上司におごるのはあたりまえ？

Question

夫は、上司におごられると、おごりかえします。

例えば
●1軒目のスナックの支払いを上司が支払ってくれたので、2軒目は夫がカラオケをお返しにおごった。

●上司2人、後輩1人、夫で飲みに行った時
1軒目は経費で落ちた
2軒目のスナックは上司2人が多めに支払い、後輩と夫も少し支払った（夫の出費3000円ほど）
3軒目のスナックは夫と後輩が上司の分まで支払った（1万円ほど）
4軒目のラーメンは全員分夫がもった（6千円ほど）

しかも、その飲み会に遅れるときは（取引先との兼ね合いで仕事が長引き遅れます）上司に「遅れてくる人間は手土産のひとつをもってくる物だ」と説教され、全員分のタバコとウコンなどを何箱かかわされて持参しているようです。

端から見ているとパワハラ？と思うような事も夫に言わせてみれば「この職場ではそれが普通だから」と言います。

営業職のため、経費が必要だと言われて、1ヶ月10万円を渡していましたが、子供の将来、中学受験も視野に入れておりますので、もう少しお金の管理をきっちりしようとおもい、経費の内訳を聞いたところ、上司におごるおというような、このようなお金の使い方をしていると知り、驚きました。

上司が部下におごる事は、部下をねぎらい、そのねぎらいが上司への信頼や忠誠心にもつながると思いますし、それで、部下が頑張れば上司は評価される、ギブ＆テイクの関係だと思います。

私も正社員で社会人としての経験はあるのですが、営業職をしたことはありませんし、専門職なので、上司と飲みに行くなんてこともありません。

あと、同僚になるのですが、後輩にもおごらないといけないと言って、後輩をスナックへ連れて行って一晩で5万ほど支払いをしている事もありますし、居酒屋の支払いも夫が全てしている事もあります。

後輩のお昼のご飯代を夫が支払うならまだしも、何故そんな高額を後輩におごらないといけないのか？と聞くと
「それなりの年齢（夫36才）になってくると後輩にもおごらないといけなくなる」
「営業という仕事は、自分の仕事をお願いしないといけないときもあり手伝ってもらっているから」
というのですが、一晩で5万円もの飲み代を支払うことが普通なのでしょうか？
後輩に自分の仕事を手伝ってもらっているとは思いますが、後輩にだけ仕事を手伝ったもらい、夫は仕事を手伝ったいないのならまだしも、その後輩の仕事のフォローをしているのも夫です。
先輩、後輩はあるとは思いますが、ただの同僚です。

夫の年収は大体800万～1100万ほどで、小遣いは月に4万渡していますが、スナックで支払ったお金はカードを切っているので、おこづかいとは別に飲み代だけで月に6万ほど使っている月もあります。

この年収なので、子供が産まれてから一度も医療費が無料になった事は無いですし、以前の児童手当も受け取った事がありません。
今年度からの子ども手当も減額になりました。
しかも、税金は沢山支払っているので、手取りは700万ほどです。

これが年収700万ほどになれば子ども手当も満額受け取れますし、医療費も無料になり、税金も安くなります。

年収が多少高くても，結局夫の妙な羽振りの良さで、出ていくお金の方が多く、入ってくるお金は少ないという状況です。

しかし、これは夫の仕事の事なので我慢してお金を渡し続けないといけないのでしょうか。

akiba555 · Accepted Answer

捕捉で

上司に払わせるわけにはいかない、という事は、上司が支払う事は格好が悪いということでしょうか？？

そういうわけではありませんよ＾＾ただラーメンやなどでは上司が全部おごるか(その場合トイレなどにいくふりして払っているなど)逆に割るかとどちらかです。ただ下記にも書きますが。一次会では上司が払うべきかな。２次会は個々で参加意思があるので(でもだいたい強制ですが)もちろんその上司の方の人間性や各会社？？の流儀などあるのでなんとも＾＾上司の方が払って部下の人間にイチゴくれとはちょっと立場なくなってしまいます。ので部下が払っておき、上司に言うのは全然問題ないかと。

逆に部下に支払いをさせる方がかっこわるいと思っていました。

うーんその意見も一理ありますが。それは上司が誘っての一次会の場合などの場合ですね(誘っておいて一次会割りカン・・などはあまりありません。上司の方が財布がさびしかったら。割りカンではなく、上司６～７割　ご主人２割　部下１割など)。一次会の部下が払うことはほとんどありませんね。

ppiz · Answer

No8のものです。

質問のありました遅れて行ったときの手土産や罰ゲームですが、何もありません。
遅れてくるものに“おつかい”はお願いすることがありますがちゃんと精算していますよ!!

