フランス革命に詳しい人に質問！ベルばらのマリーアントワネットって実際と違う面が・・

Question

子供のころベルばらを読んでオスカルのかっこよさもさることながら
アントワネットの悲劇性も感動しましたが、最近大人になり「令嬢テレジア」という同じくフランス革命のマンガを読み（こちらは実話の女性が主役）
ベルばらのとアントワネットが全然違います。
それでアントワネットの歴史書を読み漁ったところ。テレジアの方が正しいらしく（ベルばらも正しい面もありますが）
ベルばらは美化しすぎのような気がして愕然としました・・

例を挙げますと
１　国王の下の弟アルトワ伯爵はベルばらではアントワネットと不仲でアルトワは王妃の悪口を言ってたが、実際は　アントワネットとは大の仲良しで（ま、ポリニャック同様地位目的もあるかもしれんが）フェルセン
（ベルばらではフェルゼンだが実際はフェルセンらしい）よりも民衆の間では、憎まれてたらしく、ベルばらでは　アルトワ伯爵をとにかくアントワネットとあまり仲良く書いてない。

テレジアのマンガではアルトワはアントワネットと協力して平民出身の大蔵大臣を陥れようとしてたが、これも本当らしい。

２　平民がヴェルサイユ宮殿に攻めてきたとき、アントワネットはベルばらでは一人でお辞儀をして平民を迎え入れて拍手喝采ですが、実際はラファイエットという当時人気のあった将軍に後押しされ、平民たちの前で手にキスをさせ、それで拍手喝采らしいです（テレジアの漫画ではそのように描かれてますしそれが本当らしいです）

３　国王がヴァレンヌ逃亡事件の失敗後、国民から恨まれて、外国にいち早く逃亡してた、アルトワ伯爵とプロヴァンス伯爵（国王の上の弟）が　諸外国をそそのかし　フランスと戦争させようとしてるのをベルばらでは、国王の妹のエリザベート（ベルばらではなぜかエリザベスとなってたこれも違うような）が
「アルトワ伯爵とプロバンス伯爵が　外国をそそのかし、フランスと戦争をしようとしてるおかげで、私たちは窮地にたってる」とアントワネットと言い合っててアントワネットはこの戦争に対してノータッチみたいに書いてたが、
実際はアントワネットもこの戦争には乗り気で、オーストリア軍隊に　フランス軍の情報を流してた（テレジアではこれを書いてあった）
みたいです。
理由はフランス軍を負かして革命をつぶしてほしかったのがアントワネットの思惑らしいです。

４　ベルばらではアントワネットはフェルセン一筋だが、実際は　エステルバージとか結構　好きな男性がいたらしいです（一番はフェルセンだが）

５　あとベルばらのアントワネットのヘアスタイルは実際と全然違うような、実際はもっとアップにしてたらしい

ベルばらの話は大好きなんですが、アントワネットが実際と結構違うように書かれたのにショックを受けました（子煩悩なのは　ベルばらもよく書けてますが）
ちなみにベルばらは、理由はわかりませんが、アルトワ伯爵を　酷く書きすぎのような気がします。彼はポリニャック伯爵夫人同様アントワネットと大の仲良しだったらしいのに（地位目的もあるかもしれんが、かなりの仲良しなのは事実）
ベルばらではあとアルトワ伯爵とプロヴァンス伯爵を仲良しに書いてますが、実際のアルトワはむしろ　プロヴァンスの方と（これはアントワネットも同じ）そりが合わないらしかった。

かなり前置きが長くなりましたが、質問になりますが、私と同じように　ベルばらの王妃が本当の王妃だと、前に思ってた人っていますか？
なんか昔ほどベルばら見てときめかなくなりました（オスカルはすばらしいですが）

ま、ベルばらは　ラセーヌの星ほどフィクションではないですが（あれは本当、主役の女の子の戦闘服ですが、あの時代のフランス人があんな露出の高いコスチュームするわけないです）
事実と結構違うのにショックです。

harepanda · Accepted Answer

ベルバラをあまり読んだことがない者です。内容を忘れてしまいました。

総論として言えば、漫画や小説は、伝記や歴史書ではないので、拡大解釈も架空の登場人物の登場も許されます。名前の表記のブレは、どの国の人を、どの言語風に読むかの範疇で説明がつきます。固有名詞の読み方というのは、どの言語でも難しいものであり、日本で「五十嵐」を「いがらし」と読んだりするのと同じです。例えば、フランス革命期にタレイランという豪腕外交官が出てくるのですが、この人の名前の正しい発音は分かりません。フランス語として異例のつづりをしているからです。普通のフランス語のようにアクセントを後ろにつけてタレランと呼ぶ人もいれば、前にも母音があるではないかとタレイランと呼ぶ人もいます。ナポレオンにはタレユランと呼ばれていました。思いっきり突飛な名前をあげれば、ノストラダムスとはフランス語のノートルダムをラテン語式にしたものなんです。

