生活保護は受けられないけど生活費が無い…

Question

父母・姉・私・独身の伯母（父の姉）の5人家族です。

まず、伯母がもう何年も前から認知症で、現在は寝たきりの要介護状態です。
伯母は55歳まで働いていたのでそこそこの年金がありますが、年金は伯母の介護費と、認知症になりかけた頃にひっかかった詐欺商法による借金で伯母の年金はギリギリの状態です。
入居タイプの施設には申請はしていますがまだ空きがなくて自宅で介護しています。

その中、おととい父が脳卒中で倒れて意識不明になりました。
このままだと脳死状態になる可能性が高いそうです。
父はあちこちから多額の借金をしていて、現在も年金をもらいながらタクシー会社で働いていました。
借金返済のため任意整理をしていて、年金や給料から裁判所に言われた額を毎月支払っていました。
その中には母が連帯保証人になった借金もあるので、母の年金も大半は借金の返済にあてられます。

姉と私は派遣で働いていますが、まず姉は日雇い派遣のような状態で安定した収入がなく、自分の生活費だけでもギリギリです。
私もそれほど収入はないので、家族全員分の生活費を出せるだけの余裕がありません。
その上、父が任意整理した後に私や姉のクレジットカードでキャッシングや、ショッピング枠を現金に換えるのをやっていたので私と姉名義の借金もあります。

しかし、とにかく家族全員に収入があるので「生活保護」は受けられません。

また、私の仕事が車が必須の仕事なので自己破産して車を手放すわけにもいきません。
（車をなくすと失職します）

しかし収入が少なく借金が多い上に父が脳死などで長期入院となると、ますます生活ができなくなります（父は入院保険を解約していましたので保険がありません）
父はもうタクシーの仕事もできなくなるから給料も入らなくなるし…

こういう場合、どこかに相談できるところはありませんでしょうか。
こちらは福岡市です。

よろしくお願いいたします

1964orihime · Accepted Answer

NO9です。
　老婆心を承知で書き込みます。

＞母は介護認定は受けていません。
病院で検査の結果「認知症ではない」と言われたので要介護とは違うのかと…

お母様はおいくつなのでしょうか？
　６５歳以上であれば、病名がなんであれ、介護が必要な状態であれば介護認定が受けられます。
　
＞伯母の疥癬はもうほとんどよくなっています。
＞毎週看護師さんが来て在宅治療してくださっているので、来週もう一度病院で検査を受ける予定です。

それは良かったです。

＞昨日父が自発呼吸ができなくなったので、延命治療として人工呼吸器をつけました。
＞本当は延命治療はしたくなかったのですが（本人もそう言っていましたし）、今はとにかく6月5日入金予定の父＞のローンが必要なのでやむなく…
＞それでももう時間の問題だそうです…

私は法律の専門家ではありませんが、６月５日に入金されるお金を使ったら、問題になりませんか？
　既にお父様は、ローンのお金について同意できない状態です。
　銀行から詐欺行為で訴えられる可能性だってあります。

素人考えで申し訳ないのですが、お父様が時間の問題と言うのであれば、もうお父様の借金の返済はせず、後は遺産相続放棄と言う形で終わらせるしかないような気がします。
　お家が担保に入っていることも心配されているようですが、あなた方姉妹で何とかなる額の借金ではないのですから、諦めるしかないです。
　全ての借金を清算して、残金が残ればよいのですが、見通しとしてはいかがなのでしょうか？
　限定承認と言う方法も（めんどうくさいけれど）あります。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%90%E5%AE%9A%E6%89%BF%E8%AA%8D

今は、焼け石に水のような借金返済をせず、新しい生活への段取りを考える時期のように思います。
　家が担保になっていて、競売になったとしても、明日に家がなくなるわけではありません。

伯母様のことは、お父様に他に兄弟がいれば、お願いするしかありません。
　親戚に何を言われようともです。
　お姉さまと貴方とお母様だけなら、あなた方姉妹のカードローンが年収の三分の一あっても何とか生活できるでしょう？

