“終わりは始まり”(2)

Question

先の質問、http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6524881.html“終わりは始まり”にては示唆深いご回答を有り難うございました。
　この地上歩いて数兆人、数億年。人が個体としてそれぞれの人生を歩みなが、実は同じという一にして多なる神々。
　ご回答の中の論語。そしてそれにより連想されたフレーズは同じ、或いは関連していると存じますが、ご見解を賜れば幸いです。

1. 論語
　1-1 學而時習之、不亦説(よろこばしからずや)乎、有朋自遠方来、不亦楽乎、人不知而不慍(いからず。いきどうらず。)、不亦君子乎。
　1-2 視其所以、觀其所由、察其所安【其の以(な)す所を視、其の由る所を観、其の安んずる所を察す】

2. 武士道
　1-1 山本常朝：　『武士道とは死ぬることと見つけたり』
　1-2 鉄舟山岡鐵太郎との会見後の南洲西郷隆盛のご機嫌の述懐
　　　　『金も名誉も、地位も命も要らない奴は始末におえない』

3. Self-Realization Fellowship (例示的に一部)
    1-1  late former President and Sanghamata Sri Daya Mataji 
     (会長在任中に94歳のご生涯を先日全うされました)の 2011 New Year Message の中のフレーズの一部)
          “letting go of all thoughts of self and of this world”
     1-2 哲理の一部
       1) 凡そ何事に於いても果実を頭においたり、観念するものではない。
       2) 永遠無限の中に自己を溶解し消滅してしまいなさい。それが始まりである。

xianching · Accepted Answer

どんなにつまらない人物、人生にも、拠り所（言いわけ）になる名言箴言が存在する・・・勉強になった、ありがとう。

bragelonne · Answer

こんにちは。

くりやさん　これぢゃ　たこつぼです。

ひらかれなければ。

外の世界と共通の言葉で論理にももとづき　発信していなければただのタコツボになります。

★　仁　君子
　☆　などは　当時のその人びとのあいだでの常識ですから　その常識の内容をいまわれわれが吟味し　さらにそれらを超えるべきは超えるべきでしょう。
　
　たしかにみなさんと肝胆相照らしていらっしゃるのかも分かりませんが　それだけなら　もう鎖国状態になります。それでよいと宣言でもなすったのですか？

断片から世界や宇宙が見えるということはあり得ます。　
　けれども　その内容を明らかにして初めて　意味があります。隠れ哲学ではないのですから。大いに誰にとっても共通の理解が得られる言葉を用いて　見解を出し合って行くのでなければ　惨めにしか思えません。

言い足りなくてすみません。
　こんな控え目な批判で物足りないでしょうが　取り敢えずここまでをつつしんで申し述べました。

codex_regius · Answer

No.9です。
ご返信有難うございました。
浅学はお互い様ですので、言いっこなしでお願いします（笑）
衒学と思われるも鉄舟先生に倣い、計算も配慮もなく行くのがよいのかもしれません。

共通項は質問者さんの連想された理由をお尋ねしただけでした。誤解を招いたようで申し訳ありません。
御主旨は承りました。
個人的な関わりのご事情があったのですね。これまた無粋なことをお尋ねしました。
伝わるべき人に伝わりますよう願っております。

時間も空間もない、というのは仏教的ですね。色即是空空即是色ですね。この世のすべては現象であって、実体はない。過去、現在、未来も現象であって実体として存在はしていない、ということでしょう。
「唯一存在なる一なる意識の夢」は荘子の胡蝶の夢を連想させます。一切斉同、すべては同じ、ですね。確かに東洋思想は自他の関係性において通じている、といえるのだろうと思います。

滋味深いお言葉を味わわせていただきました。有難うございました。

codex_regius · Answer

前回は過分なお計らいを賜り、有難うございました。
また一凡夫として参加させていただきます。

論語の一節よりの連想は質問者さんなりの共通項がおありなのだと思います。
できれば、その共通項をお聞かせいただければ、何よりです。
前回は質問者さんがあえて外された幸福論を無粋にも持ち込んでしまいましたので、同じ轍は踏まないように質問者さんの方向性を伺っておきたい気はいたします。

