体育会系はなぜ集団犯罪を犯すのですか？ (1/3) - ニュース・時事問題 - 教えて！goo

　少し前に相撲部屋で暴行死事件がありましたよね。更に、大麻事件事件もありました。そのとき、その部屋だけではなく、相撲界全体の体質に問題があるのではないかという指摘がなされましたよね（特に暴行死事件）。
　プロ野球（西部ライオンズだったかな？）で、希望枠対象の大学生の選手に金銭の授受があったという事件がありましたよね。この事件を見てまさか西部球団だけがやっていたとは誰も思わないでしょう。他の球団もやってたのではないか？と考えるのが普通です。プロ野球に黒い体質があるのではないかと疑うのはと当然の成り行きです。
　そこで、体育会系に関する事件がこれだけ起こり報道されれば、まさか、そのチームだけ特別だなんて思わないと思いますよ。事件になっていないものもあるのではないか？と疑うのは当然の成り行きだと思います。
質問者さんの指摘は極端だけど概ね間違っていないと思います。
　更に、上級生が下級生に対してリンチしたとかいうことをを聞くと「何それ？、暴走族や暴力団と一緒じゃねーか！！」と思ってしまいます。
　全てとは言いませんがそのような体質の部活もあるのではないか？有名といわれているところほどこういう体質がはびこっているのではないか？と考えるのは当然の成り行きではないかと思います。

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＞もし、違うというのならソースを示していただきたい。大学公認組織の
＞集団犯罪なんてのはそうそうおきませんよ。ソースもなく、「いや、
＞他にも集団犯罪犯してる奴らがいるだろ」などという反論をされても、
＞説得力に欠けます。

逆。体育会系の集団犯罪が多いと主張する側がその根拠を示す必要がある。論文や学会発表で「それって正しいって言えるの？根拠は？」と聞かれて、発表者側が「ソース無く反論されても困る」なんていう話はありえない。多いと主張する側が根拠を示す必要がある。そして、一部の例を挙げるだけでは認められないのは常識。
全犯罪件数や無作為サンプリングなどから体育会系所属者と体育会系非所属者の犯罪率を比較したりする必要がある。



＞特定の共通項を持った集団の犯罪に着目することで、その原因を
＞究明することができると思います。また、従来そうした視点が
＞少なかったことから、そうした視点を定着させるためにも、強調
＞する必要があると私は考えます。

これは誤り。
日本人はみんな死亡するからといって、日本人という共通項に着目してもその原因を究明できない。死亡するのは、日本人だからではなく、人という項目に共通することだから。
体育会系に犯罪が多いということを検証するには、非体育会系には少ないということを示さないと意味が無い。非体育会系でも犯罪行為がそれなりに起こっていれば、人（日本人）は犯罪を犯す」という結論にしかならない。
特定の共通項を持った集団の犯罪に着目することで、その原因を究明するには、それ以外の項目の影響を受けないような状況を作らねばならない。


＞体育会系の特徴が厳格な上下関係にあるというのであれば、この
＞事件は体育会系の体質こそが加害者を増やした主因であるといえ
＞ます。

それは一つの側面に過ぎない。それや他の体育会系の特徴によって犯罪が減っていることもありえる。密な関係を持つ体育会系部活の中で育ったから孤立せずにすんで、疎外感からの通り魔殺人を犯さなかった人がいるかもしれない。
体育会系の特徴のせいで犯罪者が100人増えた。体育会系の特徴のおかげで犯罪者が100人減った。差し引き±０ということもありえる。

ある患者が抗がん剤の副作用で死亡したからと言って、抗がん剤が人の命を奪っているというのは間違い。それ以上の数の人を救っていれば、抗がん剤は人の命を救う効果があると言える。


＞また、これは多くのマスコミと同様の手法です。

＞実際に、大手マスコミでも指摘されている以上、体育会系の
＞体質を問題にすることはおかしなことではありません。

極めておかしい。大手マスコミ報道が正しいという根拠は無い。むしろ、マスコミのやり方は捏造や歪曲だと専門家から叩かれている。全く科学的でないオカルトのレベル。
マスコミ報道が正しいとするならば、納豆を食べてダイエットできるし、レタスで眠れる。
マスコミがそう報じているというのは何の根拠にもならない。

