イルカ漁や捕鯨は必要なのでしょうか？

Question

イルカ漁や捕鯨は必要なのでしょうか？

先日の映画公開から、気になっているのですが、外国では先住民などを除き鯨は食べないし、イルカも食べません。

知り合いの外国人の方に聞かれて思ったのですが、「なんで日本人は、捨てるほど食べ物があるのに鯨やイルカを食べるのか？　他に食べ物がないなら、生きるために仕方がないけど、わざわざ採るほどのものなのか？」

よく指摘されている知能があるとかない（牛や豚、鶏も殺される時はわかっているのか嫌がるので知能がないわけではないと思います。）とかを抜きにして考えたら、的を射る指摘だと思います。

一度、交流の中で捕鯨やイルカ漁に関して、反対を表明されている方とも雑談する機会があって、「仔牛（ヴィール）料理は、子どもの牛を食べているのに、なぜ批判しないの？」と投げかけたことがあるのですが、返答に窮していました。

同じ命であってもどうしてここまで違うのでしょうか。

文化は、尊重されるべきものであり、干渉するものではないと私は思っています。

鯨の刺身やお肉は、おいしいですし、このイルカ漁や捕鯨問題に対しては、日本は昔からの文化として存在してきたものなので他国が敏感になりすぎているのではないかと思います。

食べ慣れているから、鶏や牛豚は良くて、自分たちが食べないからそれは悪だという理論しか見えないように思えるのです。

また、映画自体もそこに住む人たちの実態を無視して、残虐な方法ばかりをクローズアップしていると思います。

鶏だって、絞めるときは棒で叩いて気絶させてから首を折ります（たまに息を吹き返して首が半分折れたまま歩いているのを小さいときに見ました。）し、牛だって器具で気絶後は首を切って出血死させます。

もちろん血抜きをしないと肉としては食べられませんから、やり方は、どれも残虐です。

これらの、問題は一体どこにあるのでしょうか。

残虐な方法が問題ならば、気絶させてからすればいいのでしょうか。

他に溢れるばかりに食べ物があるのに、それ自体を食べることが問題なんでしょうか。
（仔牛料理などは、問題ではないのか。）

解決法としては、日本人はイルカを食べない、買わないという形で、獲る意味自体を無くしてしまう以外に解決策は見えないように思います。

自分で考えていて、よくわからないので質問しました。

感情論で、かわいそうだからという理由だけでのご回答は、ご遠慮願います。

よろしくお願いします。

coneyxxx · Accepted Answer

確かに今は牛・豚・鶏など、他に栄養が取れる食品はたくさんあり、鯨を食べる機会も滅多にないし、べつに無くなっても・・・という意見はあるでしょうね。

ですが、、今この飽食の時代、「この食材は不可欠」というものなど無いですよね。牛も豚も鶏も魚も、ベジタリアンが存在する以上、無くても生きて行けると分かってるわけです。でも多くの人は食べます。栄養もあるけれどそれよりも「美味しい」からです。先進国ならヴィーガンなどの厳しい制限を課している人意外は皆、「おいしいから」「食べたいから」と感情論で食べているわけすよね。
フランス料理のフォアグラなど、飼育方法からしてすごいですし。
ですので、別に鯨だけを取り上げて解決する必要は無いと思います。

鯨云々を言う人は、ほぼシーシェパードなどの、偏った同情を煽る映像に影響されているのでしょう。その中で今「鯨だけ」やめることは、「暴力を仕掛けてくるテロリストに屈服した」ことにしかなりません。
もしそうなれば、シーシェパードは大喜びで手をたたいて喜ぶでしょうが、同時に収入源が無くなり絶望します。そして次の標的を探すでしょう。でも日本みたいにヤワな反撃しかしない国はそうそう無いですから、まぁ黒マグロとかまた日本を標的にして「資金集め」という名の「金儲け」を続けるのでしょう。そういう人たちの広告に便乗し、自分も動物を食べるのに捕鯨を非難する人は、私なら「の見学でもしてきたら？」と言って放っておきます。

