プロが教える店舗&オフィスのセキュリティ対策術

お世話になります。

先日中古のレーザーカラープリンターを出品し落札されました。

落札者からトナーカートリッジが装着されていないとの連絡があり、トナーカートリッジを私の送料負担で送ってくるよう要請がありました。

これに対し、私は、以下の点を主張し、お受け致しかねると返答いたしましたしました。

1、出品したものはあくまでもプリンターであり、本来プリンターとトナーは別物である。
2、トナーを付けて出品する場合は大きなメリットになるので『トナー付き』『残量』を表記するのが通常であり、商品説明にトナーカートリッジが無い旨の記載が一切無い場合であっても出品者の重大な商品説明義務違反に当たらない。
3、トナーの残量が90パーセント以上であり、1本1万円以上で購入したため別料金+送料なら譲る。
4、中古のプリンターなのでトナーカートリッジが装着されていない件に関してはご理解下さい。

私の主張に対して落札者から返品要請がありました。

落札者の主張は以下の通りです。

1、商品説明にトナーカートリッジが無い旨の記載が一切無く出品者の重大な商品説明義務違反である。
2、オークションに出品されているレーザプリンターの内、商品説明ページ上からトナーが装着されているか明瞭ではないレーザプリンターについて、トナー装着の有無についての質問回答を複数例提示してきました。どれも回答はトナーカートリッジは装着済みでした。
3、トナーが装着されていない場合はタイトル・本文に明記されていると複数例提示してきました。
4、中古のプリンターだからトナーカートリッジが装着されていないのは理由にならない。

今回、私は返品に応じる必要が有るのでしょうか。
又、返品に応じる場合、送料はすべて私の負担になりますでしょうか。

忙しい中大変恐縮でございますが、ご意見を頂ければ幸いでございます。

A 回答 (16件中1~10件)

通常新品販売状態で付属している物なら、それが無いことを明記しておかないといけないでしょう(本体のみで、トナーカートリッジは付属しません等)。

その有無で判断すべき問題だと思います。もし、新品状態で付属しているものなら出品者の説明不足だと思いますので、返品の理由に十分なり得ると思います。私が落札者ならそう言いますし、入札前に確認もするでしょうか。

まぁ、でも実際は話し合いで解決する以外にないのでしょうがね。返品、減額、安価でカートリッジを付ける…送料も勘案してお互いが譲り合って妥協点を模索されては如何ですか?
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この回答へのお礼

86tarou様早速のアドバイスありがとうございます。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 13:41

インクジェットプリンタで


インク付属されてないの書かなくても
返品・追加無料送付の理由にならんわな\(^^;)...

1、出品したものはあくまでもプリンターであり、本来プリンターとトナーは別物である。

が常識なので、トナーは別料金送料は当然


向こうの常識では、トナーオマケが当然なんでしょうが、
「あなたの常識は、非常識」だわな。

おつかれさまでした(@^^)/~~~
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この回答へのお礼

kusirosi様早速のアドバイスありがとうございます。

kusirosi様が私の考えに賛同してくださって大変心強く思っております。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 13:46

ごくごく一般的なオークション利用者であり、


かつPCやPC周辺機器なども出品、落札しているものの意見として
お伝えします。

私がレーザプリンタを出品するとして、
トナーを外した商品であれば、
その旨を記載します。
いちばん親切なのは、
・トナーは別途ご購入ください
・商品が届いてもトナーを用意されなければ印刷できません
などの説明記述でしょう。

落札する側に立ってみれば、
商品が届いたら、すぐ利用できると思っていると思うのです。
あなただったらどうですか?

別にトナーを用意する必要があるのであれば、
あなたのプリンタを落札することもなかったかもしれません。


最近のプリンタは新品で購入しても、
(テスト印刷用にフル充填でなくても)トナーはついていますよね。
それは、やはり
購入した方がすぐ利用できなければならない、
または、テスト印刷ができて機器の不具合がないことを確認できなければ
ならないからだと思います。


落札者とこのあと大きなトラブルに発展する可能性もありますので、
返品に応じるか否か、送料を負担するか否か、よりも
トナーを提供されるのがよいのではないかと思います。
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この回答へのお礼

MIHO0821様早速のアドバイスありがとうございます。

残念ながらMIHO0821様のご意見には賛同致しかねます。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:00