学びて時にこれを習うの一文より、葉隠を連想されたというのは、やはり一期一会のような刹那の重さなのでしょうか。
鉄舟もいいですね。南洲よりも鉄舟の方が人として好きになれます。
最後の方は不明にして存じ上げません。申し訳ない。
ただ、永遠と自己の関係性は極めて東洋的な世界観に立脚したものと思います。
禅の十牛図はご存知でしょうか。
あの中の一枚、八枚目の人牛俱忘を思い出しました。
忘我の境地より、返本還源へと至るのであれば、終わりは始まりと帰結するのもまた首肯できるというものです。

amaguappa · Answer

存在も地(じ)と図の様にあり、死も地と図の様に在るということ以外には、
語る内容を持ちませんが、
われわれが西洋的な主体というのを抱えてしまうと、変化を内包的に消化できない概念装置を抱えてしまうようで、かえってやこしいなと思っています。

たしか美空ひばりさんが、千回歌っても初めて聴くお客さんがそこにいる、と言っていましたね。
地が変化すれば図はつねにあたらしく、
それも地を意識の外とするのではなく、地を覚ることで図となる、
そういうかたちを、西洋的主体で考えるのは骨が折れます。

先のご質問に、俳優さんの名前が挙がっていましたが、
芸能界の方は、鬼籍に入っても俗世に存在しつづけるのが本領であるためか、
何事も自分だけで運ぶものではないことをよく知っているのではないでしょうか。

占いの好きな方が芸能界には多いものですが、占いというのは奇妙なものです。
話は横に入りますが、主題を手放さないようにして、この奇妙さのほうに少し寄り道してみようと思います。

占いでも推命や観相とちがって、卜占の奇怪さ、まさに人を木の葉のように操る様子があります。
なぜなら、あるタイミングにおける人の位置を、万象が教えてくれるかのように求めるのですが、
タイミングを創ったのは卜占する行為なので、占わなければその位置は無かったはずなのです。
水商売の芸能の世界にいる人の心が求め、また、よく馴染んでいるのは、
この刹那的に「創り出される位置」の、万象の「中心」となる瞬間の輝きなのだろうと思います。

卜占のタイミングと同じようなものなのか、
ふつう、われわれが自分を意識する時に、自分が中心位置となる万象の配置が作り出されます。
これは啓明であることの一種の形式なのでしょうが、
無意識にも自分を意識しているのが人間ですので、ほぼ恒常的にそういう位置感覚であることになります。

自然の産物であるとしても、社会の産物であるとしても、われわれは大雑把な知覚をもって自分を捉え返しているにすぎないせいか、
瞬間瞬間に自分が変化しているとは感じません。そういう受動態ではないのですね。
ですが、われわれが、とりまく世界(地)を、自分の存在(図)の契機的な糧としていること、
つまり、世界をどのように覚えたか、そのことが、即ち自分の内実であるということを、感じると、
自分から新しくなり、自分から変化するでしょう。そういう能動態であるでしょう。

これは地と図のひたすら求心的なありようのすばらしいところであって、
西洋の主体が、世界と対峙するように、相手を捩じ伏せるようにあり、貧弱な力学を最大に生かすため、意図や目的を明確にしなければならないのとは様子が違っています。

図のありようというのは、始まりと終わりのある直線ではなく、変化によって節目がある状態ではないでしょうか。
まわりの人々やまわりの物事を覚る、その覚りかたにおいて、それ自身の形成があり、また、まわりの人々やまわりの物事が合わさって浮き彫りにもする、そういうダイナミズムに節目があるということをわたしは思います。