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　僕は、質問者さんが挙げた事件は体育会系の体質に問題があり、その問題点が噴出したものだと思いますよ。実際、運動部では、上級生による下級生の集団暴行に関する話は結構聞くし、いじめ、セクハラまがいのことも、うわさでは結構聞きますよ。だから、事件になっていないものもたくさんあると思います。このような体質が暴走した結果これらの事件を起こしたことは間違いありません。僕はこれらの事件は体育会系組織の体質の問題ににメスを入れるいい機会だと思います。

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＞２，３年で「ニュースとして取り上げられただけでも」、「２０件以上あります」。
＞通常、報道が全ての犯罪を網羅することはないので、これは氷山の
＞一角と考えて良いでしょう。

それが特別に多いのか？
暴力犯罪、麻薬犯罪、公然猥褻などまで含めると学生の犯罪行為はもの凄くたくさんある。20件が氷山の一角でその裏には10倍以上の犯罪が隠れていても、学生の不法行為全体から比べればわずか。


＞本当に体育会系が品行方正で、服を脱いだりせず、飲酒の強要も
＞しない集団かどうかわかります。これはあなたの望むところではない
＞のですか？本当に体育会系運動部が品行方正な集団であれば、
＞マスコミから注目され、検証されても痛くもかゆくもないはずです。
＞むしろ、誤解をとくいいチャンスでしょう。まあ、品行方正な集団の
＞はずがないですけどね。

誰かと勘違いしている？または日本語の読解力に難あり？
体育会系が品行方正などと言っていない。私が書いたのは「体育会系所属（出身）で犯罪を起こす人はいる。非体育会系で犯罪を起こす人がいる。」ということ。共に品行方正ではないと書いている。


＞全ての犯罪を指摘しなければ、特定の集団の犯罪を指摘することは
＞許されないのですか？

ここも日本語読解に難ありか。誰も全てを指摘しなければなどとは書いていない。「どうして非体育会系学生による犯罪行為を挙げないのか」というだけ。


＞仮に、その理屈が成り立つとしても、体育会系の犯罪は糾弾される
＞ことが少なかった。だからこそ、バランスをとるために体育会系の
＞犯罪に特化した糾弾こそ必要とされるという結論になりませんか？

全くならない。ronachanさんの質問文に「運動部の体質に問題があるとしか思えません」とあるように体育会系の環境が特別に犯罪者を作るというのが当初の主張。報道が反体育会系に片寄るかは、体育会系という組織と犯罪行為の因果関係の結論にはなりえないし、関係すらない。



疑問：体育会系はなぜ集団犯罪を犯すのか？
結論：体育会系の犯罪は糾弾されることが少なかった。だからこそ、バランスをとるために体育会系の犯罪に特化した糾弾こそ必要とされる

これでは質問と回答が全く一致しない。

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再び回答ですが。
高校の運動部はいいところばかりが目立つ・・・
果たしてそうなのかな？とちょっと疑問に思いました。確かに対外的な不祥事は少ないですが、部内の不祥事は結構あるような気がしますけどね。
　一番多いのが上級生における下級生に対するリンチや監督における選手に対するリンチですけどね。
僕が聞いたのは高校の柔道部で、将来有望な選手を「生意気」という理由で上級生が集団でリンチしその怪我が元で柔道ができなくなってしまったようです。でもそれは、高校側でうやむやにされてしまったみたいです。こういう事件って闇に葬られたものは結構あるんじゃないのかな？
　今ではマスコミで大事件になるようなことでも、昔は平然と行われたと思いますよ。＃２０さんが指摘していた全裸ランニングも高校でも昔は平然と行われていたんじゃないですか？

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補足ですが、同じく体育会系運動部といっても、高校までの体育会系運動部は非常に利点ばかりが目立つような気がします。大きな不祥事といっても、喫煙とかくらいですよね。それがなぜ、大学の部になってから危ないところになるのか。それは、運動部の厳しい規律の中に教育的な配慮がなくなってしまうからだと思います。

高校で全裸ランニングをさせた監督が強要罪で逮捕されましたが、高校ではこんなのは絶対に許されない。しかし、大学だと、「学生同士だし、自主性を重んじるため大学は口を出さないから」という理由から、教育的配慮に基づく規制がなくなり、上下関係だけが残ってしまったんだと思います。