ppiz · Answer

営業職で一応　所属長　って立場の物です。

正直、我社・我部門でもkainomiさんのご主人の会社のような雰囲気になる事も無いとはい言いません。
我社の社風的な習慣は。。。。
　　基本は上司が負担しますが、会費的な意味合いで　1000円～2000円程度は徴収します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（TOTALで二割～3割位になっている？）
　　それで、自分も出した　っていう義理が発生しない様にする為と思っています。

社員のランク・個々のお小遣いにも寄りますが、この辺りは中間（二番目）クラスが率先して
　　音頭を取って値決めしますね。

こちらとしても、出されたお金を断るときもあれば、受け取るときもあります。（気分です）
　　だた　受けとったお金は　〆の食事費になる事が多いです。。。

語弊があるかもしれませんが、営業さんはお金を払うタイミングも勉強のうちです。
内部の食事であれ、外部との食事であれ、結果気分よく食事を進めることができ次回へ繋ぐことを学ぶ必要があると思います。

正直　私も多くない小遣いの中で負担します。（私より小遣いの多い部下はたくさんいる）
一度は　全額負担のつもりでお金を出しますが、少しでも返ってくると内心“ほっ”とします。

私も昔から先輩の姿を見て今の習慣が身についています。
同級生や同僚との飲み会の時は　折半　これは確かに気も使わないし楽ですね。

部下に奢ってもらうってことはあまりありませんが、『いつも出してもらっているんで』なんて言われると甘えますよ！（この場合は奢ってもらっていますね　お返しはしますよ）

その場の雰囲気がわかりませんが　私の実例です。

STICKY2006 · Answer

こんちは。
いくつかだけ。

>>「事故をおこしたら周りの人間に迷惑がかかる」と言っても「飲酒運転にはならないから大丈夫だ」と言います。

失礼ですが、バカですか？
いえ。バカですね？
確定です。

酒飲もうが、前日なら飲酒運転にはならない。

アホか。
検査で引っかかれば全部飲酒運転です。

呼吸？中のアルコール検査してんのか、血中のアルコール検査してんのか、詳しいこた分かりませんが、たまたま警察に呼び止められて「はい。検査ね～」なんて言われた日にゃ、前日に飲んでようが一発で飲酒運転扱い。

>>夫の年収は大体800万～1100万ほどで

結構な大企業。。。のようには思いますが、「飲酒運転」はここ数年、社会的制裁がきつくなってますよ。

懲戒解雇される事も念頭に置いておくべきです。

その状態で、「事故をおこしたら周りの人に迷惑がかかる」。。。
まぁ、ついでに、自分及び、自分の家族の人生も崩れますね。年収１０００万で生活しているものが一気に崩れるんですから、アホとしか言いようがないですね。

>>一晩で5万円もの飲み代を支払うことが普通なのでしょうか？

見栄とか伝統とかに縛られてんのかなぁ。と。

>>「この職場ではそれが普通だから」

本当にそうなってんのなら。。。うん。仕方ないけど。。。
でも、一晩５万は。。。見栄かな～。。。

もしくは、ソレを口実に自分が楽しんでる。とか。

一度、そういう路線の街道を踏む外すと、戻る事は難しい。。。ので、「伝統」として昔からやってた。。。のならば、
やるしかないって事は考えられます。（もちろん、踏み外したっていいんですけどね。戻れませんが。

もちろん、んな伝統、クソくらえ。って意見もありますが、高所得者の出世街道的に必要であるのかどうか。というレベルになりそうなので
おいらにゃ判断つきませんね。
（過去に、その上司らも、上の人らに同じようにしてもらい、同じようにしていた。のならば、あなたの旦那も将来的に、その上司の地位。ぐらいまでは行くのかもしれませんが。

「子供の将来」のとこで、金額的な相談をするのなら、具体的な金額を計算して、相談。するしかないんじゃないかなぁ。と。。。
あんまり、この、変な伝統のところには無理にメス入れて口出ししない方がよさそうな気も。。。しますね。。。「現状」は。