雑文にてお許しください。くりやさんは締切が早いので、またいつお話できるかわかりませんし、取り急ぎ。

lightwave8 · Answer

もうすぐ春ですね。終わりは始まり、で思いついたのが、卒業と入学、あるいは入社です。一定の修業期間が終わり、新たな修業期間がまた設けられる。。終わりは始まり。桜の季節を思い浮かべました。
哲学も何もないですが、時間に関して言えば、∞なんかは終わりははじまりに近い軌道を、文字自体がそのまま描いているようにも思いました。ただの繰り返しではなく。人は長く生きても約百年ですし、無限軌道に乗ることもできないと思いますが、生きている間は、∞について思惟することができます。百年の中に無限が納まるというのも不思議な話ですね。

_AXIS · Answer

創世の時期ではなく、神組織にせよ社会組織にせよそれらが定まっている時期においては

「人の道は戦うことと見つけたり」

です。人の世と神の世とで、違いがあるでしょうか？

それにしてもこの質問は不評ですね。プロフィールに武士の家系だと書いたことが　妬み、顰蹙を買ったのでしょうか？いや、「自己を溶解し消滅してしまいなさい」が嫌われたのでしょうか。

ところで　ずっと気になっていたことがあるのですが、口呼吸というのは修行法であるのですか？

口からは　はくのみで、吸気はしないほうが良いと思うのですが。

一体感を求め、強要するのは親です。そして神です。彼らの思う壺ではないでしょうか。

Mokuzo100nenn · Answer

＞この地上歩いて数兆人、数億年。

ホモサピエンスは25～40万年前に登場したばかりです。数億年とは3ケタ違いの桁違い。

累計の個体数は、現在生きている個体数と死んでしまった個体数の比率が１：3.25前後ですので、現在生きている個体数を69億とすれば、既に死んだ個体数は224億ですね。
つまり、「数兆人」ではなくて、たかだか69+224=293億人に過ぎません。数兆人とも3ケタ違いの桁違い。

哲学のカテにおいては枝葉末節と思われるかもしれませんが、事実認識に桁違いの乖離があると、ご高説も陳腐に見えますがな。

noname#128939 · Answer

こんにちは。迷っておいでなのか、迷ってなどいないのか？
私には、わかりませんが。

ご自分の心を、ご自分の内から抜き取って、
ご自分の神様に、預けてしまえば、迷わなくなりますね。

必要な時だけ、返してもらえば、用が足りますね。
用が済んだら、また預けておけばいいですね。

「仕事をするときには、何のためでもなく、誰のためでもなく、
ましてや、結果などに想いはせる事なく、ただ、目の前にある
仕事を、黙々とやる。手を抜かない。とにかくやる。倒れるまでやる。」

「生きようなどとは、考えない。倒れるまで働く。
結果、武士は戦いに勝ち、俳優は名優と呼ばれ、
人は、偉人と、みなされる。」

「そこには、もはや、己など無く、そこに立っているのは、
神や御仏に近い、仁者。」

「なにも行動しない、怠け者になってしまったら、
迷いから抜け出す事は、もはや叶わず。」

と、誰かが言ってました。私の言葉ではありません。
参考になれば幸いです。

kigurumi · Answer

前の質問は読んでいなくて、今回の質問がいまいち何をたずねているのかわからないのですが、、、

ぼんやりと思うことは、宗教信者にしろ信仰が無いものにしろ、「幸福でありたい」と望んでいるわけです。

今の状態に満足している人は、一握りだと思う。
その満足している人にすら「終わりがくるぞ」とか「将来年金制度が崩壊することは確実なので、もっと貯蓄するため、もっともっと働いたほうがいい」とか、脅す人がいるわけです。

決して悪気があるわけではなく、将来が不明で、先行きが良いという風に楽天的に考えず、悪くなることを想定しておいて、悪くなかったら、それはそれでよかった　ってことで、リスクを常に考えて生きた方が、ダメージが少ない　という助言なわけです。

