ポル語訳：楽天的と無頓着は紙一重！

こんにちは、いつもお世話になります。ポル語初心者です。タイトルの文を自分なりに訳してみるとこうなりますが合っているでしょうか？

A diferença entre o otimismo e o descuido　é　muito pequeno.

悩んだ点：
（１）「A diferença entre A e B」構文なんですが、AやBはやっぱり名詞だけでしょうか？　形容詞や副詞でも良かったのでしょうか？

（２）紙一重をそのまんま、Papel finoとか言ったら、やっぱり意味が変わっちゃいますかね？

また単語選びで間違えていて達人達からツッコミを受けるような気がしますが、ビシバシお願い致します。

僕の訳があっているのかどうかも教えていただいた上で、自然な表現も教えていただけますか？　よろしくお願い致します。

（＊締め切りは１９日の金曜日の午後１時頃になります。）

No.1 ベストアンサー 回答者： ur2c 回答日時： 2011/08/16 19:43

> A diferença entre o otimismo e o descuido　é　muito pequeno.

pequeno -> pequena

o otimismo e o descuido -> otimismo e descuido
気分としては「"diferença entre otimismo e descuido" 全体に a を付けたから、定冠詞はもうまにあってます」。

> （１）「A diferença entre A e B」構文なんですが、AやBはやっぱり名詞だけでしょうか？　形容詞や副詞でも良かったのでしょうか？

A diferença entre normal e anormal é uma letra só.

（２）紙一重をそのまんま、Papel finoとか言ったら、やっぱり意味が変わっちゃいますかね？

比喩が明確ならいいのでは？

Existe um papel fino entre nascer homem e ser homem.

天才と狂人の差に tênue を使ってるのを見たことがあります。めったに見ない単語なので、憶える価値はないです。代りに頻出の mínimo を使うことにすると、

É mínima a diferença entre otimismo e descuido.

この回答への補足

すいません、お礼が遅れています。

「nascer homem」と「ser homem」が分かりそうで分からないのですが、まだギブアップするには時期早々な気しております。　なんとか検索して意味を調べて、「これで合っていますか？」と言う形にしたいので、締め切る日を延期します。

締め切りは、２０日、日曜日の午後１時頃になります。

それ以外の箇所のお礼です。
　　　　↓
ご回答ありがとうございます。

＞pequeno -> pequena

ああ！　しまった～！　形容詞は名詞の数と性に合わせるんでしたね！　A diferençaが女性名詞だから、pequenaと女性形にしないといけなかったんですよね！

＞気分としては「"diferença entre otimismo e descuido" 全体に a を付けたから、定冠詞はもうまにあってます」。

ご解説ありがとうございます。　質問文に自作の訳を書いた時はよく分からなかったので、"Diferença entre"で検索した所、最初の方の検索結果が冠詞有りだったので、よくも分からずつけちゃってました、、。（汗）（赤面）

＞A diferença entre normal e anormal é uma letra só.

形容詞も使えるというだけでなく、読んでも面白い例文ありがとうございます。　「一字違いで大違い！」というのは、日本語でも、英語でも、ポル語でも探してみると本当に面白いですよね！

＞É mínima a diferença entre otimismo e descuido.

ポル語でもよくよく考えてみれば当然の事なのですが、倒置があるんですね！　勉強になります、ありがとうございます。

本当にいつもスゴイ楽しく読みながらご解説が読めて勉強になります。　ありがとうございます。

補足日時：2011/08/18 14:39

No.4 回答者： ur2c 回答日時： 2011/08/21 07:10

> 毎回僕の一番気に入ったご回答をベストアンサーに選んでいると、これからも回答者様が毎回ベストアンサーになると思うのですが、これで良いのでしょうかね？

これは制度が問題だと思います。主な問題点は

1. 誤答を指摘することの禁止
2. 回答を質問者が単独で評価すること
3. 締切の存在

です。

--- 問題点 1. 誤答を指摘することの禁止

私は誤答を含む回答を指摘したことがあります。するとその回答を書いた人が逆上して私を罵倒し、不愉快な思いをしました。そこで規定
http://guide.okwave.jp/guide/prohibition.html
はどうなっているかと調べてみたら、

> 他の会員の質問あるいは回答内容に、[...] その内容に間違いや錯誤があると思われることなどについてことさらに指摘したり、批評・批判する回答は、削除・編集の対象とさせていただきます。

と書いてあります。つまり、回答者は他の回答者の誤答を指摘しちゃあいけないのです。質問者が誤答を正解と思っても、制度上、それは質問者の問題です。

外国の類似の板を見ていると回答者間で討論があります。そういう設計の方が自然だと思います。

--- 問題点 2. 回答を質問者が単独で評価すること

以来、明確な誤答でも指摘はしないことにしました。

私は外国語の他に数学でもときどき回答します。数学だと外国語よりも正誤がはっきりしますので、明らかな誤答が best に選ばれるのを見ると嫌になります。しかし質問者はわからないからこそ質問するわけで、正誤の判定はできなくて当然です。

