日曜日のテレビ朝日の田原さんが進行役の番組でコメンテーターのどこかの編集長?が「そもそも海兵隊がなぜ沖縄にいるのか?」と言った言葉がひっかかっていました。番組の中では田原さんは無視して進行してましたが・・・
アメリカ海兵隊について調べたら、この部隊は外征して攻撃を仕掛ける部隊だということです。つまり海兵隊は防衛のための軍隊ではなく、特殊な訓練を受けた特殊部隊ですから、日本になぜいるのか日米安保から言って理屈に合わないと思います。
今回、普天間移転問題がありますが、そもそも海兵隊が日本に駐留することが問題であり、「海兵隊出て行け」が正解だと思いますが、間違っていますか? 嘉手納のアメリカ軍も海兵隊との統合は嫌っているようです。
そういうことで「そもそもアメリカ海兵隊が日本になぜ駐留しているのか?日本政府は密約か何か結んでいるのか?」詳しい方、教えてください。
No.6ベストアンサー
- 回答日時:
沖縄海兵隊の第一目的は、朝鮮半島有事の際の強硬上陸作戦ですよ。
沖縄米軍は日本防衛の為にあるのではなく、極東から中東地域の広い範囲の防衛や侵略を行う為にある。その中に日本も含まれて防衛される。
これを日本流の穏やかな言葉で言えば、「シーレーン防衛」とかになる。
シーレーン防衛を行なう際、反抗する国があればその国を叩き潰す。(← これは米軍がやる) 湾岸戦争等もその範疇。
空・海から敵国を攻撃しても良いが、それでは一時のシノギにしか成らず、敵は又息を吹き返してくる。(イラクみたいに)
根本解決の為には、その敵国に地上部隊を送り込んで敵地を占領し、敵戦力の武装解除をし、その国の政体を変更しなければならない。
この作戦で、敵国に強行突入して闇雲に前進するのが米軍の海兵隊。
シーレーン防衛を日本は米軍にしてもらっているのだから、その主要任務に就くであろう海兵隊を便利な沖縄に置いていた。海兵隊も日本防衛軍となる。
なので、海兵隊は海外遠征軍だから日本防衛には関係ないというのは、間違い。
日本国土の防衛に限ってみても、既に別の回答者さんも言っている様に戦力と言うのは複合的に組み立てられているものであるから、空軍はこの任務専用、海軍はこの任務だけやる、海兵隊は海外遠征のみ…とかとは行かない。
北海道に上陸した旧ソビエト機甲師団が北海道全土を掌握した後、沖縄の海兵隊が自衛隊輸送艦や米軍強襲揚陸艦を使って函館あたりで強硬上陸…とか。も、させる。詳しい地形は知らんから上陸地点が何処になるのか知らんけど。
それから沖縄に敵軍が上陸したら、海兵隊の餌食ですがなw 陸戦のプロの目の前に上陸する馬鹿は居ませんわな。
なので海兵隊その物も重度の抑止力として機能している。
だが… それもこれも、全て一切合財、中国のミサイル開発で灰燼に帰した。
中国は沖縄米軍を地対地の中距離ミサイルで狙ってる。海に出たら出たで、米軍軍艦を中国の地対艦ミサイルが狙いを付ける。
沖縄の米軍も、中国近海を航行する米軍海軍も、全てが中国ミサイルの標的。米軍は動きが取れない。
万一中国が朝鮮半島で軍事行動を起こし、間髪入れずに沖縄の米軍基地に(通常)ミサイルを多数ぶち込んだら、沖縄米軍は空軍・海兵隊問わず、出撃前に大打撃を受ける。
これでは朝鮮半島防衛がまともに機能しない。
極東から中東に渡るシーレーン防衛計画も大幅に支障が出る。日本防衛その物も、中国の動き・計画に大幅に束縛される。
なによりも、この状態は米軍将兵と米軍近代装備を中国の(通常)ミサイルに人質に取られている様なモン。米軍は怖くて自由に動けず。
なので…最近の米国は、中国のイイナリ。昔から持っていた中国の股間に突き刺した槍が機能しなくなって来た。
なので…グアムへの主要部隊の移転を行なう。安全圏に重要部隊を撤退させるわけだ。空軍の一部は日本の北方へと退避する。
そうやって中国のミサイルの難を避ければ再び米国は中国に強く出られる。(軍事的に)
今は我慢の時だぜ…とか?と思っているかもしれん。早く撤退作戦を完了しようぜ!と日本に向けてウィンクしていたつもりが、日本の側はその意味を良く理解していなかった…と。
沖縄から米軍撤退すれば中国軍が責めてくるんじゃ?とかと。ま、これは自分で防衛していない事から来る、日本側の平和ボケです。
ご回答ありがとうございました。
非常に詳しいですね。自衛隊とか外務省とかお勤めでしょうか?