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こんにちは
僕は、質問者さんに「よく言ってくれた。」と賞賛したいですね。
実は、僕らの年代には体育会系を賞賛する風潮があったのですが、この風潮を全然納得していませんでした。
　実際おかしなことがいっぱいあったしね。下級生イジメなんて日常的にあったし、格闘技系のクラブとかでは、自分より強い下級生に対して、集団でリンチをして怪我させて再起不能にさせたという話も聞きます。
　また、遠征の新幹線の乗り込みとかで顧問の先生や先輩ＯＢを一般の客を押しのけてまで譲って通したりすることを何回も見たと大学時代の友達は言っていたし、ある格闘技系のクラブでは、退部希望者は上級生全員の技を受けることが慣例になっていたりすることろもありました。
実際に質問者さんが挙げていたような事件は昔からあったのだと思いますよ。ただ、体育会系を賞賛する風潮があったため表に出なかっただけけだと思います。実際に今でもありますよね。高校野球をやっている人間に悪い奴はいないと思っている人とか。実体は全然違うと思いますよ。いい部分ももちろんあるが問題もいっぱいある。
　僕は体育会系の弊害をも指摘される風潮ができたことは、いいことだと思いますよ。これで、無条件に体育会系を賞賛する風潮はなくなりましたしね。

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非体育会系が集団犯罪を犯さないわけではない。ただ、体育会系部活に所属していないからその集団での犯罪を犯さないだけ。合コン仲間と集団強姦ということもある。
他にもronachanさんが列挙した暴力犯罪、麻薬犯罪、公然猥褻などで捕まる非体育会系学生も数知れず。非体育会系の事件は後を絶ちません。それなのにどうして、列記した事件の中に非体育会系学生による犯罪行為を挙げないのか？

体育会系のたった数件の事件の件数だけを上げて、体育会系だけに多いというのはナンセンス。非体育会系の事件数を調べて犯罪率などを検証しないとならない。



＞痴漢を撃退した、子供を助けた、老人に席を譲った・・・。当然、
＞体育会系でも良い人は大勢います。

ronachanさんの「一部の事件を持って全体像を語る理論」だと体育会系だと痴漢を撃退するし、子どもを助けるし、老人に席を譲る。非体育会系はこれができないとなる。

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＃８です。
回答を長く書きすぎてしまったので、めんどくさかったらスルーしてください。

>しかし、脱ぎが体育会系の基本といいますよね？
“いいますよね”？
また伝聞ですか？

さっそくgoogleで検索してみました。
（検索数が減ると質問者さまがかわいそうなので、検索数アップのために『基本』は検索をしないで、『体育会系』も『体育会』に省略しました。）
『体育会　脱が』　約 13,600 件
『体育会　脱ぎ』　約 33,800 件（この質問がなんと２位）　
『体育会　脱ぐ』　約 251,000 件（この質問がなんと３位）
『体育会　脱げ』　約 8,780 件（この質問がなんと３位）
『体育会　脱ご』　約 281 件（「脱ご」がほとんどヒットしないため、and検索を使用）
『体育会　脱』　　約 3,710,000 件（ただしほとんどがこの質問の趣旨外）
『体育会　裸』　　約 8,300,000 件（ただしほとんどがこの質問の趣旨外　検索注意）
『体育会　セクハラ』約 67,000 件

ちなみに『体育会』を『運動部』に変えてもそれほど件数は変わらず。
加えて、『体育会系』と『友情』『青春』などはもちろんのこと、一部の人でしか書かないであろうと予想される『リーダーシップ』ですら約 385,000 件のヒット。

検索結果だけ見ると、昨日したばかりのこの質問が上位だなんて…
本当に脱ぐのは基本ですか？
基本なら、いろんな人が書いて、いろんな人が見ていそうなんですが…

とはいえ、どこかの連盟さんの幹部さんが、どの大学が脱いでいるか知っているそうなので、脱いでいるところは少数派ではないようですが…
（普通の会話で「自分の部は脱ぐ」なんてこと言わないとは思うのですが、まさか脱衣情報の交換でもしているのかな。うげっ　しかも“無い”って言い切っているけど、弓道部や卓球部も全部脱いでいるのかな。）

>厳しい上下関係が体育会系の特質であることは認めますよね？
確かに、その通りだと思います。
>品性の欠ける先輩やＯＢがいたら、
その仮定が成り立てば…の話ですね。
>品性の無い犯罪行為を強要され、断れなくなる。
その通りですが…

>品性の欠ける先輩やＯＢがいたら、
>品性の無い犯罪行為を強要され、断れなくなる。
ただこれって体育会系に限ったことではないですよね？
学級・職場、その他の集団でも起こりえることではないのですか？

>そこは文科系には無い特色といえるのではないですか？
男女比率や人数的な条件的には厳しいですが、それこそ品性の欠ける先輩やＯＢがいる仮定が成り立てば、“無い”とは言えないのでは？

