自治会って？

Question

御世話になります

もうすぐ岐阜へ引越しをします（建設中）

家の前の道路が舗装されておらず
私たちが　家を建て始めてから
道路の砂利が　側溝に落ちて困る　と近隣から苦情があり
役場に問い合わせたところ

道路が市の土地ではない為
自治会長に一筆書いてもらい　提出するよう言われました（意味不明・・・）

自治会長宅へお願いに行くと
「順番が逆だろう」と　いきなり怒鳴られました

話を聞くと　どうやら
建設「前」に　挨拶に行かなかったことが　気に入らないらしく・・・

引越し後　1週間以内には　挨拶に行こうと思っていましたが
（近隣の方には　建設前に挨拶をしました）
これは　初対面の方に　頭ごなしに叱られる位
大変な間違いなのでしょうか？
（夫婦で平謝りしました）

引越し経験は何度もあり　引越し後　町内会に挨拶に行くと
どこへ行っても　「ご丁寧にありがとうございます」と言われていたので
これで良いと思い込んでいました・・・

そもそも自治会って　入会義務があるのですか？
（片田舎の100世帯ほどの）

入会費　107000円（分割可）
　(内訳)
　　入会金　36000円
　　消防施設費　3000円
　　公民館土地購入費　30000円
　　公民館建設費　38000円

月会費は　2000円（2千円）

入会費・月会費ともに　べらぼうな値段
正直　入りたくありません(；-；)

道路を直すのには　自治会長の一筆が必要で
費用は市が負担します

道路を直して欲しいので
持ち家なので
自治会に入らなければなりませんか？

今は町内会に入っていますが　回覧板が回ってくるだけ
役員になっても　ジュース1本貰ったことすらありません(^-^；
入っていても　お金を払っているだけ
今は　月額350円ほどなので
はじめから「ないお金」と思い　払っていますが
これが2000円となると　精神的にかなりきつい

・「道路が市の土地ではない為　自治会長に一筆書いてもらい提出」　の意味
・家を建てる場合　建設前に自治会長宅に挨拶に行かなければならない？
・自治会の入会義務
・高額な会費について

ご意見頂けますと幸いです

大好きな岐阜県に住むのが　10年来の夢でしたが
引っ越す前からトラブルが続き
引っ越すのが　もの凄くイヤになってしまいました(；-；)

ninaite123 · Accepted Answer

いやはや、読んでいて腹が立ちますねぇ。
なぜ、新たな住人をもっと温かく迎えることが出来なのでしょうか？？

質問ですが・・・
・市道ではない道路を市が補修も含めて、どうこうできないのは事実です。
　ですから、市としては地域住民の「お願い」という形にしたいのだと思います。
　これは見方によっては善良的な判断かと思います。

・建築前に挨拶に行く
　これは、全く田舎の悪い根性が抜け切れていないと思います。
　自治会の仕組みや会長が誰なのかも解らない場合もありますし、なにせ、建築主は建築前はいろいろと忙しくて、そこまで気が回らないことが多いでしょう。
　むしろ、自治会から歩み寄って　会の仕組みなどを説明するべきでしょう。なぜならば、後述のような多額の会費を、半強制的に徴収しようとしているのですから。。

・入会義務
　無いと思いますが、義理といいますか地域コミュニティの形成のため一般論として入っておいた方が良いと思います。
　ご近所さんへ加入状況などを聞いて判断されても良いかと思います。

・高額な会費
　これは高額ですね。月の会費もそうですが、入会費はびっくりしました。
　それだけの活動・費用対効果があるのでしょうか。
　自治防災などへの費用は仕方ないと思いますが、そもそもこれらは行政がやるべき仕事（公民館建設など）では無いかと思います。その分住民税などへの上乗せ徴収であれば納得しますが。。

いづれにしても、道路補修のお願いにいった際に頭ごなしに怒鳴られたり、挨拶が遅いとかいっている人は、それだけの人なのでしょう。
　かといって、折角のマイホーム。ご近所と疎遠になっては如何なものでしょうし、ここは、我慢して仲良くやるしかないですね。
　新たにやってくる住人なので何かと注目の的かと思います。ここで、言いたいことをいっちゃ逆効果になりますので、少しの間　我慢！我慢！

emuancha · Answer

こんにちは。いやはやなんとも・・・お察しします。

もっと事前調査をすべきでしたね。引っ越したばかりでなんなのですが，早く引っ越した方が後々のためだと感じます。
町内会などの自治会は，入会の義務はありません。法でも条令でもないはずです。でも，入らないと村八分にされる可能性があります。特に書いてあるような，そのような自治会ならなお更でしょう。