非情な言い方ですが、借金に関しては、既にあなた方姉妹に手に負える状態ではないと思います。
　葬儀も祭壇さえない直葬でも２０万程度は掛かります。
　　http://www.fukuoka-kazokusou.com/price/
　お坊さんへのお布施は別です。
　伯母様のことも含め、お父様のご兄弟や親戚がいるのでしたら、借金の状況をきちんと話して相談して下さい。
　教えてgooのほかの回答者様がいくら方法を考えても、それは一般論でしかお答えできないのです。
　罵詈雑言を覚悟しての相談ですから、今のお父様の状況を含めて、精神的にも辛いことだとはわかっています。
　でも、避けては通れないことだと思うのです。

お母さんの自己破産の手続きもできるだけ早くに準備しておいた方が良いです。

カードがなくなることをすごく心配されておりますが、私達が若い頃はカードなどはありませんでした。
　カードは一括での引き落としでない限り(２回でもＯＫの場合もありますが）手数料がかかります。
　年１００万を使ったとき(リボ払いの合計残高が１００万いつもあったとすると）通常のカードであれば、リボ払いで、約１８万が手数料なんですよ。
　http://www.citibank.co.jp/ccsi/ja/usage/use/revo/fee.html
　毎月１０万の支払いのうち、１５０００円近くが金利なのです。

悲しいことですが、このままお父様が他界され、相続放棄で借金の心配が減ったとしても、貴方が姉妹が今の生活を見直さない限り、借金体質から抜け出すのは難しいと思います。
　
　福岡市の公営住宅の収入チェックです。
　　http://www.lsf.jp/check_pref.html
　入居可能でないとしたら、世間的にはぎりぎりの収入ではないと言うことになりますよ。

kyou888 · Answer

NO8です。

アリコは、昔は外資系だったので日本の会社の「生命保険会社協会」とは別だったように思いますが・・・
保険が失効しても記録は残っているはずなので今から「契約書類のコピーと契約内容の書類」請求して下さい。

月40万円の保険料なんて積立式の年金保険くらいしかありません。
（会社の社長とか、大きな店舗の社長以外、保険会社は死亡保険2億とか3億とかの保険にはなかなか入れさせてもらえません。保険金詐欺を注意して入院給付金だって1社合計1日15000円までくらいしか入れてもらえないのに・・・）

積立式の保険料の場合、入金が無い時点からその保険を解約時した金額を計算してそのお金から保険料を貸付して失効しないようにしていきますが
「何の連絡も無く。その手続きをしていて残金が無くなり失効とはどういう事か？」を
聞いてください。

基本的に日本の保険会社では「保険料入金がないため積立部分から貸し付けをします。」と手紙で来ます。
「また失効の時も振り込み用紙同封でこの金額を何月何日までに入金していただかないと保険契約が失効になります。その場合お客様が困られる・・・」などの手紙も来ます。

それは、日本の保険会社のサービスだったとしても「社会常識的に日本の保険会社がやってた事をやってないのに自社の利益のために、お客様の損をさせることを選ぶなんてアリコの会社の企業理念に反してませんか？」と言える状況です。
（アリコは、ネットで調べれば分かりますが企業理念素晴らしいです。）

この保険問題は、保険の契約状況を把握してからまた御相談下さい。

あとおばさまの借りてる会社なるべく早く見つけて把握してください。
そうじゃないと何にもできません。
お父様も、おばさまも現在の口座にお金を残さない事。
このまま、お父様が入院していて支払わなければ電話か、手紙でその会社から連絡が来ますので
その時点で、会社を把握して「貸し付け時内容の資料」を請求して下さい。

私、損害保険の免許も持っていて何年も数社の保険会社で派遣で働いていたのである程度詳しいです。

カードの件ですが
カードが必要であれば、このまま支払っていくしかありません。

今の家庭状況を知られてしまうと、次のカードの発行（カードには有効期限が有り、その有効期限前にその会社の審査部で審査して新しいカードを発行する仕組みです。）もし知られてしまい審査部が許可しなかったらカードの発行がない場合が有ります。

