間にか復活していましたよね。
運営サイト側からメールが来て、規約違反の質問に該当し、質問を削除すると共に回答も削除されるという内容でしたが、私には削除される理由が分かりませんでした。

それはともかく、私も甘いと思います。
禁煙に関しての取り組みも、欧米諸国に比べると２０年は遅れています。
私が中学生の頃、アメリカ、イギリスで禁煙に取り組んでいた記憶がありますから。

飲酒に関しても、ようやく危険運転致死傷罪ができたのにも係わらず、ほとんどが業務上過失致死傷罪で終わっています。
これから新しい法律ができるようですが、絵にかいた餅にならないようにしてほしいものです。

外国の方と接する機会がありますが、飲酒のマナーは日本人と比較できないくらい良いです。
（全世界の方を知っているわけではありませんので、私の偏見かもしれませんが）
静かに語り合いながら、まるで水を飲んでいるかのごとく、です。
彼らが日本人の飲酒の実態を見たら、きっと驚くことでしょう。
私はほとんどお酒を飲めませんが、親戚の結婚式などに招待されると、未だに言われます。
「練習しないからいつまでも飲めないんだよ。少しは飲みなさい」と。
それも小中学校の教諭をしている人々からです。

山梨大学の事件の大学側の対応にも、大いに不満があります。
あれから周囲の人に聞いてみたのですが、事件のことはほとんどの人が全く知りませんでした。
東京から新幹線で２時間程度の地方都市ですが、この有様です。
私も詳細は質問者様の回答を拝見して分かったのですが、加害者（と言っても過言ではないと思います）は、処罰されないのでしょうか？
いったいいつになったら、飲酒に厳しい国になるのでしょうか。

余談ですが、来週末の２７日に山梨に日帰りする予定がありますので、被害に遭われた学生さんのご冥福を謹んでお祈りしてきたいと思います。

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自分は20代の男ですが、自分の経験上から考えても、
お酒とタバコに関するトラブルに関しては社会的に対応が甘いと思います。

特に高校生や大学生の喫煙・飲酒に関しては、ピア・プレッシャーと
社会的な慣習が強く原因していると思います。
ピア・プレッシャーでは自分では飲酒する気は無くても、
他の人たちの影響によって飲酒してしまうというケースが考えられます。
先輩や友達に誘われたから。先生や大人に誘われたからというやつです。
また社会的に「未成年の飲酒・喫煙 ＝ 大人、かっこいい」
という考えもあると思います。
箱の中の腐った蜜柑は、その箱の中にあるほかの健康な蜜柑まで腐らせる
とはよく言ったもので、だれか一人がやっているなら俺もやっていい
だろうという日本の風潮だと思います。

音楽や映画などの海賊行為を例にとってみれば分かりますが、
はじめは誰もがやり方を知っているわけではありません。
人づてにそういう「うまい話」があると聞いてから、
他の人もやっているんだし、自分がやっても大丈夫だろう、だから
自分でもやってみようとなるわけです。
こういったことは、法律が厳しくなり厳重に罰せられることが
明確になり、社会全体でのコモンセンスにならない限りは社会からは
無くならないと思います。

現在の日本では、飲酒運転に対する取締りがより厳罰化されたことも
あり、より多くの人たちが「飲酒運転は社会悪である」と認識する
ようになってきていると思います。

これから先、酒類を販売しているアサヒ、キリンなどの会社たちが
学生たちの需要や宴会での酒の需要の減少を懸念して、
法の厳罰化には否定的な態度をとったり、政治的な圧力をかけたり
することは十分に考えられますが、
学生の飲酒により発生する問題や、また酒の席でのハラスメントに
対して日本がどういった対応を採っていくかというのは
日本人の民意によると思います。

長くなりましたが、現在の日本の社会状態・慣習を考慮すると、
飲酒に関する社会的な取り組みは全くもって甘い状況だと思います。
社会全体に新たな流れ（酒は薬よりむしろ毒だと認知されるようになる）
が起きてくるまでは、一朝一夕にこの流れは変わらないと思います。

