電気自動車の電源を家庭で利用するのは科学的？

Question

電気自動車の電池は、軽量化や充電密度向上、耐水性、耐衝撃性など自動車の安全にかかわる部分での高度な技術が必要で、値段も高価なものと聞いております。
それに比べて、４０年前から原子力発電所やコンピューターのデータセンターで使用されている定置型の蓄電池はローテクでしかも相対的コストも安いものです。

家庭用電源の補助に電気自動車の高価な電源を使うと、経済的に不利なばかりでなく、自動車が出発するときに充電容量が100％でなくなるために、電気自動車の航続距離の期待値が下がると思います。期待値の低下を考慮して航続距離を維持しようとすれば、ますます重たくなり、高価になってしまいます。

積水ハウスやトヨタホームなどの大企業には研究者も大勢いると思うのですが、定置型ではなく車載型電源を家庭で使おうとする科学的根拠（＝科学的合理性）があるのでしょうか？

bismarck_klasse · Accepted Answer

たぶん、蓄電池の移動が容易な事がメリットなのだと思います。

例えば、お盆休みや正月など実家に家族揃って帰省したとすると、

自宅では電気をほとんど使わなくなるので、蓄電池を置いておく必要がありません。

逆に実家側は人数が増える分だけより多くの電気を使うので、蓄電池を多く置く必要があります。

つまり、人が多くいる場所に人がいない場所から蓄電池を移動出来れば、それだけ電力の無駄がないのだと思います。（送電によるロスを減らすためにより近い場所で電気を消費する）

そういう場合に便利なのが電気自動車の蓄電池を使う事なのだと思います。（自宅にある電気自動車で帰省しないと意味ないですが、）人間の移動も出来て、蓄電池の移動も出来る。

tomchie · Answer

ありゃ　そうでしたか　言葉を素直に解釈すればよかったのですね　すいません
　
そうであれば　車の電力をそのまま使うというその行動にはメリットが無いような気がします　
根本的に　車のバッテリーからでは　家庭で使うほどの電力を供給する・賄える容量が無いと思います　その場しのぎとしての使用でも　結果翌日はその車は使えなくなると思います　で　その車を使う為に家庭内電源で充電する・・・　の？　おかしな話ですね　
非常時の緊急使用としても　一晩電気が使えることより　翌日車が使える方が良いような気がします

積水やトヨタホームがそのような事を謳っているのですか？　びっくりです

tomchie · Answer

現状は電気自動車の航続距離が不足ではないかという問題はあるのは確かですし　今後改善・開発が進むと思います
が　貴方が言われる　家庭電源と電気自動車との関連・・・　車の蓄電池が充電不足？？？　がよく解りません　車は車で使えば良いだけではないのですか？　車に搭載されているその物を使うのではなく　車に搭載される物と同様な能力の蓄電池を家庭用にも定置設置する　ということに対する話なのではないのですか？
そういう解釈で書きますので　的外れならごめんなさい

大企業ハウスメーカー内の研究？は別の話として　「使おうか」との意識・行動開始は　ぼちぼち　新世代の蓄電池がコスト的にも妥協できる範囲に入ってきているからではないでしょうか　
これをちゃんと研究しているのはハウスメーカーではないでしょう　どこかの研究結果を利用するだけでしょう

充電行為が絡むとその為に必要な電源・電力を供給している現状の電力会社が関係してくるので単純に考える事が出来ません　が　単純に蓄電池の性能が良くなるのは歓迎します　
家庭内設置の蓄電池は前記したように電力絡みでまだ先はよく見えませんが　単純に蓄電池という機能を発揮する物という製品として見れば　大きく重いより小さくて軽い方が住宅設置にも大きなメリットがあると思います　
例えば敷地面積に余裕がないとか　床下は湿気るような状況の住宅でも　軽量・小スペースならデッドスペースとなる屋根裏などにも蓄電池を設置できるかもしれません

大企業ハウスメーカーの研究者？などは　例え解っていても自社の利益が第一で　消費者・購入者のメリットに対しては　いちいち考えてはいないでしょう？　今後　そんな蓄電池が住宅で使える状況になり始めて（いますが）も　大企業ハウスメーカーほど　そんな蓄電池需要や開発の状況から　まず損得を考え　十分なメリットが見込める時になって初めて「長年の研究成果がこうだったから　採用したのです」などと　顧客から十二分に儲けたお金を使って大々的に宣伝して　そうなる前から採用していたが十分宣伝できない弱小工務店などから顧客を奪うのでしょう　
彼らは　施主・顧客が思う良い家・良い住宅・良い建物を造るのが目的ではないです　
優秀な工務店の方が余程良い家を造ります　工務店などは建てる家を　例えば「建ちもん」などと言いますが　大手は「商品」と言う　
うまく言えないけど　大手のそこがまず嫌いです
話がそれてますね　すいません

