１１月頭に札幌から１泊２日の旅行

Question

10月31日～11月3日まで北海道へ行きます。
札幌に連れがいまして、
1日・2日の1泊2日で札幌からどこかに旅行に行こうと思っています。
車はあります。
1日目は朝一から、2日目は札幌に夜戻れればＯＫです。

希望としては
・片方の日は自然を満喫したい（特に川/渓谷/滝など水系が好きです）
・旭山動物園に行きたいが、上記でオススメがあり両方は無理なら動物園はあきらめる
・小樽・函館方面は以前行っているのでパス
・日帰りでも宿でもいいので温泉にも入りたい

十勝岳温泉・白金温泉・層雲峡・旭岳など調べましたが、
紅葉は終わってしまうようですしどうなんでしょう？？
また、十勝岳温泉は道路が少し心配です。

そもそももう人気のある宿は満室が多い状況ではあるのですが・・

どなたかオススメスポットやコースをご教示ください。
尚、20代男女で体力はそれなりにはあります。
よろしくおねがいします。

my_lawson · Accepted Answer

札幌在住で、11月1日に、十勝岳温泉と吹上温泉まで行く予定の者です。
やっぱ、道路、心配ですかね..？

あ、じゃらんのマップに、
「国道237号線上富良野町から道々吹上・上富良野線18km当館手前1km程は急勾配の為、冬道は４WD車が無難」
なんて記載ありますね。
やっぱ、近くなったら天気予報気にしながら、宿に電話して、スタッドレス履くかどうか決めるべきかな....

[川/渓谷/滝]が好きなら、[旭岳]宿泊で、プラス[天人峡]観光も良いと思いますよ。

じゃらんで宿をみたら、
十勝岳温泉なら、　カミホロ荘　がまだ空いているようですね。
http://www.jalan.net/uw/uwp3000/uww3001.do?screenId=UWW1402&distCd=01&yadNo=312613&rootCd=04&stayYear=2008&stayMonth=11&stayDay=1&stayCount=1&roomCount=1&adultNum=2&callbackHistFlg=1

旭岳温泉は、イチオシの[湧駒荘]は満室ですね。ここの宿泊者のみの風呂はすんごいいい。加水、加温なしの源泉掛け流しが５つも。ゆる湯の温泉好きにはたまらない。けど、日帰りの[神々の湯]は暑いフツーのお湯なんでわざわざ行く価値なし。
http://www.yukoman.jp/

[旭岳万世閣ホテルベアモンテ]はまだ空いてますが、めっちゃキレイでした。が、気取り過ぎている感はあるけど。。。
http://www.jalan.net/uw/uwp3000/uww3001.do?screenId=UWW1402&distCd=01&yadNo=331218&rootCd=04&stayYear=2008&stayMonth=11&stayDay=1&stayCount=1&roomCount=1&adultNum=2&callbackHistFlg=1

あと、層雲峡ねぇ。。。
なんか、田舎とは思えない、開けちゃってるのよ。どの温泉も。隣りと隣りが近いし。
層雲峡より、[天人峡プラス旭岳]の方が全然、自然がいっぱいだと思う。

my_lawson · Answer

＃良かった、ココ、クローズされてなくて。気になってて。

どーでした？
私は、11/2~11/3で、十勝岳温泉に行って来ました。
スタッドレスをはいていきました。道路の両脇には雪がありましたが、結果的には夏タイヤでOKでした。

十勝岳温泉と、白金温泉を全部見て来たので、次回の参考にどーぞ。
http://www.n43.net/onsen/tokachidake/index.htm

一番下が、ヒュッテ バーデンかみふらの。
その上に、カミホロ荘があり、冬にFRでも上がれるか？って感じ。
そのもっと上に、凌雲閣があり、道の傾斜がきつくなるんで、冬のFRは無理。
一番下のヒュッテ バーデンかみふらのから、左へ行くと、吹上温泉。
全部、日帰り入浴で入ってきました。（１日で４つをハシゴ）

「ヒュッテ バーデンかみふらの」に泊って、吹上温泉に行く分には、
真冬でも平気だと思います。

●十勝岳温泉　カミホロ荘
ココに泊りました。８年くらい前に出来たそうで、十勝岳温泉の中ではキレイでした。露天や洗い場は何の問題もないレベルでキレイでしたが、髪をかわかすところはギリギリ。
露天からは、山と遠くに上富良野が見えて、まずまず。
２Fの部屋から見た景色は良かった。
料理は評判悪かったけど、そんなに悪くない。
でも、全体的に、「山小屋にしてはいい。。。」のレベルでした。
露天でおばちゃん達に聞いたんですが、十勝岳温泉はどこでも、夏に蛾がひどくてイヤな人は夏には入れないレベルだそーです。
私は無理だ。