沖縄基地は中国から狙われている状況なのですか。初めて知りました。
だったら、普天間をグアムにまとめて移した方がいいように思いました。
No.14
- 回答日時:
3回目。
。(^^ゞ No.12です。>「有事法制」が整備されていない現在の情況では陸上自衛隊は「民間に被害が生じる可能性のある行動」などできないのですよ。
⇒そうだったら、役に立たない自衛隊は1/10に縮小していいですね。
私は「自衛隊が独自に日本防衛の行動を起こせるように、有事法制を整備するべきだ。そして、それは政治屋が本気で日本の国防を考えなければ始まらない」と言ったつもりなのですが。
あと、海兵隊のAV-8B部隊が岩国にいたと思いますよ。
3回目の回答、大変ありがとうございました。
貴方の言われるように日本として本当にどのように防衛していくか。
自国は自分達で守るという気持ちで政治家がリードして検討し、そういう形ができるように改善、改憲していくことを具体的に示すべきだと思います。
アメリカの後をついていくような形は私は望んでいませんし、国民の大半、望んでない?と思いますよ。
PS.海兵隊の情報、ありがとうございました。
No.13
- 回答日時:
No.11です。
>ところで普天間移転で普天間の軍事力がそっくり、グアムに移った場合、防衛上何か支障があるのでしょうか?
日本に駆けつけるまでに数日から数十日余計に時間がかかるようになるし、仮に日本に来たとしても彼らを受け入れる土地が無くなっているわけだから運用に支障が出るかもしれない。
あと、グアムはもともと面積で1/3が米軍基地という島ですから、ここからさらに海兵隊が万の単位で駐留できる余裕があるのかどうか気になります。
No.12
- 回答日時:
No.2です。
No.4様への回答について。。
⇒中国軍が上陸したら、自衛隊が反撃して取り返すといいと思います。
日本を自衛するために動くのが自衛隊でしょう。
高い税金使っているのに自衛隊は何もしないのでしょうか?
中国軍に限らず、韓国軍にしても「離島ではなく本土に」上陸されてしまったら現状、「日本の負け」です。
憲法9条だけでなく、「有事法制」が整備されていない現在の情況では陸上自衛隊は「民間に被害が生じる可能性のある行動」などできないのですよ。
つまり、「上陸された地域の住民」が人質になってしまうのです。
逆説的な言い方になってしまいますが、「米軍部隊が日本に駐留している事」が抑止力として機能している事も一面の事実なんです。
有事の際には私も予備役応集するでしょうが(私は海)、あくまで「敵の上陸作戦阻止」が主目的になるでしょう。
ただ、これも政治屋さんが「本気で日本の国防を考え、有事法制を整える」のが大前提になります。
海上の兵員輸送を正規軍が行わなかった場合、今の日本では上陸阻止は不可能なんです。
下関⇔釜山航路のフェリーに韓国陸軍1個大隊が乗り込んで来たら阻止なんてできませんからね。
2回目の回答ありがとうございました。
>「有事法制」が整備されていない現在の情況では陸上自衛隊は「民間に被害が生じる可能性のある行動」などできないのですよ。
⇒そうだったら、役に立たない自衛隊は1/10に縮小していいですね。
No.11
- 回答日時:
>外征して攻撃を仕掛ける部隊
もうちょっと正確に言うと「海から目的地に上陸して戦闘(着上陸戦)を行う部隊」です。外征以外にも自国領土が侵害されたときとかは真っ先に上陸する部隊ですね。
別に特別なものでも何でもなくて、「本土から離れた自国領土、権益地を持つ国」なら大抵は海兵隊みたいなものを抱えています。
(ロシアとかイギリスとか韓国とか、組織形態は国によって色々です)
なので、
>特殊な訓練を受けた特殊部隊
というのは間違い。着上陸戦を行う部隊そのものは珍しくありません。
そもそも日本も他国への侵攻を想定していないとはいえ、着上陸戦を任務の一つにしている部隊である西部方面普通科連隊というのがあったりします。
(ただし他国に比べて小規模で、目的は占拠された離島への侵入やそこでの情報収集だったりと、特殊部隊としての性格が強めです。独自の艦艇も持ってません)
>日米安保から言って理屈に合わないと思います
日米安保6条と日米地位協定に基づいて駐留しているので条約の上では問題なし。
というか、在日米軍自体が「日本の領土を直接守ること」ではなく(当然ながらそれは自衛隊の役割です)、「日本に侵攻を行う部隊の排除」も主目的としているし、日本側もそれを期待してますから。陸軍の部隊が殆ど日本にいないのがいい例。
自衛隊も敵基地への攻撃は米軍に丸投げだし、インド洋のシーレーン防衛は米軍の存在を前提に計画を立てています。現状の規模だと自衛隊は本土防衛をやるのがやっと、というかそれにも足りないくらいです。
>嘉手納のアメリカ軍も海兵隊との統合は嫌っているようです