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あぁ、確かに・・・（^^:

禁酒・禁煙のカテでも、飲酒ほうが甘いのは
仕方がないようにも思います。
煙草には「煙」という有害物質がありますので、
比較して批判してもまず、勝ち目はないですから・・・。
（先日、喫煙者として反論したら、コテンパンでした^^:）
私も、飲酒トラブルに関しては深刻に悩む方が多いと感じますが
今は「禁煙！」「分煙！」「煙草有害！クサイ！」中心に世の中が
盛り上がってますので、飲酒問題はちょっとカゲが薄くなってますネ。

個人的には、飲酒で喫煙マナーが悪化している人が
いたたまれないというか、一番腹が立ちます。
私も喫煙者ですが、そんな奴のせいで喫煙者がここまで追いやられて。
「オマエのせいで、オマエのせいでぇ～～！オリャぁ～～」
と、エルボーくらわせてやりたくなりまっす（笑）。

飲酒強要は、迷惑ですね。
「おれの酒が飲めないのか！」と言われたら
「エエ、アンタみたいな迷惑な奴の勧める酒なんて飲みたかないっす」
と返してやりたくなります。
あと、店を出た後の客が、理由も無く店前でたむろしてるのは見苦しいです。
アレ、みーんなやってますけど、なんででしょうかね？
さっさと解散して欲しいんですよね、うるさいし通行の邪魔だし。
110番通報してもいいのでしょうか・・・。

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＃4です。飲酒の歴史についてコメントしておきます。
確か平安時代だったと思うのですが、その頃に建てられたお寺の改修工事をしていたときに屋根裏に建設当時の職人のいたずら書きが発見されました。そこには「今回の雇い主はどぶろくをふるまってくれない。ケチな奴だ」とありまして、それにより当時すでにどぶろくが存在し一般的に飲まれていたことが判明しました。
戦国時代、足軽たちに食べるために米を支給するとそれで酒（どぶろく）を作って中には他人に売る奴までいたのでしばしば「支給された米で酒作り禁止令」が出ていました。禁止令が出たってことは、禁止しなきゃならないほど多かったってことです。
江戸時代には清酒が出てきます。といっても、当時は高級酒だったようですけどね。現在全国各地にある酒どころの多くは江戸時代にまでさかのぼれるようです。
戦後一般化したのは飲酒そのものじゃなくてビールですね。ご存知だと思いますがビールっつうのは冷えていないとおいしくないです。冷蔵庫が一般化するのが昭和30年代以降でして、それまではビールは「お金持ちの飲む酒」だったんです。戦後豊かになるにつれて「あのお金持ちの飲む酒を飲んでみよう」となってビールが広まっていったのです。

アメリカでは1920年代に「禁酒法」というのがありました。文字通りお酒禁止です。なんでやめちゃったかというと、あまりに飲酒が広まっちゃったからです。マフィアのアル・カポネの名前を聞いたことがあるでしょうが、彼は密造酒でその財産を成しました。要するにあまりにマフィアが大儲けしちゃったんで法律を辞めようということになったんです。禁酒法が成立する前にあった合法的に酒を飲める店の数より、禁酒法を辞める直前にあった非合法バーの数の方が多かったそうです。
アメリカで飲酒がおおっぴらになったのは第二次大戦のおかげ（？）です。みんな酒でも飲んでなければ、戦争の恐怖に耐えられなかったんです。同じ理由でベトナム戦争以降アメリカでは大麻が広まりました。

フランス人はちょっと日本人には理解しがたいところがありまして、それは「業務に支障のない飲酒は飲酒に入らない」と考えているところです。ただ、イタリアも含めてなんですが、ヨーロッパってのは日本と違って水が飲めない地域が多いんです。そういったところではローマ帝国の時代から水代わりにワインを飲んでいたという歴史があります。
イタリアでは、子供には水で薄めたワインを飲ませたりします。だったら最初から水を飲めよって思うでしょ？でもね、ヨーロッパの水は硬水といってわかりやすくいうと「おいしくない水」なんです。日本の水は軟水で、エビアンを始めミネラルウォーターのほとんどが軟水です。硬水が飲みたければ「コントレックス」というミネラルウォーターを飲んでみてください。まずくて飲めたもんじゃないです（「ダイエットにいい」とかで売られていますけどね）。
フランスでワインの消費量が落ちているのは、ビールなどの他のお酒が広まったせいもあります。