普通は商品状態をすべて書くのが当然だと思いますよ。

当然、トナー無しならその旨を書くべきですね。

なんか・・・落札者の勘違いや誤認を狙った・・・・・嫌な出品者だと思いますね。

トラブルを自分から招くようなリスクを背負うより・・・・・全部ちゃんと説明する親切な出品者になるほうが賢明。
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この回答へのお礼

yamato1957様早速のアドバイスありがとうございます。

残念ながらyamato1957様のご意見には賛同致しかねます。

又、落札者の勘違い等を一切狙っておりません。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:05

おおむねNo.1さんと同じような意見ですが、



>2、トナーを付けて出品する場合は大きなメリットになるので・・・

トナー無しの状態がデメリットとなるのはわかってるんですよね。なぜ商品説明に付記しなかったのですか?
デメリットとなる事柄でも実際困っている今回の状況のようなトラブルを起こさないためにも書くべきだと思います。
もちろん、そのことを確認していない落札者側にも落ち度があります。
中古品であっても動作確認が出来る程度のトナーは付いてくるだろうと思っていたのでしょうね。
第3者の私から見れば悪質な出品者と間抜けな落札者とのトラブルにしか思えません。

実際の話、トナーを数本買うと高いですもんね。落札した側に言わせれば「まともに動くかどうかもわからない物に、動作確認するだけにしてもさらにお金をつぎ込む必要があるなんてバカらしい」ということでしょう。
残量の多いトナーを送ってやる気がさらさら無いのであれば、落札者側の送料負担で返品に応じるということで話をまとめてみればいいんじゃないでしょうか?
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この回答へのお礼

suteteko様早速のアドバイスありがとうございます。

残念ながらsuteteko1957様のご意見には賛同致しかねます。

私は今まで104の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:13

単にあなたが非常識なだけです。


早々におわびとトナーを送付するかすべてあなたの負担で返金しましょう

そのプリンター 新品で買えば最初からトナー一つは入っているでしょう。
中古であるからトナーがなくとも良い理由にはなりません。
トナーを抜いたり 残量がほとんどないならその旨断って出品するべきです。

あなたはこんな出品者から納得できますか
中古自動車を買ったらタイヤは消耗品だからとついてこなかった
中古自転車を買ったらタイヤとブレーキが消耗品だからと以下同文
文句を言ったら タイヤを付けて出品する場合は大きなメリットになるので『タイヤ付き』『残山量』を表記するのが通常であり、商品説明にタイヤが無い旨の記載が一切無い場合であっても出品者の重大な商品説明義務違反に当たらないと逆ギレされた
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この回答へのお礼

RTO様早速のアドバイスありがとうございます。

残念ながらRTO様のご意見には賛同致しかねます。

中古プリンターと中古自動車とでは全然お話が違うと思います。
又中古自動車の場合は写真でタイヤの有無は容易に判断が付きます。
今回私がオークションに添付した写真だけではトナーカトリッジが付いているかどうかわかりません。

私は今まで104の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:20

おおむねNo.5さんと同じような意見ですねw



まさかとは思いますが落札金額が安かったからトナーを抜いて送ったとかでは無いですよね?
もしそうなら貴方に非があるでしょうね。


ただココでどんな話をしようが落札者が納得しない限りは話が進まないので、お互いで落とし所を模索するか悪い評価を貰ってもスルーするかしか無いでしょうね・・・
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この回答へのお礼

Devil-Ear様早速のアドバイスありがとうございます。

値段は開始価格10,000と同型の平均落札価格より高めに設定しており、又落札価格も不満はございません。

私は今まで104の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:24

まず レーザープリンターは、トナーがなかったら印刷できませんから トナーの有無は、明記すべきだったとは思います。



が トナー付属と相手が思い込むような紛らわしい説明などがなかったのなら 応じる必要もないと思います。

相手の主張を読むと
>2、オークションに出品されているレーザプリンターの内、商品説明ページ上からトナーが装着されているか明瞭ではないレーザプリンターについて、トナー装着の有無についての質問回答を複数例提示してきました。どれも回答はトナーカートリッジは装着済みでした。

となっているので トナーが付属だと思える紛らわしい商品説明があったのでしょうか?
明瞭でない場合は、相手が質問してきたはずとも取れる内容なので気になりました。
過去他所で質問したら付属だったからというのは、それは当人の思い込みなので 返品理由に当たりません。