そりゃまー、固定翼機がブンブン飛んでいる嘉手納にヘリコプターの大部隊なんてもっていったら嫌がられます。海上自衛隊だって固定翼機とヘリコプターで基地を分けています。
(念のために書いとくと、ヘリコプターも物資の搭載などで重量がある場合は安定した離陸のために滑走を行います)
連絡や物資・人員の輸送のためにヘリコプターが離発着することはあるけど、揚陸艦のように「スペースに極端に制約がある」とか、海保のように「固定翼機、ヘリコプターのどちらか、ないし両方が1~2機程度と非常に少ない」とかでもない限り、固定翼機とヘリコプターの部隊で基地を共有するなんて行われません。そして後者の場合は離発着の場所が固定翼機とヘリコプターで必ず別々になるし、アプローチの方向も変わります。
民間空港でもそうです。旅客機が離発着する滑走路を持っている空港が大型なヘリポートも兼ねている例はありません。せいぜい海保のヘリが1~2機常駐していることがあるくらい。
大規模なヘリの運用は専用の滑走路を持っているヘリポートで行われています(東京ヘリポートとか)。
加えて、嘉手納にヘリ部隊を統合する場合、確実にヘリ専用の滑走路を造らないといけないし、滑走路へのアプローチも固定翼機とは違う方向からやることになるから騒音を被る地域は広がるでしょうね。自治体が嫌がって当然です。
ご回答ありがとうございました。
防衛関係の方でしょうか?
勉強になりました。
ところで普天間移転で普天間の軍事力がそっくり、グアムに移った場合、防衛上何か支障があるのでしょうか?
No.10
- 回答日時:
米軍は、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争など数々の戦いへ、日本の基地から出撃していったそうです(ただし私は、一つ一つの戦争について出撃の事実を確かめていません。
また、日本国外の米軍が日本の基地にいったん集結してから出撃するケースもあったのではないでしょうか)。ご質問者はすでにお気づきのようですが、「日本を守るために駐留している」というのは半分ウソです。世界各地の戦争(紛争)へ米本国から出撃するだけでなく、日本からも出撃できると便利なのです。
おまけに、駐留費用のかなりの部分を日本が負担してくれます。毎年何千億円も受け取っても、日本の傭兵というわけではありません。
「安保ただ乗り論」というのがあります(ありました)。日本は自分で自分の国を守らず、ただでアメリカに守ってもらっているという批判(日本のタカ派による自虐?)です。この批判に応えるべく、政府・自衛隊はアメリカの軍事産業から盛んに買って増強していき、また「思いやり予算」を増額していきました。
今ではただ乗りどころか、日本防衛とあまり関係ない分まで払わされているような……。
ご回答ありがとうございました。
おっしゃるとおりです。
情けない日本に成り下がって、アメリカからいいようにされ、属国日本ですから・・・
No.9
- 回答日時:
こんにちは
> 「そもそもアメリカ海兵隊が日本になぜ駐留しているのか?日本政府は密約か
> 何か結んでいるのか?」
おぉ、密約、そう言えば最近そんなニュースもありましたね。(^_^;)
でも、この場合は密約ではありません。
1960年に締結された"日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約"
つまり「日米安保」の第6条に
「日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与する
ため、アメリ力合衆国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を
使用することを許される。」
とうたわれており、彼らはあくまでも合法的に駐留しています。
ちなみに海兵隊は海軍の傘下の部隊という位置づけです。
> 「海兵隊出て行け」が正解だと思いますが、間違っていますか?
正解かどうか?は、多様な見方が存在しますので、一概には申し上げにくいのですが、
実質的にはご存じのように「そろそろ(グァムに)出て行く」準備をしています。
まだ、半数以上が(沖縄に)残るではないか!とご心配されるかもしれませんが
移転の対象となる3MD(第3海兵師団)は、その多くがローテーション部隊で構成
されていますので、常時沖縄に残るのは 実質2,000~3,000人程度になるのでは
ないか?と言われています。
なのに・・・(ここからが本題?:笑)
> 嘉手納のアメリカ軍も海兵隊との統合は嫌っているようです。
とか言ってるでしょ。
も~、ちょ~ワガママちゃんですね、ヤツらは。
人も少なくかるから「我慢せい!」って、普通ですよね?
ヘリ(海兵隊)と固定翼機(空軍)では、管制空域が違う、云々とか・・・。(--;)
オイオイ貴様らぁ! アフガンやイラクじゃあ「はい ここ海兵隊さん基地、こっちは
空軍さん基地」とか"キッチリ分けとったんかい!"