カードの支払いは、月々きちんと支払っていってください。

今のカードの有効期限が来て新しいカードは発行されず、カード残金の支払いだけが残って、新しいカードが発行されないなんて事態は避けるべきだと思います。

1964orihime · Answer

NO6です。

お母様は、ずいぶんと健忘症の症状が出てしまっていますね。
　介護保険で介護認定は受けていますか？

介護認定を受けていれば、のちのちお母様の言ったことで「お金を払うと言った」などと言っても無効にできるかもしれません。
　言い換えれば、お父様の保証人になった時に既に健忘症(認知症）であったことが証明できれば、保証人能力が無かったと判断されるかもしれません。

かもしれません・・と書いたのは健忘症の度合いによって判断が変わるからです。
　
　既にご存知だとは思いますが、介護認定を申請するには、費用は掛かりません(医師の診断書料も行政が負担します）のでもし介護認定を受けていないのであれば、早急に手続きして下さい。
　
　法テラスで、お父様が借りた闇金・怪しげな個人の支払い（違法な借金）をストップしても大丈夫か相談しましょう。また、恐喝された場合の対応も聞いておくことです。
　
　
★

伯母様の疥癬の具合はいかがですか？
　疥癬があるうちは、施設入所は無理です。
　ただ、先月に疥癬が理由として強制退院されたとのことですが、本来であればそろそろ治癒しても良い頃です。

きちんと診察と治療をしていますか？
　疥癬が治癒すれば、また入院と言う方法も考えられます。
　
　ノルウェー疥癬ですと、家族にもうつる可能性がありますし、そうすると貴方もお姉さまもお仕事に支障が出ると思いますよ。気をつけて下さい。

kyou888 · Answer

＞その上、父が任意整理した後に私や姉のクレジットカードでキャッシングや、ショッピング枠を現金に換えるのをやっていたので私と姉名義の借金もあります。

ヘルパー1級免許と派遣でクレジット会社などで働いた経験があるので詳しい部分だけお答えしますね。

それは、まず姉妹のキャッシングお父さんがしたのはいつですか？

ある程度の月日がたっているのであれば過払い金が有るのでそれで少なくなるはずです。

最近の借り入れの場合、姉妹2人これからもクレジットカード必要ですか？

必要でなければ、「父親が寝たきりになり収入が減るので、これ以上支払い出来ない。カードを辞めたい。司法書士などに相談すれば良いのでしょうが時間もお金もありません。」と話を切り出し

(1)元の借入金額を無利子の計算にして月々一万円くらいの支払いにしてもらうように交渉する。

という手もあります。

破産されたり、任意整理されると返済してもらえなくなるのでカード会社は、少しでも返してもらう方を選びます。

電話での交渉で出来ます。

もし、酷い言い方する社員が電話に出たら（今時はいませんが、昔のサラ金の取り立て屋みたいな）「この内容録音してるんですよね。そんな言い方するんだったら今言われた内容を市役所の無料弁護士相談に話します。またそちらの会社に免許を出している監督官庁にも貴方の会社と名前を伝えたうえで相談します。」と言えばその時点で、もう会社側は何にも言わないと思いますよ。

認知症のおばさんの詐欺商法の借金も
「今高齢で寝たきり状態で、施設に入居も考えています。このままの返済金額では生活できないし入院も出来ない。債務整理をしようとも考えています。」と言われたら相手は困るので

借りている年数が長くなければ今後は、利子なしで月々の返済5000円くらいにまで減らせる交渉をする見込みはあります。
年金を貰っていても寝たきりは、非常にお金がかかるのでそちらが優先されるべき生活費なので債務整理されて全く返金が無いより5000円もらえる事を貸金業者はだいたい選びます。