ラファイエットは実在の人物で、かなりの大物です。正確な史実は忘れてしまいましたが、穏健な自由主義者で、恐怖政治以前には、かなりの力を持っていました。彼はアメリカ独立戦争にも参加し、フランスでは貴族でありながら第３身分（庶民）を支持、一時期、オーストリアに亡命していましたが、1830年のフランス７月革命で再び登場しています。どれくらい有名なのかというと、当時、ドイツにヘーゲルという哲学者がいたのですが、彼がイギリス選挙法改正案についての論文を書いた時、ラファイエットへの言及があることに気づいた弟子が、「これはまずい。革命派だと勘違いされてしまう」と、勝手にラファイエットの名前を削除したくらいの人なのです。

プロバンス伯は、ナポレオン追放後にルイ18世として即位し、王権復活となるわけですが、彼の死後、アルトワ伯がシャルル10世として即位し専制的な政治を行ったため、1830年の７月革命が勃発します。フランス革命は、ここで、おおきな一区切りとなります。

池田理代子の作風は、外国への憧れだけで描かれているのは明白です。主人公を史実から大幅に離脱するまで、おとめチックにすることくらい、平然とやるでしょう。たまにまともで重厚なものを見つけると、原作者が別についていたりします。わたしは、少女漫画家でも、青池保子の方が優れていると思います。

fedotov · Answer

アルトワ伯爵の件は、意図的だったと思います。
　　悪役と仲良くするアントワネット
　　悪役と意気投合するアントワネット
　　悪役と一緒に平民を迫害するアントワネット
どれも絵的に、悪役アントワネットの印象になってしまいますよね。
描けば主人公アントワネットのイメージが悪くなってしまいますが、
　　悪役と不仲のアントワネット
にすれば、それだけで悪役の反対の印象を与えられます。事実と違う
かもしれませんが、作品イメージに効果的な演出だと思います。

結果論ですが、マリア・テレジアに統治について教育を受ければ、
革命が起きるような事にはならなかったでしょう。嫁ぐのが余りに
早すぎたのだと思います。
王族が誇りを失ってしまえばお終いですし、一度革命が起きれば、
生きている限り王政復活に担ぎ出される危険があるのですから、
その後のロベスピエールの恐怖政治を考えると、たとえ国外逃亡を
図らなくても、いずれは粛清されてしまったと思います。

fedotov · Answer

３０年以上前の作品ですから、当時も相当お調べになったと思いますが、
現在、調べられる事が、当時、日本の図書館等で可能だったかは疑問です。
ストーリー上あえて変更する事もよくあるので、史実がどうこうというのは、
妥当ではないと思います。

ルイ１６世もシャルル１０世も即位後の肖像画位しか知りませんが、暴政で
追放されるシャルル１０世が、アルトワ伯爵時代がイケメンだったと聞いても、
ルイ１６世もまんがよりは肖像画の方がいい顔だから、弟もそうなのねです。
アントワネットに仲良しが沢山いたら、オスカルが入り込む余地がないですし、
美男の王子様だったら尚更でしょう。
王弟殿下は悪役が相場ですし、王弟殿下が公爵でなく伯爵なのもややこしい。
どちらかを選ぶとしたら、無難な女性のポリニャック夫人でしょう。
将来、ポリニャック夫人の息子と民衆を圧政する悪役ですから、ナポレオン
時代まで描きたかった作者は、判りやすく登場時から悪役にしたのかも。