>3、トナーが装着されていない場合はタイトル・本文に明記されていると複数例提示してきました。
トナー付属の場合も タイトル本文に明記される場合もあるはずなので これも落札側の思い込み主張になります。

>4、中古のプリンターだからトナーカートリッジが装着されていないのは理由にならない。

調べましたところ ネットショップ等の中古店では、消耗品について付属している場合は明記し 特に明記されてない場合は、消耗品はないか 保障対象外(空っぽでも文句は言えない)としているので こちらの主張は当てはまりません。

そして最大の焦点 
>商品説明にトナーカートリッジが無い旨の記載が一切無く出品者の重大な商品説明義務違反である。

あるように勘違いさせるような旨の説明もしてないなら 義務違反ではないですよね。

しいていったら 説明をしていたら親切だと言うだけで しなくても中古と明記している限り消耗品に対してまで保障はできませんよね。

返品に応じるなら 相手の送料負担でしょうね。
ただし 返金は、商品の傷等を確認後 新たな傷等があったら商品の返品は応じられないとするしかないですよね。
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この回答へのお礼

angel0331様早速のアドバイスありがとうございます。

トナーが付属だと思える紛らわしい商品説明があったのでしょうか→一切ございません。

トナー付属の場合も タイトル本文に明記される場合もあるはずなので これも落札側の思い込み主張になります。→全くその通りですご賛同ありがとうございます。

説明をしていたら親切だと言うだけで しなくても中古と明記している限り消耗品に対してまで保障はできませんよね。→全くその通りですご賛同ありがとうございます。

商品説明義務違反ではないというご意見大変心強く思いますありがとうございます。

送料の負担・返品時のアドバイス誠にありがとうございます必ず商品を先に送ってもらうように致します。

私は今まで104の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:46

返品に応じる必要が有ります。


新品で販売される時点で別売ならともかく、
今回の場合は明らかにあなたの落ち度です。

自ら「トナーを付けて出品する場合は大きなメリットになる…」
といってることからも、トナーが付いてないことがデメリットで
あることを承知しているわけでそれを明記しておかなかったのは
入札者の錯誤を狙ったあざとい出品者というイメージです。

もちろんあなたの落ち度ですから返品は着払い、落札者の支払った
金額はすべて返金する必要があります。
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この回答へのお礼

hideki2011様早速のアドバイスありがとうございます。

残念ながらhideki2011様のご意見には賛同致しかねます。

私は今まで104の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。

落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。

トレイ1 ページカウント 4157
MPトレイ ページカウント 19
カラーページカウント 4058
モノクロページカウント 112
Kドラムユニット 残82%
ベルトユニット 残94%
テイチャクキ 残93%

トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。
もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。

それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。

トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。

こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。

その旨を再度落札者に連絡したいと思います。

又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。

この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 14:54

これだけ多数の方が説明もせず欠品のまま送ったあなたを非常識と考えていますが一切聞く耳もないようですね。

自己主張のみ。
いったい何のために質問されたのでしょうか。
どうぞ訴訟でもなんでもおこされてください。


欠品という考えはないのですか、そうですか。
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この回答へのお礼

RTO様早速のアドバイスありがとうございます。
何度もアドバイスありがとうございます。

4月21日に落札されて以降落札者から落札者の勘違いで落札したにもかかわらず、何度も何度もやり取りをさせられ精神的にヘトヘトで、正直こちらが慰謝料を請求したい気持ちで一杯で冷静さに欠け大変失礼なご返答で申し訳ございません。

落札者から連絡掲示板で今までのやりとりをすべて公開したいと打診がありました。
これが実行されれば益々精神的に追い詰められます。

本当に私自身もどうすべきが判断に迷っております。

正直私が折れRTOさまのアドバイスに従うのが一番楽だと思いますがここで諦めたら今までの苦労が水の泡のような気もいたします。

本当は落札者にここの内容を見てもらって考え直して貰う心算でしたが、逆の結果になってしまいました。

このような結果になると予想だにしなかったものですから、既に落札者にここのアドレスを伝えてあります。

RTO様アドバイス誠にありがとうございます。

お礼日時:2011/05/06 16:23

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