飲酒の禁止については、なにしろアメリカの「禁酒法の失敗」という偉大な（？）先例があるためどこの国も及び腰ですね。おっしゃるとおり、アルコール依存症とアルコールを原因とする疾患を考えるとタバコよりよっぽど有害じゃないかと思うのですが、ここまで人類に飲酒が浸透してしまった以上、どうしようもないのが実態でしょうね。
ともかく、酒作りに対する人類（酒飲み）の情熱は正気の沙汰とは思えないほどですね。ぶどうからワインを作り、麦からはビール（あるいはウィスキー）を作り、米から日本酒、鹿児島じゃ芋しか作れないから芋焼酎、さとうきびからラム、龍舌蘭からテキーラ、じゃがいもからウォッカと、とにかく「酒になるなら何でも酒にする」んです。そして梅などの果実から果ては蛇だのムカデだのまで酒に漬けて飲みたがります。

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山梨大生の件、残念でした。注目を集めていた様で、まあ大学が都合が悪くなったのでしょう。
それにしても、この件に関しては甘いと言うか、異常と言うか例の大学では、
今年の新歓で「一年生にはイッキはさせんな」と先生が言いまくっていたそうです。
おかしいでしょ、未成年に飲ませても一気がなければいいということですね。

事故があれば、かりに死人が出てもそんな者は無視、徹底的になにがなんでもあらゆる手を使い、蓋をする、隠蔽ですよ、これは感心するほど手が込んでいます。国立大学の特権を使ってですから始末が悪い、起きてからこんな見苦しいことしなくても、始めから正しい法に基づいた教育をすれば、
命の大切さを認識した教育をすればと思うのですが、学生はごまかす事を覚えて育つわけで日本の将来を憂うばかりです。
本当に被害者に希望は沸きませんね、心の傷が消えるどころか・・ですね。

それにしても、たばこには「健康の為に・・・」とか、たしか書いてありましたが、酒には「２０才になってから・・・」ぐらいしか書いてありません、（両方とも手元に無くてはっきり分かりませんが、）
酒は間違いなく致死量が有り、危険なものです。
メーカーも何故この様な認識をさせる、注意を書けないのか不思議ですね。
アメリカであればメーカーが訴えられることがあるかもしれないですね。
このことからも、日本は甘いですね。あいまいな国民性でしょうか。

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キリスト教文化が根付いている地域と比べて、日本は「お酒に寛容だ」とよく言われます。
YESかNOかといえば、YESかもしれません。
しかし、話はさほど簡単ではないように感じます。

アメリカの田舎では、飲んで車に乗るのは、さほど罪の意識はありませんでした。

まあ、これは３０年近く前に留学したときの話です。
その頃
「今までは、事故を起こしたときに、罰金が増えるだけだったのに、最近法律が変わって、取締りにあったら、飲んで運転しているだけで罰金になる」と言っていましたから、今ではかなり意識も変わっているかもしれません。

よくパーティーをするあの人たち、会社が終わってから１００キロくらいは平気で車を飛ばさなければ飲みに行けない人たち、
あの広大な田舎に住んでいるアメリカの人たち、
バスなんて走ってないし、タクシーでは破産するでしょう。
今は、いったいどんな生活をしているのでしょうか？
飲酒はいけないと意識し、取り締まりにおびえつつ、金曜日になるとまた車を飛ばしているのでしょうか？