あ、あと、日本人が皆鯨やイルカを嬉々として食べてるみたいに思う人多いですよね。韓国の犬と一緒で、食べない人の方が多いよとは教えてあげますね。

kumanonokuma · Answer

地域がら、イルカの肉はスパーなどでも普通に目にします。”うでもの”といって、内臓は、そんなに高価なものでもありません。数年に一度位ですが買って食べます。おいしいです。
　でも、我が家で一番良く食べる肉は何といっても鹿です。これもおいしいです。子供たちも大好きでよく食べます。都会で暮らしている方にはピンと来ないでしょうが、山間部などでは鹿がとても増えています。田畑を荒らすので、このままでは大変です。うちの田んぼと畑も網でぐるぐると囲っています。狼がいなくなったので、人がとらないと鹿は増える一方だと言う話を良く聞きます。昼間でもよく目にします。角の大きな雄鹿は見事です。小鹿はかわいいです。小鹿は肉もやわらかくておいしいです。
　先週、家族で、鯨の町、太地町へ行ってきました。鯨博物館で、イルカのショーや鯨のショーも見ました。芸をしたりしてかしこくて、かわいらしかったです。子供たちも大喜びしました。家からそれほど遠くないので、今までに何度も行っています。ショーのあと、町内のお店でお昼にしました。せっかくだから、みんなで、鯨肉を使ったものを頼みました。鯨肉の乗ったうどんとかもあって、お手ごろな値段でした。おいしかったです。
質問の答えになってなくてすいません。自分自身はイルカや鯨の漁に直接かかわっているわけではないので、やっぱりよく分かりません。質問にお答えになっているみなさんも当事者ではないでしょうが、いろいろなお考えを持っていらっしゃるようです。

take-on3 · Answer

諸外国の捕鯨反対はカーストによって大きく別れます。
支配階級は金になるから反対しています。つまりビジネスですね。
ボランティア精神豊富な人達はもう新興宗教と同じです。感情論と思い込みが全てです。
もうひとつ重要な存在があります。単に日本嫌いな人達。この手の人は他の捕鯨国には無関心です。
二次大戦の社会的後遺症や日本の経済的海外進出で痛手を被った、海外の日本企業で職を失った等で日本を快く思っていない人達が中心です。

話は変わりますが、某映画の問題を語る際、よく隠し撮りが問題にされますが、隠し撮りは倫理として問題ではありますが内容的には全く問題ありません。
隠し撮ろうが堂々と撮ろうが漁の内容は変わりません。
また、漁をしていない何でも無い入り江を観察者がショックを受けた感じで泣いている映像と漁の映像を繋げているといった問題も、
海外のドキュメンタリーではよくあるモンタージュ表現で問題ありません。心情的再現映像とでも思えば良いのです。
そして我々日本がちょっと疎い事も問題のひとつです。我々はドキュメンタリーに事実を求めがちですが、
ドキュメンタリー＝ノンフィクションでは無いという事実です。無論、ノンフィクションのドキュメンタリーもありますが、
ドキュメンタリーとは作者の指向性を持ったドラマでは無い製作物のひとつです。
では何が問題なのか、あの映画には大きく二つの問題があります。ひとつは伝統文化並びに実際の漁の切り取り方。
意図的に前後や背景を排除しギニーピッグばりの残虐行為と、漁民や地元の人達を煽った上でイスラム過激派かのように見えるよう切り抜き、
反捕鯨派は(資金が足りなくて)力及ばない正義の見方に見える仕掛けが施されています。
そしてもうひとつが、嘘ばかりのシナリオです。有名なラストシーン、捕鯨を推進しているお役人さんが解雇された等がそれに当たります。
つまり、こんな残虐な悪魔の行為に正義の鉄槌を下したいのだけれど資金が無くて力及びません、
ドンドン寄付してね。でも地道に成果も上げてるよ！
という訳です。

欧米人の倫理観は植民地支配やアフリカの人々を奴隷として狩っていた頃、
ネイティブアメリカンから土地を奪い虐殺していた頃と何ら変わりません。
金か自分が気に入るか否かです。

Cobalt_X · Answer

どうも。

＞これらの、問題は一体どこにあるのでしょうか。

過激な反捕鯨団体の、半ばテロリズム的な価値観の押し付けにあるのではないでしょうか。
国際協議の枠では、調査捕鯨という形で認められていますので。
イルカに至っては、資源の枯渇など問題ない話でして、鯨以上に一方的価値観のゴリ押しでしょう。
そしてそれに安易に（可哀想だからなんて理由で）乗せられてしまう人も・・余りに軽率。どうかと思います。
イルカ漁も半ば伝統ですからね、そこでそれを営んできた人たちの生活文化がある。
それを簡単に感情論で「やめるべき・やめろ」は無いでしょう。
こういった事を声高に言う人こそ、配慮の欠片もない自己中心的な人間として軽蔑されると思います。
「何をもって、人に強要できるのか？」です。
そういった方は、神にでもなった気分でいらっしゃるのでしょうかね・・
（はっきり言って、痛々しい）