外国の Q&A 板だと best answer は普通、質問者ではなく投票で決めます。その方が正答が best に選ばれる確率が高くなるでしょう。

--- 問題点 3. 締切の存在

それに関連して、何のために回答の締切が存在するのか、私には理解できません。今までにも締め切られた質問の回答が全て誤答という例をいくつか見て来ました。そのうち、ひどいのに正答（と自分が信じること）を書いたこともあります。しかし締め切られた質問に新たな回答を付加するのは手間がかかるので、やらなくなりました。

本来、回答の締切は「これ以降に回答をもらっても役に立たない」と言う意味で質問者が質問時点で設定すべきものだと思います。今の制度では、その期限を質問時点で明示せずに、質問者が「自分にとっては解決した」と判断して以降の回答をできなくする、という方式になってます。これは、後からその Q&A を見る人にとっては不親切なことです。

> 回答者様以外のご回答も僕には本当に勉強になっていて、感謝の気持ちで一杯なので、このままだと良くない気がするのですが、かといってどうすれば良いのか分からない状況でもあります。

以上を要するに system の設計が悪いです。でも、それはこの service の問題で、質問者や回答者の問題ではありません。上の問題点が致命的だと思ったら、これを利用せず、他の service に移ってしまえば良い。

現状 system のもとで質問者にできる運用上の対応として、以下はどうでしょう？

---
質問時点で以下を明示する。

a) 質問は締め切らない。よって best answer も選ばない。
b) 質問者としてはいつまでに回答が欲しいか。

回答への対応は「お礼」や「補足」、または別な質問で行う。
---

こうすると、点数稼ぎの回答者も排除できそうです。

この回答へのお礼

僕のつたない悩みにもご回答いただきありがとうございます。

＞これは制度が問題だと思います。
＞2. 回答を質問者が単独で評価すること

確かにちょっと制度が良くないですよね。　分からないから質問している質問者が、ベストアンサーを選ぶなんて誰が考えてもおかしいのです。　人生相談ならそれで良いのですが、学問教育カテで「それはないだろ」みたいな、、。　僕も、分からなくて質問しているので、その時点では正しいと思う回答にベストアンサーに選んでいますが、英語カテにいたころ、１年前の自分の質問を見直して見ると、「誤回答をベストアンサーに選んでいた。」ということがありました。　しかも、その回答者にしっかりと覚えられていて、ここのシステムの話題になるとその回答者が、「ここに入会当初始めてしばらくした頃、～～という質問に回答したところ、誤回答がBAにえらばれてBAシステムに疑問を抱き始めた。」言われるのでちと恥ずかしい、、。　しかし、質問者にBAを選ばせているシステムが悪いのだと言いたい。（爆）

と、自分が質問者のときはこう気楽に言えても、自分が回答した時に間違いがBAだと、、かなり凹みますね。

＞　--- 問題点 1. 誤答を指摘することの禁止

英語圏のQ&Aサイトだと、指摘されても怒る人はいないのですが、日本人は怒る人が多いですよね。　なんででしょうかね？　それが有る意味いちばんのネックになっている気がします。

＞外国の類似の板を見ていると回答者間で討論があります。そういう設計の方が自然だと思います。

子供のケンカにならずに大人の討論ができるかぎり問題はないと思うのですが、なぜか日本人は苦手なんでしょうかね？　英語圏の板のような建設的な討論はあまり見たことがありません。　罵倒の繰り返しになぜかなっちゃうんですよね。　国民性として、しょうがないのかなと、考えてみたりもしています。

＞3. 締切の存在

確かに締め切りがないQ&Aサイトはありますよね。　そういうサイトだと正答が一個ついていると他に回答がつかなくなるので、それはそれで問題がないのですが、英語カテにいた頃質問をした後で突然に忙しくなって、２日くらいお礼ができないなんて事があると、「あ、この質問者はもっと詳しく解説しないと分からないんだな。」と解釈する親切な方々から、とんでもない量の回答がつき、お礼がしきれいような状態になるから大変ですよね。

それでも回答者様が仰るような英語圏によくあるタイプの板が、確かに一番望ましいような気もします。

＞a) 質問は締め切らない。よって best answer も選ばない。

ベストアンサー無しで締め切る事も可能なのですし、放置する事も可能なのですが、僕としてはやっぱりポイント進呈だけはしたいですね。　後から来た人たちに、「この回答者様は、スゲー人なんだ。」と伝えられるますし、、。　ただ、一人しか選べないのと、選ぶのが質問者というのが、、、問題なんですが。

＞b) 質問者としてはいつまでに回答が欲しいか。

僕自体は学習者ですので、急いでいることは滅多にありません、兎に角締め切る日時だけは明示しておくつもりです。

＞こうすると、点数稼ぎの回答者も排除できそうです。

すいません、英語カテにいたころ、僕が一番尊敬していた回答者のBA率がとてつもなく低く、、、BA率が低いせいかどうかは、分からないのですがどうも、ひょこっと現われる質問者達から信用が薄い気がしました。　そういうのを見ているとどうも、ポイントを進呈しないという選択肢は僕にはちょっとできないのです。　