ytrewq · Answer

住宅メーカーなどが提案しているのは、太陽光発電などを用いながら、なるべく電力を自給しするため、夜間や日差しが無いときに電池でカバーしようとするものです。
一般家庭でも電池容量は数kWh程度は必要になりますが、従来からの定置形電池（鉛蓄電池）では重くて大きく、メンテナンスも面倒です。　電気自動車の電池は、従来の定置形電池より高価ですが、電気自動車を購入した場合、これを流用すれば、設置場所やメンテナンスは改めて考える必要はありません。また、新たに電力供給専用の電池を購入する必要が無いので、負担感が少ないということがあります。
電気自動車が普及すれば、将来的に電気自動車用電池が量産効果で低下するという思惑もあると思います。
一般家庭では自動車の稼働率は低いものです。
電気自動車の充電量を1日走行あたり100kmとして、年間3万km以上の充電が出来る計算ですが、通勤に使ったりしなければ、多くは年間走行距離は1万kmにもならないでしょう。平均すれば、電気自動車の電池用容量には余裕があるということです。
ただし、充放電を繰り返すと電池は劣化します。　家庭の電力供給に利用すると、電池寿命が短くなるのではないかと思います。

foomufoomu · Answer

>”再生可能な自然エネルギー”の昼夜発電変動を吸収するスマートグリッドの
>コンポーネントとして日常的に利用する電源で

スマートグリッドは、再生可能エネルギーには限らないで、昼夜の発電能力の差を埋める話だと思いますが。。。
すくなくとも、いま深夜電力は余っているので、それを利用して車に充電するのはスマートグリッドの考え方には合っています。
で、その電力を家庭用電源にまで流用すべきか、家庭用には別の電源装置を置くべきかですが、

すくなくとも、家庭に充電、放電をするための、専用装置を置くことにメリットは無いでしょう。そういうことをしたいなら、電力会社が集約的に充電・放電する装置を設置したほうが、効率のよい装置ができるはずです。

しかし、電気自動車なら、昼間のうちに、充電した電力を使いきれなかった場合、あまった電力を家庭用として使い切ってしまうのは、スマートグリッドの考え方に合致して、メリットは出てくると思います。
あくまで、余った分を使うだけの話で、そのために自動車用電池の増量などは考えないということではないかと思います。

misawajp · Answer

科学的理論的な観点ではなく　経済学の観点からの提案です

bismarck_klasse · Answer

現在の電気自動車は「長距離ドライブ用」ではなく「近所の買い物用」で利用されている事（セカンドカーとして所持している人）が多いので、大して車（充電池）を利用していないため、この利用方法が考えられているのだと思います。

電力会社が「大規模なバックアップ電源用の施設を建設する（＝電気代アップ）」よりも家庭にとっても経済的なのだと思います。

trajaa · Answer

そう言った使い方を常用するとは言ってませんね。
あくまでも『停電や、緊急時のバックアップ電源として使用可能。』という考え方です。

そもそも主たる目的はＥＶへの充電設備を最初から備えた住宅というモノであって、そう言った場合に緊急時のバックアップとして普段とは逆方向に電力供給するルートを準備するというモノ。

foomufoomu · Answer

ハイブリッドカーや電気自動車は、家庭の非常用電源としても使用できる、という話のことですか？

どんなに高性能な電池でも、充電して放電する間には、かならずロスがあります。普段は直接コンセントから電源を取ったほうが経済的です。

この話は、天災などの停電時に、「非常用」電源として使うことを言っていると思います。
いまは、３時間以上停電が続くことは、ほとんどなくなりました。
そんな、あるかないか分からないことのために、専用の非常用電源装置を買っておくより、ハイブリッドカーや電気自動車を電源として流用するほうが現実的。ということでしょう。

yana1945 · Answer

日本の車は、７５０万台。

この台数の蓄電池が量産され、車の買い替え（１２年サイクル）で、交換
されると、大幅にコストダウンが可能です。

また、家庭での車載蓄電池への充電、商用電源ダウン時の給電。
今は、いろいろ実験段階で、

東京ガスのエネファーム、太陽電池パネル、家庭用蓄電池、車載蓄電池、

今年の暮れから、来年６月までにも、まだまだ変わったものがでます。

電気自動車の電源を家庭で利用するのは科学的？

たぶん、蓄電池の移動が容易な事がメリットなのだと思います。

ありゃ そうでしたか 言葉を素直に解釈すればよかったのですね すいません

現状は電気自動車の航続距離が不足ではないかという問題はあるのは確かですし 今後改善・開発が進むと思います

住宅メーカーなどが提案しているのは、太陽光発電などを用いながら、なるべく電力を自給しするため、夜間や日差しが無いときに電池でカバーしようとするものです。

>”再生可能な自然エネルギー”の昼夜発電変動を吸収するスマートグリッドの

科学的理論的な観点ではなく 経済学の観点からの提案です

そう言った使い方を常用するとは言ってませんね。

ハイブリッドカーや電気自動車は、家庭の非常用電源としても使用できる、という話のことですか？

日本の車は、７５０万台。

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