アントワネットは神に選ばれた王族です。平民や貴族より身分が上です。
民衆より一段高いのではなく、雲の上の人です。
革命が各国に広がれば、フランス以外の王室も安泰ではありません。
各王室は親戚関係なので、母国オーストリアと通じて革命を潰そうとしても、
フランスの体制を維持する為に、反乱の鎮圧に他国の力を借りるだけで、
売国行為ではありません。
現在でも、殺されるかもしれないので、旧体制や反体制の指導者は亡命します。
生き延びる事が将来の為にも必要なのです。

fedotov · Answer

帆船ヘアは青池保子さんも「イブの息子たち」でギャグにしていました。

アルトワ伯爵は、兄の国王とあわなかったので、宮廷で生きのびる為に、
王妃に取り入った気もしなくはないですが（後の専制君主ですし…）、
原作の「マリー・アントワネット」でどう扱われているかだと思います。
人間関係が複雑だとこどもには難しいと、整理した可能性もあります。
イケメンキャラもオスカル・アンドレ・フェルゼンの３人で十分と思います。
オスカルに求婚した人もイケメンでしたし…。

いくら政略結婚で結婚したからといって、夫も子もあるお姫様を、
いろんな男性に惹かれる恋多き女性に描いたら、こどもはショックです。
フェルゼンが当時の倫理観でぎりぎりＯＫだったと思います。
史実とはいえ、フェルゼンが、実際は冷酷な領主だったのも、
アントワネットを殺されたから、そうなったのかもしれませんし、
「ベルばら」でふれなかったのは正しい判断だと思います。

個人的に、「令嬢テレジア」は、ベッドシーンをカットしたとしても、
あの夫婦関係・人間関係は、読んで気持ちの良いお話ではありません。
史実だからといって、正直に描くと、掲載誌「女性セブン」のまんがに
よくある嫁姑問題同様、少女向けではなくなってしまうと思います。

あと、個人的なアントワネットのイメージは、「パンがなければお菓子」の、
悪く言えば愚かで無知、良くいえば世間知らずの無邪気な可愛い人です。
彼女が謀略行為をしたとしても、婚家を護る為に、実家に援助を求めただけで、
それすらも、誰かの入れ知恵、そそのかされた可能性があると思います。

fedotov · Answer

フランス革命に詳しくはありませんが、

「ベルばら」は、ツヴァイクの小説「マリー・アントワネット」が原作です。
少女向け「悲劇の王妃」に、ベルばらは忠実だった印象があります。
オスカルの軍服も絢爛豪華なナポレオン帝政期を基にしていますし、
史実より美的感覚で髪型を意図的に変えたのでは、と思います。

「ベルばら」は少女まんがです。
まだ、まんがはこどもが読むものという時代の、小学低学年も読む
「週刊マーガレット」の連載まんがでした。
小中学生が対象の少女まんがなので、内容の制約があります。
史実に忠実に書いても「理解できない・面白くない→連載打切」です。
そもそも編集のＯＫがでないでしょう。
描きたいと思っても描けない（発表する雑誌がない）時代でした。
「プリンセス」・「花とゆめ」・「ＬａＬａ」・「レディースコミック」は、
小学生だったベルばらの読者の成長にあわせて創刊されました。
「オルフェウスの窓」は「週刊マーガレット」から「月間セブンティーン」
に移りました。
描きたいものを描く為に、制約のある少女まんがを卒業したのです。
そういった描かれた背景も理解して読んでいただければと思います。

white_catcat · Answer

「ベルサイユのばら」は池田理代子氏が25歳の頃に書き始めた作品です。
まだ若く人生を語るほどの年齢でもない人間があそこまでのドラマを描いているのですから、史実と異なるのは当たり前かと思います。

逆にいえば、史実と錯覚させてしまう腕前が凄いのではないでしょうか。
私も読んだ当時はかなり鵜呑みにしていました。
もちろんオスカルやアンドレなどは架空の人物とわかっていましたが、史実の人間を上手く混ぜることでリアリティを出していると思います。

史実を表現したければ歴史漫画を描けばよいのですし、そうではなく当時の世界をベースにした「ドラマ」を描くのが目的だったはずです。
史実とまったく違っても、私はベルばらのアントワネットは今でも好きですよ。

ちなみに現物ベルサイユの「鏡の間」が、想像以上に小さいのには私もショックを受けました（笑）

フランス革命に詳しい人に質問！ベルばらのマリーアントワネットって実際と違う面が・・

ベルバラをあまり読んだことがない者です。

アルトワ伯爵の件は、意図的だったと思います。

３０年以上前の作品ですから、当時も相当お調べになったと思いますが、

この回答への補足

帆船ヘアは青池保子さんも「イブの息子たち」でギャグにしていました。

フランス革命に詳しくはありませんが、

「ベルサイユのばら」は池田理代子氏が25歳の頃に書き始めた作品です。

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