さて、こうして色々と考えてみましたが、やっぱり、システムがこうなのですから質問置きに自分が一番気に入った誤解等をBAに選びつづけていこうと思います。

悩んでもしょうがない事でしたよね。　本当にこんな事まで相談に乗っていただきありがとうございます。

お礼日時：2011/08/21 15:57

No.3 回答者： ur2c 回答日時： 2011/08/19 22:35

>「nascer homem」と「ser homem」が分かりそうで分からない

> 検索して意味を調べて

検索しても出ないでしょう。このごろは流行らないので。

nascer homem = being born a man （生物として）
ser homem = being man （行動が）

こっちの方がわかりやすい文のような気がします。

Existe um papel fino que separa ser homem de nascer homem.

こんな風に始めちゃうと、「その紙は何々である」とかいう落ちをつける必要ができて、めんどくさいですね。「その紙には諭吉さんの顔がある」とか、候補はいくらもありますけど。

> 倒置

報告や論文と一緒で、言いたいことを先に言うのが原則です。

ついでに、小さな親切大きなお世話で、
> 時期早々
時期尚早

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

＞検索しても出ないでしょう。このごろは流行らないので。

はい、出てきませんでした。　それどころか、（いつもポル語添削してと言って、一枚くらい自作のポル語作文を渡しても「忙しくてできない。」と言って全然添削してくれない、）知り合いのブラジル人にも言葉二つくらいだったら、、と思って聞いてみたのですが、「言葉二つ、、。　それなら今即答するからみせて。」と言うので見せた所、突然に沈黙し、、沈黙し続けてしまいました。（一応自称高学歴らしいので分からないと言えなかったのだと思います。）　どうにもこうにも分からないので、もうそろそろギブアップする潮時かなと思っておりました。

＞nascer homem = being born a man （生物として）
＞ser homem = being man （行動が）

教えていただきありがとうございます。「人として生まれた事と、（行動が）人である事は、紙一重。」という文だったのですね。（自分で想像した訳で合っていたのは、ser homemの方だけでした。）

＞Existe um papel fino que separa ser homem de nascer homem

このdeの意味解釈に実は結構悩みました。　英語で言うところのfromですね。「人として生まれた事から、（行動が）人である事を分け隔てる一枚の細い紙がある。」ちゅうことですよね。　なんか、スゴイ面白いんですけど、、。

＞報告や論文と一緒で、言いたいことを先に言うのが原則です。

なるほど、それで倒置されていたのですね！　

＞> 時期早々
＞時期尚早

ご指摘ありがとうございます。　何か言い間違えた気がして、隔靴掻痒感がしておりムズムズしてはいたのです。

いつもありがとうございます。

ところで、毎回僕の一番気に入ったご回答をベストアンサーに選んでいると、これからも回答者様が毎回ベストアンサーになると思うのですが、これで良いのでしょうかね？　回答者様以外のご回答も僕には本当に勉強になっていて、感謝の気持ちで一杯なので、このままだと良くない気がするのですが、かといってどうすれば良いのか分からない状況でもあります。

さて、どうでも、良い事かもですが締め切りを延期して「２０日の日曜日」と間違えて打ってしまいました。「２１日の日曜日に締め切ります。」

改めて、ご回答にお礼申し上げます。

お礼日時：2011/08/20 16:20

No.2 回答者： kokemushi 回答日時： 2011/08/17 14:27

＞A diferença entre o otimismo e o descuido　é　muito pequeno.

　a)　A diferença entre o otimismo e descuido　é　ínfima. (ínfima - とても小さい、極小）

　b)　A diferença entre o otimismo e descuido　é por um fio de cabelo.

c) Descuido e otimismo, a diferença é por um fio de cabelo.

por um fio de cabelo を　por um triz　に置き換えても可。　どちらも意味は「間一髪」。

因みに、紅バラ婦人ご推薦の Michaelis Online　の説明：

triz1
sm (gr thríx) Um quase nada. Por um triz: por um ápice, por um és-não-és,
por um fio, pouco faltando; com grande custo, milagrosamente: Escapou por um triz.

（２）紙一重をそのまんま、Papel finoとか言ったら、やっぱり意味が変わっちゃいますかね？

意味は解るので、相手に伝われば問題ない。

この回答へのお礼

達人、ご回答ありがとうございます。

紙一重のポル語訳を幾つも教えていただきありがとうございます。

por um fio de cabeloは、ある程度単語を辞書で調べていけば意味が想像できる言い回しだな～、と思ったのですが、por um trizは、スゴイですね！　『triz一語』でこれだけ意味があるのがスゴイですよね！

＞意味は解るので、相手に伝われば問題ない。

なるほど、意外と大丈夫なのですね。　教えていただきありがとうございます。

お礼日時：2011/08/18 18:05