＞残虐な方法が問題ならば、気絶させてからすればいいのでしょうか。

彼らにとってはそういう問題ではないでしょう。
単に「知的生物だから、可哀想」って論理だけだと思います。殺すこと自体が許せないのだと思います。

＞他に溢れるばかりに食べ物があるのに、それ自体を食べることが問題なんでしょうか。

これもちょっと・・やはり「殺すこと」を問題視しているように思えます。

＞解決法としては、日本人はイルカを食べない、買わないという形で、獲る意味自体を無くしてしまう以外に解決策は見えないように思います。

なぜ、迎合して止めなければならないのでしょうか？
正当な主張として「取りつづける」事も選択肢として十分あります。
というか、私はそういった考えを持っています。
牛や豚なら殺してOKで、鯨・海豚は殺してはならない・・意味が判りませんよね。
こういった思想のテロリズムに迎合することは、暴力や破壊（彼らはそれも伴ってます）のテロリズムに屈するのと同じではないですか？

同じ命です。
そしてそれを頂くことで、人間は生命を維持している。
質問に書かれているように、牛や豚もします。
それを見たら、安易な気持ちで反対されている方は何を感じられるのでしょうね？
（牛が可哀想だから、不買運動でもされるのでしょうか）
単に牛や豚は「スーパーでパックになって入手することしかない」ので、「肉片」としてのイメージしかないからではないでしょうか。
もう一つ付け加えるとすれば、サンマ一匹でも１つの命、鯨一匹（頭）でも１つの命です。
１つの命を犠牲にすることにより、どれだけの生命が恩恵を受けれるかの量（効率）で言えば、鯨の方が圧倒的に効率が良い。
別に反対している訳ではないですが、サンマ漁とかって大量虐殺じゃないですか。
それは問題としないのでしょうかね、こういった方々は・・

結果、私の意見としては・・・
「解決する必要無し。日本の食文化・伝統から、正当な主張として取りつづける（捕鯨・イルカ漁は必要）」です。

nishikasai · Answer

日本は段階的に捕鯨を減らすべきだと思います。

第一段階

友好国オーストラリアを刺激する南氷洋での捕鯨を自粛し、日本近海でのみ捕鯨を続ける。

第二段階

完全な捕鯨の中止。

日本は算盤を弾かねばなりません。
日本は世界から尊敬される国を目指すべきです。
くじらを獲るメリットは一部の愛好者を喜ばすことができるだけです。

くじらを獲るデメリットは大きいです。
世界をリードするアングロサクソンたちから嫌われ、「日本人は残酷だ」という認識をもたれる。これは絶対に損です。日本は損をしてはなりません。
嫌われるということを過小評価してはなりません。政治家はその国の国民を代表しています。日本→嫌な国という印象を持たれればそれがどれだけ国際的なマイナスになるかを考えねばなりません。

もちろん欧米の価値観を押し付けられているという反感は私にだってあります。でもそれは仕方がないです。スキージャンプだってそうです。日本チームがすばらしい成績をあげたら身長のサイズにスキー板を合わせろというごり押しをしてきました。仕方がないです。力関係はあなたの会社にもあるし、どういう場合にだってあります。
日本は損をするべきでない。これが私の意見です。ついでに言いますといつもいつも従っているわけではありませんよ。本当に言うべき時は日本だってガツンと一発かまします。でもそれは本当に言うべき時です。たかがくじらで立ちあがってどうします。

windwald · Answer

＞外国では先住民などを除き鯨は食べないし、イルカも食べません。
先住民の定義って何でしょうね。
クジラ類を食べる文化とそうではない文化とがあるだけの話です。
そして日本は前者に属します。

＞他に食べ物がないなら、生きるために仕方がないけど、わざわざ採るほどのものなのか？
かつての日本人は思ったでしょうね。
西欧の食文化に対して、「牛を食べるなんて、ほかに食べ物がないならともかく……」と。