もしおばさんが長期の借り入れで返済している場合、過払い金が有るのでもしかしたらお金が帰ってくるか
もう支払いしなくてもいいかもしれません。

「過払い請求は、もう終わっている。」て言われたら

「高齢で寝たきりの老人が、そういう事を知らなくて出来なかった、間に合わなかったのがダメですか？」て
聞いてみて下さい。

その内容によってまたアドバイスします。

辛いでしょうが、頑張ってください。

momo-kumo · Answer

>役所で相談すると「生活保護とは別に、収入のある世帯主が突然働けなくなった場合に補助？が出るのがあったと思うけど
>自分ではわからない」と言われて、何か救済制度があるのかと思って質問したんですが…

どこの役所の担当か知りませんが、無責任なヤツですね、悲しくなります。

離職者に対する「住宅手当」という制度です。
離職によって住居を失うと再就職も困難になるため、求職期間の家賃を支給しようという制度です。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/63.html

しかし、質問者の方の場合には持ち家のようですから対象外です。
また、主たる生計の維持者が失業し、求職活動を行う事が要件となりますから、お父様が病気が原因で失業しても、求職活動は出来ませんから対象になりません。

>また、私の仕事が車が必須の仕事なので自己破産して車を手放すわけにもいきません。
>（車をなくすと失職します）
自己破産をしても、資産がゼロになるわけではありません、数十万円程度の資産は手元に残ります、自動車を手元に残すのも可能です。

1964orihime · Answer

ＮＯ４．５です。お礼コメントをありがとうございました。

＞タクシー会社で社会保険には入っていたので傷病手当の書類はもらってきましたが、これが
「休業中の手当」
なので、もう仕事が出来ないと言うことですぐに解雇されて支払われないのではないかと危惧しています。

大丈夫ですよ。
　ただし、退職前にきちんと手続きをした場合です。１年６ヶ月あります。
　健康保険組合からの支給で、会社に負担をかけません。安心してください。

参考
　　http://allabout.co.jp/gm/gc/12005/

＞今日は自宅の電話にヤクザのような人から
「そっちに乗り込むぞ」
という脅迫電話があったそうです(母が受けました)
今のうちから警察に言って動いてもらえるのか不安です…

すぐに、脅迫電話のことは、法テラスへ相談をしましょう。
　私も専門家ではないので、はっきりしたことは言えませんが、一回でも例え１００円でも家族が支払ってしまうと家族が債務を引き継いだことを了承したことになるとか聞いたことがあります。
　「そっちに乗り込むぞ」と言った時点で、脅迫ですから、例えすぐに動くことは無理だとしても、相談の記録は残していただけるようにお願いしましょう。

お母さんが安易に返事をしてしまうことが心配ですね。
　しばらく、どんなに電話が鳴っていたとしてもお母様に取らないように言うことは難しいでしょうか？
　できたら、来客の応対もしないで欲しいですね。

しばらくたいへんかもしれませんが、身体を壊さないようにお気をつけ下さい。

わたしも、実父母の金銭問題で苦労したものですから、ひとごととは思えず、ついつい余計なことを書き込んでいるかもしれません。ご容赦ください。

1964orihime · Answer

ＮＯ４です。追加です。

伯母様を入院させるのは、難しいのですか？
　高額療養費には、世帯合算の制度もありますので、ご自宅で介護するよりは、金銭的にも労力的にも負担が経るかもしれません。

1964orihime · Answer

たいへんですね・・・。

多分、役所で説明があった貸付は、
　生活福祉資金貸付制度だと思います。
　しかしながら、現在お父様が任意整理中ですと総合支援資金は難しいかもしれません。
　不動産担保型も現在の借金で担保設定がされていると難しいかもしれません。
　
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatsu-fukushi-shikin1/index.html
　　
　とりあえず、土地・建物の登記簿謄本を確認され、名義人の確認と抵当権の確認をしてみてください。
　不動産を担保にお金を借りているとすれば、抵当権をつけているところにお金を借りているのがわかると思います。