あるパーティーで飲みすぎて気分が悪くなり、近くの部屋のベッドの上で横になっていたら、その家の主人のベッドだったことがありました。
「私も学生時代には、よくありましたよ」といって、許してくれました。
アメリカ人も飲んではめをはずすのでしょうか。
それとも、こちらを気遣って、そのように言われただけだったのでしょうか。
若者のパーティーでよく大麻は回ってきましたけど。

あるホストファミリーの方は、近所で酔っ払いの喧嘩が多いので、
「あれはそういう人に酒を売る店が悪い。店を営業停止にするべきだ」といっておられました。
さすがに、この手の議論は、日本ではまだ聞いたことがありませんが、日本にもあるのでしょうか。
アメリカでも、こういう考えは少数なのでしょうか？

フランスでテレビを見ていたら、昼過ぎの番組で大統領が赤い顔で話していました。
彼は飲んでいるのかとそばのフランス人に聞いたところ、昼ごはんにワインを飲んだのだろうという答えでした。
驚いて、日本では仕事中に酒（アルコール）を飲んではいけないというと、
フランスでもそうだが、ワインとビールはアルコールではない、アルコールというのはジン・ウオツカ・ウイスキーなどをいうと教えてくれました。
そして、「アメリカ人は、この区別がわからないから野蛮なのだ」とまでいうのです。

未成年者に飲ませる話は、さらに込み入ってくるように思えます。
子どものころ、正月に御屠蘇を飲まさされた経験のある方はいませんか。
家では、クリスマスにワインをグラス１杯、正月には清酒をお猪口１杯、縁起物だから飲むようにといわれて大きくなりました。
大学では部活の先輩から、就職は成績よりも酒とマージャンといって、両方を教えられたものです。
その頃（３０年ばかり前）、新入生が酒の飲み方を知っているはずもなく、救急車のお世話になる者が出たという話を聞かなかったのは、もしかして先輩たちの間に「酒の飲ませ方」が伝わっていたのでしょうか。
カラオケといっても、まだ一部の店に８トラックが出始めたばかりで、おおかたのコンパ（大学生の飲み会）は、安い飲み屋の２階の座敷でした。
順々に立ってアカペラで歌うというなごやかなものでした。
先輩が後輩の様子に気を配り、「まあ飲め」といいながらも、適当に切り上げるタイミングを見計らっていたように思えてなりません。

アメリカで泊めてもらった家の高校生がコーヒーを飲まないのです。
宗教上の理由ではなく、未成年だからということでした。酒を飲まないのはもちろんです。
コーヒーを飲めないという日本人は知っていますが、未成年だから飲まないという方もいらっしゃるものでしょうか。

パリでフランス語を勉強しているときイタリア人の同級生から聞いた話です。
イタリアではワインを飲んでもよいという法律上の年齢はないそうです。
そういうことは、宗教とも関わるので、各家庭で親が決めることだ、国家で統制するなんてファシズムだ、と言ってました。

世界のほんの一部の地域を見ただけでも酒に対する態度は実にさまざまです。
この人たちがその地域の典型かどうかさえもわかりません。
本当に、日本は「お酒に寛容だ」といえるのでしょうか？？？

「トラブルを起こした場合に甘いか」
についてはどうでしょう？

さすがに、飲酒の人身事故を、「飲んでいたのだからしょうがない」といって許す社会は、ないでしょう。
自損事故であれば、法的にはともかく社会的には「酒は怖いね」ということで笑い飛ばされたりするものでしょうか。
世界の他の地域ではどうなのでしょう。

セクハラや暴力、事故といった飲酒上でのトラブル後の社会復帰はどうなのでしょう。
これは、十分な償いをした場合、社会復帰が容易な社会ほど「進んだ」社会といえないでしょうか。
それは「やり直しがきく社会」だからです。

罪を犯した人が、その原因や内容は何であれ、法的に罰を受けたあとは一人前の人間としてやり直すことができる社会、
１回の過ちで一生葬り去られることのない社会を築くべきだとすると、世界の他の地域はわかりませんが、日本は決して「甘い」とかやさしいとかいう社会には程遠いようです。刑務所帰りというレッテルを貼られたら、どんなにまっとうに生きようとしても、ほとんど不可能に近いというのは、よく知られていることです。