>解決法としては、日本人はイルカを食べない、買わないという形で、獲る意味自体を無くしてしまう以外に解決策は見えないように思います。
それは解決になっていないですよね。問題がさらに拡大しています。

ところで、イルカが害獣であることはご存じなのでしょうか？
養殖いけすの網を破るなどの被害があります。
放置しておくと養殖業に多大な被害が出ますが、追い返すだけでは何度も来襲しますので、
退治するという選択肢しかありません。
そこで「いただきます」といってその命を頂戴するのです。

jacta · Answer

人間に限らず、どんな動物でも、生きていくためには他の生命を奪わなければなりません。
あの映画は、そんな基本的なことが理解できない連中が作ったプロパガンダにすぎません。

hekiyu · Answer

必要かどうか、と問えば、人間は植物だけでも
生存可能なのですから、動物は一切食う必要
はない、ということになるのではないでしょうか。

牛も豚も食べる必要はない。
なぜなら、魚を食べればよいからだ。

魚だって食べる必要はない。
なぜなら大豆などの植物を食べれば
よいのだから。

hekiyu · Answer

人間はね、人間以外は、なにを食べてもいいのですよ。
人間の都合で、食べてよい生き物と、いけない生き物を
分けるのは、なんと傲慢で勝手なことなのでしょう。

鯨にしたって、数が少なくなるほど捕ってきたのは
欧米人です。
自分で少なくしておいて、難癖をつける。
これも傲慢で勝手ですね。

所詮、人間は、他の生き物を食べなければ
その生存がはかれないのですから
なにを食べてもよいのです。
残さず、感謝して食べれば、それでよいのです。

かつて、欧米人は、アジア人や黒人、特に黒人は
知能が劣っているから、人間扱いしないでよい、と
してきました。
鯨の知能が優れているから、食べるな、というのには
同じ臭いを感じます。

尚、体重と脳の重量比では、鯨は犬にも劣るそうです。
その犬は、豚に劣るそうです。
オーストラリア辺りが、捕鯨に反対なのは、
日本に牛を輸出したいからです。

kumap2010 · Answer

反対派は主観でしか物事を判断出来ない人間だからですよ。

>「なんで日本人は、捨てるほど食べ物があるのに鯨やイルカを食べるのか？」

この発言なんかまさにそう。
「牛や豚は基本的な食料で、クジラやイルカは特殊な食料」
という主観的な決めつけがなければあり得ない発言です。

極端な話、熊とイノシシを主食にしている民族から見たら、
「なんでアメリカ人は、捨てるほど食べ物があるのに牛や豚を食べるのか？」
って言えるわけですよ。

ちなみに、世界で最も食されている家畜はヤギです。

１位がヤギで、２３４位に牛豚鶏があって、
おそらく３０位ぐらいにイルカやクジラなどの海洋ほ乳類が入ってるわけです。

ではなぜ牛や豚が良いのにイルカやクジラはダメなのかって話になりますよね。

世界的な主観の話ならヤギだけ食べたほうが良いはず。
わざわざ牛や豚を育てて殺せば「なぜヤギを食べずに牛を殺すんだ？」ってことになります。

数の問題であれば、漁獲制限したうえでとることは問題無いということになります。

ですから解決法は、「世界から偽善者ぶった感情論を無くすこと」です。

絶滅を避けるために狩猟制限をかけたり増やす努力をすることは必要だが、
その範囲で取って食べることは何も悪いことではない。
という認識を世界中に持って貰うことです。

イルカ漁や捕鯨は必要なのでしょうか？

確かに今は牛・豚・鶏など、他に栄養が取れる食品はたくさんあり、鯨を食べる機会も滅多にないし、べつに無くなっても・・・という意見はあるでしょうね。

地域がら、イルカの肉はスパーなどでも普通に目にします。

諸外国の捕鯨反対はカーストによって大きく別れます。

どうも。

日本は段階的に捕鯨を減らすべきだと思います。

＞外国では先住民などを除き鯨は食べないし、イルカも食べません。

人間に限らず、どんな動物でも、生きていくためには他の生命を奪わなければなりません。

必要かどうか、と問えば、人間は植物だけでも

人間はね、人間以外は、なにを食べてもいいのですよ。

反対派は主観でしか物事を判断出来ない人間だからですよ。

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　地域がら、イルカの肉はスパーなどでも普通に目にします。