●ヒュッテ バーデンかみふらの
お風呂はキレイ。でも、小さい。眺望はない。
建物は古い。
私でギリギリ。。。我慢出来ないレベル。でも悪くない。
とても親身で良いホテルだったので、是非みんなには泊って欲しいと思うようなとこ。私は無理だけど、登山の時のホテルと思えば。。。
ココまでは道がきつくないので、真冬でも来れると思う。

●凌雲閣
めちゃこきたなかったけど、露天からの眺望が素晴らしい。
すんごいこきたないのに、紅葉の時期は激混みだそうです。納得できる。
私でも、露天なら入れるレベル。でも、内湯は無理だった。
お湯は茶色いドロ水のような良い湯。

●吹上温泉（無料の露天）
初日１６時は男６人が裸で入っていたけど、翌日９時半は誰もいなかった。
http://www.n43.net/onsen/fukiage/tennoyu/index.htm
http://hokkaido-blog.com/archives/2005/05/post_233.html

●吹上温泉保養センター
http://www.navi-kita.net/shisetsu/hakugin/
キレイ。いろいろあって、近所のスーパー銭湯みたい。

-----------------
白金温泉
１軒ずつ見て廻りましたが、私が入れそうなところは、
「白金四季の森 ホテルパークヒルズ」だけでした。
http://www.biei-hotelparkhills.com/
日帰り入浴に入りましたが、日帰り入浴で1200円もとるだけあって、上記全てのホテルと比較しても、一番キレイで立派でした。
大型ホテルです。

my_lawson · Answer

＞＞湧駒荘の宿泊者しか入れない方に、日帰りでも行けるんなら
＞時間限定・料金割り増し（2.5倍。。）で入れるそうです！

あ、入れるんですね。気になって宿に電話しちゃった。
そっちのお風呂は冬になると露天をやめちゃうんですが、
今年ももう露天はクローズしたって事でした。残念。
露天じゃない温泉たちも、ぬるくて、自然で、私は入った事のないお風呂でした。
このぬるいお湯に長～く入っているとだんだんポカポカしてくる、というお湯です。
「ぬるくて自然でいい、最高の贅沢だ」という人と、
「なんだ、このお湯、ゆるいぞ」と怒る人がいるそうです。（笑）

ロープウェイは、天人峡じゃなくて、旭岳です。

でも、この週末、お天気くずれてすごいみたいです、北海道。
なんか、「１２月中旬の寒波」が襲ってくるらしいです。
来週やさ来週には持ち直すが、今週末はすごいとか。
旭岳は間違いなく、冬になってるでしょうから、あったかくね。

my_lawson · Answer

>> 10分か、15分かそんなもんだったと思います。
> 20kmありますので、さすがに10分じゃ無理でしょう(^^;
> ま、時速40kmでも30分で着きますので、十分近いですが。

「10分か、15分」って書いたんですが、
「自分が走った時は10分かかってない記憶が...」って思ってたんですが、やっぱ、20kmですか。だったら、本当に10分かかってないんだな。

20kmなら、夏道なら（時速120kmで）10分でしょう。
あそこ、夏道なら、道幅のある舗装道路でかなり走りやすく、前後に車が全くいません。
フツーの運転（時速80kmで）で、15分でしょう。
夏道ならね。

ってか、夏にあの走りやすい道を、時速40kmで走る方が難しいかも？

titokani · Answer

＃２です。
＞はい、すんごい近いです。
＞10分か、15分かそんなもんだったと思います。
20kmありますので、さすがに10分じゃ無理でしょう(^^;
ま、時速40kmでも30分で着きますので、十分近いですが。
あと、旭岳温泉に行くならスタッドレス必要です。

my_lawson · Answer

すみません、３連投。（ちょこちょこ思い出しちゃって）

翌日、帰りに、旭山動物園に寄ってくる場合、
11/1から冬季営業で、15時半までです。
2時間程度でも寄れれば、それなり楽しめます。
13時半頃に到着なら、一番近い駐車場にも入れると思う。