で、ふと思ったのですが、ほんと頭くるのですが、銀行口座から近くの他行銀行より下すと、手数料を取られる。
そりゃ　わかります。　他の銀行が私の銀行の口座から取り出して現金を渡すという仕事をするわけですから。
でも、営業時間以外に、自分の銀行の自分のお金を取り出すとき、やはり手数料を取られる。
なんで、自分のお金を引き出すのに、手数料を取られるのか。　借りるわけじゃなく自分のお金から一部取るわけです。

機械がやっているわけで、人間がやっているわけじゃないのに。
機械は年金や保険や給料やいらないのに。　
ボーナスを要求して、あげないと働かないぞとストライキを起こさないのに。
なにより預けていた私のお金を引き出すのに、なんで私のお金から一部とるの？

給料の総額のうち三分の一が取られれてる。
「道路代でしょ、　小学校の授業料援助代でしょ、図書館建築費用代でしょ、健康保険でしょ、年金でしょ、所得税でしょ。住民税でしょ、市県民税でしょ、」といろんな名目で差っぴかれてしまう。

３月になると、あっちこっちできれいな道路をひっぺがして工事している。
予算が余ったから全部使わないと、来期は今期と同じくらいもれないから　って。

わかりますよ　きれいな道路を破壊して、また道路を舗装する仕事をする人が、その仕事があることで、給料が安定してもらえるわけですから、その人たちのために、きれいな道路をめちゃくちゃに破壊して、やり直しをする必要がある。

保険料も余ってしまうが、各人に返金したり、保険料を減らしてしまうと、また必要になっても、簡単に値上げできないから、余った保険料を返金しないわけで。
福利施設を建築して、被保険者に安く娯楽施設を利用してもらうという形で、返金をしないわけで。
で、困ったら、その２億で作った施設を１０万円で売却し、２億の損額を被保険者にかぶっておらうわけで。

みんなが稼いだお金を取り、それが他の人に支払われる。

社会全体の総額は減らないから　社会はまわっている。　みんなで消費すればするほどお金は回る、貯蓄してもらっては困る、使わないと。

というわけで、将来が不安定だから投資をした方がいいといって、手数料を取るわけです。

映画にあった。
自分の口座からお金を下そうとしたら、手数料をひかれるので、最低引き出し額を満たさなくなり、残高があるのに下せない。

「なんで俺のお金なのに、引き出せないんだよ」と頭にきたわけです。

かたや銀行強盗が、銀行がみんなから盗んだ手数料を銀行から奪おうとしていた。

みんなから盗んだお金を盗まれた銀行は、それをさらに盗んだ人を泥棒呼ばわりできない。
おもしろかったです。
何度も盗んでいると、やがて気づかれるので、何度もしない　というのが成功のコツ。
銀行や国は国民からずーっと盗んでおり、それに、気づいちゃったんですけど。。。かえせーー　この大泥棒。

１人１人が出すことで、社会全体がうまく機能する　とか言って、一人一人が税金を払わないと、結局は社会全体が活性化せず、仕事がなくなり、結局めぐりめぐって　自分が困ることになる　　という理屈はわかりますよ。

だからといって　国民や他人から盗んじゃいけないですよね。

って　つらつら思いました。

“終わりは始まり”(2)

どんなにつまらない人物、人生にも、拠り所（言いわけ）になる名言箴言が存在する・・・勉強になった、ありがとう。

この回答への補足

こんにちは。

この回答への補足

No.9です。

前回は過分なお計らいを賜り、有難うございました。

この回答への補足

存在も地(じ)と図の様にあり、死も地と図の様に在るということ以外には、

この回答への補足

もうすぐ春ですね。

創世の時期ではなく、神組織にせよ社会組織にせよそれらが定まっている時期においては

＞この地上歩いて数兆人、数億年。

この回答への補足

こんにちは。

この回答への補足

前の質問は読んでいなくて、今回の質問がいまいち何をたずねているのかわからないのですが、、、

この回答への補足

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