そもそも"統合作戦(運用)"があんたらのウリだろがぁ!
ましてや那覇(空港&基地)も嘉手納も普天間も、みーんな今でも嘉手納ラプコン
(Okinawa Approach Control)で管制してるの、いったいどこのどいつだい!! (▼▼)
挙げ句の果てには
「基地が1つ(に統合)の場合は、有事の際には冗長性が無く、作戦遂行に支障を
来す恐れがある」だとぉ!
おいおい嘉手納と辺野古(普天間代替予定)は、"何百Km"も離れているとでも
言うのかい? 敵も潰す気なら、最初から両方潰しにかかるわ!!
だいたい1,600mなんて、中途半端な長さの滑走路に"嘉手納のバックアップ"が出来る
のか!つーの。戦闘被害を受けてヘロヘロになったOspley(V-22)が"よっこいしょ"
って降りてくるのを受け止めるくらいが せいぜい でしょ。
と、あの失礼な(栄誉礼を拒んだ)国防長官殿に説教してやりたいですね、まったく!
おっと、ついつい グチってしまいましたが。
アメちゃんも、もう少し時代の変化に敏感になって欲しいですよね。まぁ、今まで
ずっとそんなアメちゃんに"ハイハイ"って言い続けてきた我が国もまた問題ですが。
ご回答ありがとうございました。
お詳しいですね。関係者の方ですか?
参考になりました。
日本も属国体質が強くなると将来、いいことはないと思っています。
No.7
- 回答日時:
>中国軍が上陸したら、自衛隊が反撃して取り返すといいと思います。
ですので、その具体案を聞いているのです。
現在の自衛隊の装備では、上陸された時点で、すでに手はありません。
敵基地攻撃能力は自衛隊にはありません。敵基地をどうやって攻撃するんですか?
敵基地を攻撃する航空機は?
〃 ミサイルは?
〃 戦車は?
〃 兵士は?
どれも自衛隊にはないものです。世の中はTVアニメのように万能なロボットが戦うものではありません。それぞれの兵装が必要です。
戦略的な事は他の方が述べてるので、自分は単純に兵器として戦術論を述べさせていただきます
又『高い税金』といいますが、これも日本の憲法9条を始めとした日本の特殊な構造のせいです。
日本の武器調達費用は他国に比べ異常に高いのです。日本の場合は人件費が7割を占めています。
しかし米国に比べ異常なまでに高いのです。F15の戦闘機の乗員はに品は年収数千万に対し、米国はせいせい300万という異常な数値です。
自動小銃も日本は数十万に足し米国はその1/10です。これは日本が海外輸出できないための価格です。
このように戦闘力を軍事費ではなく単純に戦闘力で比較したら、日本の自衛隊というのは言うほど高くなく、むしろ戦闘力は案外低いんです。
もし自衛隊が米国陸軍なみに給料を下げ、武器輸出解禁したら今の日本の軍事費は1/3以下にまでになります。
(戦闘力はそのままで・・・)
ご回答ありがとうございました。
自衛隊の件、さらに切返し質問ですか?
日本を自衛する部隊だから、自衛隊に聞いてくれ!というのが回答です。私がそんな具体論知っている訳ないでしょ。
憲法9条については、私の考えは改正すべきと思っています。
自分の国は自国で守るということが基本だと思います。
それがあって日米同盟がプラスされるべきと考えます。
No.5
- 回答日時:
> 日本になぜいるのか日米安保から言って理屈に合わないと思います。
どこが理屈に合わないのでしょうか?
在日米軍は、米国法に支配され、日本国憲法や自衛隊法の支配下では無いので、在日米軍が専守防衛等の発想外の部隊を持っても、何も不思議でも無いし、何の問題も有りません。
因みに自衛隊も、米国法には支配されません。
従い「米軍の戦術上、海兵隊が必要だから」ということになるでしょう。
普通の軍隊には専守防衛などという方が奇異で、自国・自軍がダメージを受ける前の初期段階で先制攻撃し、敵の長距離兵器や航空戦力 及び 指揮系統を叩くという発想は至極当然ですから、攻撃部隊が有って当然です。
コメンテータの発言は、日本側(民主党)は、平和憲法の視点から、そういう交渉をしたらどうか?と言った程度の投げかけでしょう。
さもなきゃ、日米安保を読んでないのか?のどちらかです。
この回答への補足
ご指摘ありがとうございます。
確かに日米安保という点は、おかしいですね。
憲法9条を持つ日本の平和理念を持つ国の姿勢として、冷戦も終わり、いつまでも海兵隊が駐留することに疑問を持ちます。
従って日本国としては海兵隊の駐留は不要だと主張して欲しい、
と言い換えます。
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