あ、メロンパン見つけたら、買っときましょう。
テレビによく出てるメロンパンだし、どーも他より、うまいと思う。

my_lawson · Answer

コレ、ロープウェイの山頂（姿見駅）からの景色。
キレイなんで、貼っておきます。
http://cgi.eolas.co.jp/eolas-lab/ropeway/news/view.php?line=59

my_lawson · Answer

> 旭岳から天人峡は地図で見ると近いですが、
> 車だとたいして時間かかりませんよね？？

はい、すんごい近いです。
10分か、15分かそんなもんだったと思います。

層雲峡の場合、大型観光バスがたくさんいますが、
旭岳、天人峡の場合、[前も後ろも車いない]って感じになります。

ちなみに、天人峡の温泉について。
8月に行った時に、「どっか、（汚いとこがダメな）私でも泊れる宿ないかなぁ？」と探した時は「やっぱりない」と判断したのですが、じゃらんのクチコミを見ると「御やど　しきしま荘」が清潔感4.5ポイントでかなりの高ポイント。
「あれ？あそこそんなに良かったっけ？気ぃつかなかった」と思いましたが、じゃらんのクチコミ見る限り、この宿だけは、天人峡でもキレイなようです。11月1日は満室ですが今後の参考までに。
http://www.jalan.net/uw/uwp3000/uww3001.do?screenId=UWW1402&distCd=01&yadNo=342210&rootCd=04&stayYear=&stayMonth=&stayDay=&stayCount=1&roomCount=1&dateUndecided=1&adultNum=2&callbackHistFlg=1

旭岳温泉でキレイなのは、旭岳万世閣ホテルベアモンテ 、ラビスタ大雪山（11/1満室）です。
旭岳万世閣　ホテルディアバレーは、ホテルの前から見た分にはキレイでした。ココ、値段が少し安めで、クチコミを見る限り、ココの温泉はかなり小さいようですが、ペアモンテの温泉にも入れるようです。
湧駒荘は「ピカピカ」ではないんですが、汚いのが一切ダメな私でも入れるレベル。ってゆーより、あの素晴らしいゆる湯なら、他のピカピカを全て押しのけて１位。って感じのとこでした。

湧駒荘の宿泊者しか入れない方に、日帰りでも行けるんなら絶対ススメるんですが、日帰りの[神々の湯]はいいのは名前だけで、熱くてキレイで混んでいる、どこにでもある温泉だからなぁ。。。

せっかく、旭岳行くんなら、ロープウェイは乗ってみますよね？
ライブカメラみたら、今、雪ですね。こりゃ、絶対、スタッドレスだなぁ。お、-7度だ、すげぇ。頂上は-7度ですごいですが、山頂と山麓ではだいぶ違うので、旭岳温泉付近はここまでひどくないでしょう。
http://wakasaresort.com/asahidakeropeway/
あのロープウェイ、値段は高いですが、やっぱ、北海道イチの旭岳を登れるだけあっていいすよ。
私は、夏と、9月の紅葉と、12月のスノーボードで、ロープウェイで上まで登って、その後、足で頂上まで歩いた事あります。
夏だと１時間半程度なので小学生でも誰でも登っている山です。
冬にボードかついで登るのはキツいですが。
晴れた日ならいいですが、今のライブカメラに写っているような、視界不良の雪なら、遭難だから、遠慮だな。
そーそー、１２月下旬からココ、ゲレンデになり、雪が良い時は全山滑走出来るようになりますが、ちょっとどっかでハマってそのまま夕方になったら、誰も助けにこないようなそーゆーとこで、札幌でも人気あります。

kendosanko · Answer

同じく札幌市民です。

今日（24日）の北海道ローカルのNHKの天気予報によると，
月末31日から11月1日ごろ，道内には今より強い
寒気が入り，稚内で初雪，旭川も雪マークが
一部付いてます。あくまで今日の週間予報ですが。
昨日今日の札幌も，かなりひどい強風と冷たい雨でした。
月末はそれより強い寒気になります。

移動範囲を札幌周辺か道南の地上方面に
限定なされるのが無難ですよ。

滝や大自然の景色をみたいなら，札幌南区の滝野すずらん丘陵公園
動物園なら，定山渓温泉行く途中にあるノースサファリサッポロ
で代用すると，わざわざ旭川や富良野まで往復300kmも
ガソリンを使わなくてすみますよ。