お父様は、タクシー会社では社会保険に加入しておりましたでしょうか？
　社会保険加入ですと、「傷病手当金」の手続きもできると思います。
　　http://www.kyoukaikenpo.or.jp/11,0,44.html

＞金返済のため任意整理をしていて、年金や給料から裁判所に言われた額を毎月支払っていました。

正直に言って、裁判所は、毎月の借金返済額を支払うと生活保護の基準以下になるような金額には設定しないと思うのです。
　少し、生活を見直す必要もあるような気がします。

任意整理の時にお世話になった弁護士さんがいらっしゃるのであれば、お父様が入院された旨をお話になって、毎月の返済金額の減額ができないか聞いて見るのも一つの方法だと思います。
　
　たいへんだと思いますが、がんばってください。
　良い方法が見つかりますように。

ben0514 · Answer

簡裁代理認定司法書士や弁護士へ相談されることをお勧めします。
上手な計画を立てていけば、自宅を失わずに自己破産できる場合があります。自動車も同様でしょう。
自宅を失うような場合であれば、公営住宅なども考えて行動されることですね。

状況次第では、自宅を処分し借金を軽くさせることも大切でしょう。公営住宅でなくとも、安いアパートもあるでしょう。借金返済で生活が破たんしてしまい、命にかかわってもいけません気あらね。

債務整理までしておきながら、家族名義の口座に手を出すのは、問題があることは理解しましょう。その段階で次の方法を法的に考えるべきだったはずです。

有料法律相談も多いとは思いますが、無料のものもあるでしょう。
債務整理の内容次第では、再度の債務整理や過払い請求などで状況が変わるかもしれませんよ。

専門家への費用が大きな負担な場合には、法律扶助という制度が利用できる場合もあるでしょう。
法テラスなどの公的機関の相談で扶助を受けたりすることも方法でしょう。

あわててもいけません。あわてずに急いで専門家へ相談するのです。そうすることで返済を一時的に止めたりすることも可能でしょうからね。

kitazaway · Answer

何故生活保護が頭に浮かんだのか…
収入があるからではなくまず借金があると生活保護がうけられません。

なんと言うか色々既に手遅れですねぇ。

まず、親の借金は子供に返済義務はありません。
とりあえず、資産は個人単位て考えられますので、父親と母親は自己破産して下さい。
最近では弁護士も競争社会なので手続き費用も10万くらいから30万くらいであると思います。
あなた名義の車であれば差し押さえられる事はありません。
また、自己破産後は年金を差し押さえることが出来なくなりますのでだいぶ変わるはずです。

問題は貴方と姉のクレジットカード使い込みですが、何故父が出来たのかはこの際いいです。
しかし、その事が発覚直後に自分は使用していない旨を主張していないと完全にあなた方の借金です。
収入と支出のバランス次第ですが、恐らく年収の3分の1以上は借りていないハズなので地道に返済して下さい。
まっとうな派遣なら年齢にもよりますが姉と二人で年250万ずつは稼ぐ事が出来ると思います。

ちなみに、年金や公的保険はちゃんと払えていますよね？
脳卒中で倒れた父は現在入院されていると思いますが、公的保険の制度で高額療養費制度があり、暦月（月のはじめから終わりまで）で一定額以上の医療費がかかった場合に支給される制度があります。
市役所の保険局国民健康保険課に相談して下さい。

生活保護は受けられないけど生活費が無い…

NO9です。

NO8です。

NO6です。

＞その上、父が任意整理した後に私や姉のクレジットカードでキャッシングや、ショッピング枠を現金に換えるのをやっていたので私と姉名義の借金もあります。

>役所で相談すると「生活保護とは別に、収入のある世帯主が突然働けなくなった場合に補助？が出るのがあったと思うけど

ＮＯ４．５です。

ＮＯ４です。

たいへんですね・・・。

簡裁代理認定司法書士や弁護士へ相談されることをお勧めします。

何故生活保護が頭に浮かんだのか…

似たような質問が見つかりました

関連するカテゴリからQ&Aを探す

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング

　たいへんですね・・・。