会費も想像を超えています。この辺は年会費\4,800円ですが，これでも高いと感じています。また，収入に無関係に一定額を徴収することも，平等の精神に反すると思います。私は，いずれ町内会を抜けるつもりでいます。・・・問題はゴミ出しなんだなぁ・・・

4696879 · Answer

自治会の費用は100世帯程度の片田舎で公民館建設計画中での新規入会金額と考えれば低い金額です。月会費も妥当です。

地域にはそれぞれ昔からの様々のシキタリというものが否応なく存在します。それは長い歴史の過程で生活の必要から生じ、今に残っているもので貴方や自治会長のせいではありません。貴方が今まで暮らしてきたせいぜい数十年の社会とは社会の構造、そして重みが異なるのです。（善悪や利便性の問題ではありません）自治会長は立場上（誠実であればあるほど）、貴方の都合や常識に合わせて対応する事は出来ません。

ここは貴方が地域の歴史やこの地域の自治会の仕組み、生活との関わりをよく理解し（会費が高ければそれだけのサービスはあります）、悪い面ばかりでなく良い面に目を向けて生活して行く意外に道はありません。田舎で自治会不加入など一家ごとヤクザまがいの烙印を押され、論外です。多くの土着の人たちはプライドは高いですが相互扶助社会です。争いを好まず、新参の人とは上手くやっていく事を強く望みます。相手を尊重し、卑屈にならず誠意をもって対応すれば遠からず貴方を暖かく迎えてくれる事でしょう。

自治会長はそれなりに人望があり、地域の人脈や有益な情報を多く持っていますから味方にしてソンはありません。ここは手土産を持って自治会長にアタマを下げて何でも聞きましょう。（相手を否定してはいけません。）貴方の疑問点は自治会長と腹を割った話ができればきっと解けると思います。

petunia · Answer

お引っ越し前に大変でしたね。

当方の自治会は、地域的に、色々と建設条件が付くのですが
これを一部ご存じなくて建設を始めようとされた方がいて、
会長からお願いのお電話をしたことがあります。
幸い、会長も怒鳴るような人ではなく、お相手も「知らなくて申し訳なかった」
ということで、丸く収まりました。

今回も、トラブルが無ければ、ご挨拶はお引っ越し後でも大丈夫だったのでしょうね。
工事車両が通って、砂利が飛ばされてしまい、ご近所から自治会長に連絡があったものの
あなた方と面識が無いために、相談のしようがなくて、イライラされていたのでしょう。
それにしても、大人げない対応です。

それと公道で無いのであれば、そのあたりは不動産会社から
事前に一言あっても良かったのにと思います。

当方だと、自治会長も普通のサラリーマンが一年交代でしていますが、
地方だと何年も同じ方がされていて、地域の世話役になっている場合があります。
今回、せっかく平謝りされたのですから、努力を無にされないためにも
色々教えて下さいという姿勢でいれば、新入りさんをはりきってお世話するタイプかもしれませんね。
味方につけろとまでは言いませんが、あえて敵にまわすことは無いと思います。

自治会は強制ではないですが、ご近所皆さんが入っているのなら
入らないとゴミ捨て場のお掃除当番だとか、色々と面倒くさいかもしれません。

役場も、一戸一戸に対応するよりも、自治会組織を通した方がやりやすいので、
補助金を出す代わりに街路灯や公園の保守まで一部自治会にお願いしていたりします。
当方の自治会館も、市が出したのは補助金のみで、後は自治会の方でお金を出して建て、
修繕費の積立までしています。
百戸しかない街なら、一戸一戸の負担金も大きくなるのでしょうね。