>>これが年収700万ほどになれば

まぁ、飲酒で捕まって懲戒になってどっかに再就職したら、年収３～４００万。ってのが今の世の中なので、人生設計を狂わせたくなければ、
殴ってでも、大量飲酒の翌日は車に乗せるべきじゃない。と思いますよ。

>>医療費も無料になり

。。。えっ。なるの？・ｑ・（何

gisahann · Answer

客先的な人の接待としても明らかにやりすぎ（飲みすぎ）です。

会社もせちがない予算になってきてますから、ある状況はやむをえないのですが、
問題は常習性です。

お金はある所から（高い方から低い方えとしか）流れませんから、今後は方針よりも
総額重視の方向で進まれては如何でしょうか。

ひま・金・連れの３拍子でコミュニケーションはやむをえないとしても、いつもと同じ
パターンじゃ困ります。＝参加者を事後確認するように致しましょう。

ariakun · Answer

年収８００～１１００万ですか、いいですね私なんか５００万行くかどうかですよ、独身で工場勤務ですが・・・
少し分からないのが「会社の上司と後輩、それと旦那さん」で、よく「経費」が落ちますね、「営業の接待」でもないのに、はっきり言ってバレたらヤバイでしょうね。
それはともかく、これは「営業職」という物の、ある意味「職業病」の様なものですね。
営業の場合「接待」がある訳ですが、その考え方を日常に持ち込んでしまっている、という事です。
これが、「旦那さん」の考え方なのか、「上司」の考え方なのか、「職場」の考え方なのかわかりませんが、普通ではありませんね一般的には。
ぶっちゃけて言えば、「お酒を飲むための口実」にすぎない、仲間内の決め事であるという事。
これを「普通」と言う人は、自分がその立場にいる、部下や上司に対する「かっこづけ」という他ありませんね。
前記もしましたが「会社の上司と後輩、それと旦那さん」で、よく「経費」が落ちますねと。
おそらく、「仕事の話だから」と言うのでしょうが、「お金のかかる場所」でしなければいけない理由はありません、結局は「立場を利用して」の会社のお金の無駄遣いなのですよ、上司の倫理観の欠如と自分達の為なのです。
「職業病」と言いましたが、これは「相手がいれば払うのが当たり前」という事です。
内容としては「自分の評価を上げる」事につきますね、貴女が旦那さんの「会社での評価（職場での評価）」を上げたいならそのままでも結構です。
まあ、今までそうして来た以上、いきなり辞めたら少なくても「今の上司」には不快感を持たれるでしょうね、流された旦那さんが悪いのですが・・・

nasurin · Answer

うちの会社からすると考えられないですね。
私は下っ端ですが、上司や先輩と飲みに行って多くだそうとすると「後輩ができたらおごってやれ」と説教くらいます（笑）

akiba555 · Answer

うー微妙ですね

1軒目は経費で落ちた
これはまあいいとして

2軒目のスナックは上司2人が多めに支払い、後輩と夫も少し支払った（夫の出費3000円ほど）
これもまあいいとして

3軒目のスナックは夫と後輩が上司の分まで支払った（1万円ほど）

これはまあどちらとも・・

4軒目のラーメンは全員分夫がもった（6千円ほど）

この場合、自分の場合だったら上司に払わせるわけにはいかないので後輩またはご主人(一番は後輩のかたがとりあえず払い。)店を出た後に回収(６千なので一人イチゴでと)たまに細かいのもってないや明日という人がいますが。自分は確実に回収しますね＾＾負けちゃうので＾＾

kamobedanjoh · Answer

ご主人様、そんなにハシゴ付き合って、メタボになりませんか？
金銭のこともさてながら、健康の方が心配ではありませんか？
私も飲む方は嫌いではなかったけれど、ドクターストップを口実に、二次会以降は殆どお断りで済ませました。何年かすると、誘われることもなくなりました。
健康管理こそ何よりの節約です。無闇なお付き合いはホドホドにして戴きましょう。

上司におごるのはあたりまえ？

捕捉で

No8のものです。

営業職で一応 所属長 って立場の物です。

こんちは。

客先的な人の接待としても明らかにやりすぎ（飲みすぎ）です。

年収８００～１１００万ですか、いいですね私なんか５００万行くかどうかですよ、独身で工場勤務ですが・・・

うちの会社からすると考えられないですね。

うー微妙ですね

ご主人様、そんなにハシゴ付き合って、メタボになりませんか？

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