友人の会社（コンピューターの開発関係）にも、ある有名大学をセクハラの疑いで首になった人がいましたが、社長をしている友人によると、彼の会社でなければ「そんな経歴のある奴」は絶対取らないといっていました。

NHKのアナウンサーの詳しい事情は知りませんが、再度チャンスが与えられている社会に自分も住んでいるというだけでも希望が湧いてきます。

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確かルイス・フロイスだったと思うのですが、戦国時代に日本にやってきた宣教師が日本人の飲酒についてコメントしています。それによると「酒をたしなむのが目的ではなくて酔っ払っうことが目的のように吐くまで飲む。おまけに他人に飲ませることを強要する。困ったもんだ」というようなことを残しています。
どうやら、歴史に残る限り日本人の酒の飲み方は民族的にある種確立されているようです。酒席の失敗にはいまだ寛容なところはありますね。

欧米ではこのような酔っ払いは非常に軽蔑されて・・・とありきたりな日本人批判をしたいところですが、反面、日本人はドラッグ（麻薬）の類いには非常に厳しい態度をとっています。欧米人はドラッグに対しては日本人の想像以上に寛容です。日本人のほとんどは「麻薬はどんな理由があろうと絶対ダメだ」と思っていますし、善良なる日本人なら麻薬を目にすることさえ滅多にないでしょう。
でも欧米人は「個人で楽しむレベルなら多少のドラッグはかまわねえよなあ」と考えています。もちろん、麻薬に厳しい態度を取る人も少なくないですが、たいてい敬虔なキリスト教徒です。

ちなみに、世界で一番酔っ払いが多いのはロシア人です。ロシアジョークでこんなのがあります。
「ゴルバチョフ（当時）が運転手に尋ねた『きみ、運転前にウォッカを一杯飲むのはどう思うかね』運転手は答えた『まあ、一杯くらいならかまわないでしょうなあ』するとゴルバチョフは尋ねた『ではウォッカ二杯ならどうだろう？』運転手は『そのくらいなら問題はないでしょう』といった。ゴルバチョフはさらに尋ねた『だったら、もしウォッカ一瓶空けたらどうだろうか？』『うるせえなあ！それだけ飲んだってさっきからちゃんと運転してるだろうが！』」
ちなみにロシアでは旅客機が墜落して乗客乗員が全員死亡した事故がありまして、原因は「パイロットが全員ぐでんぐでんに酔っ払っていた」せいだそうです。飛行中にずっとコクピットでウォッカ飲んでたんですって。我が日本人はここまで寛容ではないだけましって考えるのはどうでしょう？

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#2です。

こっそりは周りに気を使わせるのが嫌だからです。
今は立場上飲んだフリでもしてないと周りが飲みにくいということもあります。
もう一つは、他社と飲む時にたとえ酒の席であっても冷静に居られた方が有利に進められることもありますね。
酒が入ってても契約書にサインしてしまえば終わりですし、相手がサインしてくれたら儲けものです（＾＾；

その例はまさにお酒に飲まれてしまっている人の問題行動ですし、素面でもとなるとどうしようもないですね。
飲んでもトラブルを起す人は大体特定の人間になるので、ある意味トラブルを起すことをわかってて飲んでるわけです。
つまりは故意にトラブルを引き起こしていると考えております。
飲酒運転であれば、人をひき殺す可能性がわかってて乗るのですから、酒酔い・酒帯び問わず、殺人未遂が妥当だと思っています（＾＾；
この考えのため、私のところでは酒酔いないしは酒帯び＋物損事故以上で懲戒免職、酒帯び違反の後速やかに報告すれば停職、後日発覚すれば免職としてます。
車以外でも酒が入っている状態で逮捕された場合は、理由の如何に問わず懲戒免職です。
（酔って寝てたりで保護された場合は見逃しますが）

飲んでも飲まれない人たちだけが外で飲んでもいいと思うんですけどね（＾＾；

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