自治会活動を通じて、地域に溶け込めるというプラス面もあるし、
きっと、その自治会長さんは、地域でも有名な短気なおじさんですよ。
「たいへんだったね～」と言ってくれる人も出てくると思います。

monta47 · Answer

はじめまして、よろしくお願い致します。

家を買うとは、その土地に住んでいる人も調査してからでないと
思わぬことがあります。

わたしに住んでいるところも同じです。

色々な経費がかかりますが、国が半分だし、残りを自治会がだす
ことになっています。

わたしのところも高額なので、分割で支払っています。

その地区で、言いたいことをいうなら自治会に顔を売っておかないと
質問者さまのようなことがおきます。

一番ベストなのは、自治会の幹部になり活動を実際にしてみることです。

活動もしないのに、言うだけでは・・・そうなります。

やなら引越しするしかないと思います。

ご参考まで。

umigame2 · Answer

おそらく田舎独特のしきたりがあるのでしょうね。
前の道路の所有者は誰になっていますか？
地目は公衆用道路ですか？
まずそのへんを確認して、関係者に相談のうえ対策を講じるのが筋だと思います。
所有者や地目は、もよりの法務局で確認できます。

そんな田舎の自治会長ですから、地元の権力者か大地主なのでしょうね。
市の行政にも口出しするくらいの力は持っていそうに思います。

入会費107000円、月会費は2000円には驚きますね。
私も岐阜県が大好きですが、確かに高山や美濃、郡上八幡といった町並みを維持している様子を見ると、自治会も相当力が入っているように思います。

でも、そこで腰をすえて暮らしていくのなら、我慢して自治会に入っておいたほうがいいと思います。
自治会に入らないと、ゴミでさえ出しにくくなってくると思います。

y-y-y · Answer

自治会（地方によっては町内会、常会ともいう）は、地域のコミュニティですね。
一軒家を建てると、地域に協力しない場合は、地域からつまはじきになりますね。

＞　・「道路が市の土地ではない為　自治会長に一筆書いてもらい提出」　の意味

市有地でないということは、個人の土地か、共有地ですね。
家を建てるとき、入口道路の名義人も確認したはずです。
その道路を管理するのが，自治会長ではないですか？。

＞　・家を建てる場合　建設前に自治会長宅に挨拶に行かなければならない？

建てる前か後かは、私は判りません。
おそらく、自治会長は、家が完成近くなっても（引越し間際になっても）、建築に挨拶がないと苦々しく思っているところへ、道路の舗装の一筆が先にきたから「建築の挨拶が先だ」と不満気味に言ったのでしょう。

私も、十数年前に家を建てたときは、地鎮祭のすぐアトに隣近所（同じ班（組）の全部と、向こう三軒両隣）へ挨拶に行きましたし、建前の時は、地鎮祭の時と同じ家へ「お餅と赤飯」を配り、また、引越しの時も、タオルを持って挨拶に行きました。

＞　・自治会の入会義務
＞　・高額な会費について

入る義務は無いでしょうけど、家を建てた地域でこれから生活していく上で、いろいろな支障が出ますね。
まず最初に、質問の道路舗装ですね。次にゴミ出しの問題が出てきますね。
そして、公共機関からの連絡がされない、道路や河川清掃（出ないと出不足金）、共有地・共有林の整備、地域の祭等へ寄付金・参加・役員など。

また、地域に協力しないとかいろいろな噂が立てられたり、子供が地域から孤立したりするかもしれません。
まあ、自治会（常会・町内会）に入っても気がめいると思いますが、入らないほうがそれ以上にもっと気がめいるでしょうね。
意見・苦情を言うなら、地自治会に入らないと言えません。入らないで意見・苦情を言っても、地域からは無視されるだけでしょう。

高額な会費については、その地域の事情ですので、回答は差し控えます（金額に意見を言うなら、総回答で質問をすることです）

＞　大好きな岐阜県に住むのが　10年来の夢でしたが、引っ越す前からトラブルが続き引っ越すのが、もの凄くイヤになってしまいました(；-；)

大好きな岐阜に「終の棲家・ツイノスミカ」として一生住むからには地域への協力も必要です。
まわりから孤立してでも生活できるなら、自治会に入らないのも、それも有りでしょう。

自治会って？

いやはや、読んでいて腹が立ちますねぇ。

こんにちは。

自治会の費用は100世帯程度の片田舎で公民館建設計画中での新規入会金額と考えれば低い金額です。

お引っ越し前に大変でしたね。

はじめまして、よろしくお願い致します。

おそらく田舎独特のしきたりがあるのでしょうね。

自治会（地方によっては町内会、常会ともいう）は、地域のコミュニティですね。

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