>あなたは、公然猥褻やセクハラや脱ぎの強要がないといいますが、体育会系の集う掲示板に行って、そういってみなさい。笑われますよ。そんな部、聞いたことがないってね。
「脱ぐこと」は話題になりますが、「脱がないこと」は話題にすらなりません。
脱いでいることが話題になっているところで、「脱がないよ」なんて言ったら、笑われるに決まっているじゃないですか。
脱いだ下品な人たちが集まっているんですから、「そんな部、聞いたことがない」と言われるに決まっています。

そもそもあなたの“日常的に公然わいせつをしている”に対して、“僕の所属していた部では見たことが無い（つまり日常的ではないところもある）”…と言ったのですが。
すべての部でそのようなことが無いと否定した覚えはありませんよ。
（あぁでも「お国が違う」って書いてるか。ここは言い過ぎということでよろしくお願いします）

そうそう掲示板ですが、検索中に「yahoo!掲示板」と「２ちゃんねる」がヒットしたんですが、まさかソースはそこですか？？？
笑われるならともかく、「半年ＲＯＭってろ」とか言われたら泣いちゃいます。

>もし、あるのなら、何大学の何部か教えてください。その部に対して、私は最大級の賛辞を送りたいと思います。
少なくとも僕のいた部では、みんな恥ずかしがり屋なのか、そんなことはありませんでした。
他の部に関しては内情を隅まで知っているわけ無いので、普通に考えたら名前が挙げられるわけないですよね？
そうなると、僕のいた大学の名前を出せと言うことですか？

残念ですが、あなたから最大級の賛辞をもらったとしても、誰からも尊敬もされない上に、僕にとっても無価値なものですので、具体名はちょっと遠慮しておきますｗ
ただ、ド田舎国立です。
田舎とはいえ、やろうと思えば、みんなで集まって酒盛りをして、裸踊りや強姦もやろうと思えばできますよ、念のため。

他の回答にもあるように、原因は集団性と、それを指示する悪いヤツの存在、（その他各種の条件）です。
僕のいた部では幸いにして、“それを指示する悪いヤツ”がいなかっただけかもしれません。

ただ、集団に属している以上、条件が整えば体育会系に限らず、集団犯罪は起きます。
いや、集団に属さなくても米騒動のような略奪、場合によっては暴力などの集団犯罪に走ることがあります。
それは（たぶん）質問者さまも例外ではありません。

どの集団も大なり小なり、集団犯罪の温床になりえます。

これ以上やると、スタッフさんに叱られてしまいそうなので、書き逃げのようで申し訳ないですが、補足等を入れても、追回答は控えさせてもらいます。

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俺は、某私立の体育連盟の幹部だったけど、体育連盟の幹部だと他の大学の部との交流もある。だから、色々な大学の部の情報が入ってくるけど、チンコ出さない部はないよ。少なくとも、私立ではないと思うし、国立でも京大の部とかは無いって聞いた。後は知らん。

体育会系の部が品性下劣なのは認める。「自分は品性を重んじるので脱ぎません」なんて言ったら、まずボコられる。そもそも、脱ぎや公然猥褻＝悪い事という発想自体皆無だから。そこは、まず基本なわけよ。
んで、男子寮とかになると女がいないので、脱ぎだけじゃつまらんとなる。そこで、チンゲを燃やすのを伝統行事にしている部もある。明治大学のサッカー部の寮では、１年生は夜中に女子寮の近くを全裸ランニングさせられる。数年前の情報では、まだ続けていたらしいから、今でもやってる可能性は高い。完全に、公然猥褻だけどな。あと、明治のラグビー部も全裸で乱取りとかやってる。基本的に、部の連中は、法律違反がナンボノモンジャイ！っていう発想だから。

こういう体質には問題があるとは思うが、改善なんてしようがないんだよ。何せ、何十年も前のＯＢが出てきて、自分達がやらされたのと同じことをやらせようとするからな。

ただ、最近は入部希望者が少ない応援団を中心に、飲みの強要をなくそうとか、色々と改善しようとする動きはあるみたいだけどな。中央の応援団とか法政の応援団とか。

脱ぎがありません、公然猥褻がありません、なんて言ってる奴のコメントは俺からみたら、笑い話にしか見えない。部の実態を知らないアホか、もしくは部の不祥事を隠蔽しようとしている現役部員のどちらかだろ。

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