ノースサファリサッポロは札幌市民のデートスポットにもなってます。

温泉は小樽の朝里川温泉や支笏湖畔の丸駒温泉などでは
いかが。日帰り温泉施設なら定山渓の奥にある豊平峡温泉
があります（深夜0時まで）。

期間中，かなり肌寒い日になると予報が出てます。
あまり山や峠に行かない方がいいですよ。
寒いので，あまりいい結果にならないかも。

●ノースサファリサッポロ（札幌市南区豊滝469-1）
http://north-safari.com/
http://blog.livedoor.jp/zaikesouryo/archives/51043362.html
http://www.donavi.com/contents/special/nss/
http://plaza.rakuten.co.jp/hana712/diary/200807310000/
http://www.sogopage.com/special/2007goldenweek/sapporo_north.html
国道230号線で定山渓に向かう途中，豊滝で国道を南にはずれる。

●豊平峡温泉
http://www.car489.jp/raffine/3day/4p.htm
http://www.car489.jp/raffine/3day/5p.htm
http://www.car489.jp/raffine/3day/6p.htm
豊平峡温泉のだいたいの位置：
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E141.9.35.5N42.56.48.5&ZM=9
国道230号線で定山渓から中山峠に向かう途中，国道をはずれる。

●滝野すずらん丘陵公園
広大で，ここだけでも1日いっぱい過ごせますよ。滝や渓流，渓谷があって，あなたの希望にぴったり。紅葉の後期なので，この夏の画像のように緑いっぱいじゃないと思いますが↓
滝野すずらん丘陵公園　無料ゾーン：
http://www.geocities.jp/sawayan_t/sapporo-photo-gallery/takino.html
案内所，屋外式焼き肉ガーデン，アリシベツの滝などがある。渓流口からアリシベツの滝だけでも1kmほど。1時間程度の公園滞在だと，無料エリアをちょろっと往復しただけで終わってしまいます。サイクルセンター（自転車貸し出し）は公園の東の端（入り口は鱒見口）。鱒見の滝は東の端の無料エリアにある滝なので，入り口が鱒見口です（渓流口ではない）。

有料エリア
http://www.geocities.jp/sawayan_t/sapporo-photo-gallery/takino2.html
有料エリアは「こどもの谷」「森のすみか」など，大人でも楽しめる遊具が充実してます。森のすみかは有料エリアの奥の方なので、1～2時間程度の滞在で最初に無料エリアに行ってしまうと，無料エリアだけで終わってしまいます。ローンスタジアムなど、全体の景色が見える場所はこどもの谷のさらに奥の方になります。
こどもの谷の様子：
http://blogs.yahoo.co.jp/sunmking/55465389.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuponpon/travel/070708/070708.htm
http://www.chousuke.com/kodomo_asobo.23.htm
http://www.guarana.gr.jp/sato/odekake2000/takino/takino.html
フワフワエッグや虹の巣ドームなどが人気。一部，人気のない遊具もあります。お二人で不思議な空間を回ってみたら？　こちらの園内マップをどうぞ（「拡大地図はこちらから」をクリック）：
http://www.takinopark.com/02_PLANNING/map/map.html
有料エリアでも大人400円，小学生80円ですから，格安ですよ。国営の施設ですから。国がさぞ維持管理にたくさんの税金投入しているんでしょう。

●札幌芸術の森（札幌市南区芸術の森2丁目75番地）
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/artpark/index.html
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/artpark/art_list._bn.html
公式サイト
http://www.artpark.or.jp/
国道453号沿い。支笏湖行く途中。滝野公園と一緒に回れる。

titokani · Answer

旭山動物園＋天人峡なんてどうでしょうか？
行きか帰りに桂沢湖と三段滝にでも寄るのもよさそうです。

１１月頭に札幌から１泊２日の旅行

札幌在住で、11月1日に、十勝岳温泉と吹上温泉まで行く予定の者です。

＃良かった、ココ、クローズされてなくて。

＞＞湧駒荘の宿泊者しか入れない方に、日帰りでも行けるんなら

>> 10分か、15分かそんなもんだったと思います。

＃２です。

すみません、３連投。

コレ、ロープウェイの山頂（姿見駅）からの景色。

> 旭岳から天人峡は地図で見ると近いですが、

同じく札幌市民です。

旭山動物園＋天人峡なんてどうでしょうか？

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