弟だけ我慢するしかないのでしょうか。

Question

お年玉についてです。
お年玉事情は、父方は大学卒業まで。母方は、祖父母のみ大学卒業までいただけます。
大学生は、各家庭から一万円いただけます。

本題ですが、今年から弟が大学生になりました。
もちろん、父方の親戚と母方の祖父母からお年玉がいただける資格があります。
ですが、昨日母より衝撃的な発言を私が聞かされたので、弟がかわいそうになりました。
発言は、
「2年前に祖父が他界し、祖母も進行する痴呆を抱えているので、弟には申し訳ないけれど祖父母からのお年玉はない。我慢してもらうしかない。」
というものでした。母個人の意見です。

母の言いたいとはもちろんわかります。
ですが、祖母は孫にお小遣いをあげたい人なんです。優しくてとてもいい人で。私が先月遊びに行った際もお小遣いを渡してくれました。私は、その祖母の気持ちを優先したいのです。
けれど、祖母はひと月数千円しか自由になるお金がありません。ほかの金銭管理は、母の姉がしています。
そのお姉さんに言えばいいのですが、母方とはあまり交流がなく、私は連絡先を知りません。
母に、
「弟の件について、お姉さんに確認とってみたらどうかな？」
って聞いてみて欲しいと頼んでみても、意見を一切変えようとしてもらえません。
「私からは到底そんな催促なんて言えないわ、だから無理。」
の一言で済まされてしまいます。
母のお姉さんも悪い方ではなく、私が大学生の頃、成人式のお祝いを祖父が渡したがどうかわからないからと卒業後、そのお祝いを渡してくれました。母がもらってるかもしれないからと断ったそうですが、お姉さんの気持ちが強く私に母が渡してくれました。

こう思うと、母だけが頑固なんだと思ってしまいます。
私もいろんな状況で弟がもらえないなら致し方ないと思えるのですが、どうも母だけの意見で弟が犠牲になっている気がしてなりません。

母方の祖父母には、4人孫がいて、私を含めた3人が短大・大学卒で卒業までお年玉をいただいています。最後の孫が弟です。弟だけもらえないって差別な感じがします。

弟は、自分で貯めたお金を父母に使われ（家計が赤字&パチ代）、お小遣いはバイトで賄い、お金のかからない奨学金制度を利用して高校・大学と進学しました。私と違い、誕生日プレゼントもここ数年もらえていません。※我が家では成人するまでもらえます。
こんなにお金に苦労して、でも道を外さずに勉学に励んでいる弟を思うと、相談くらいしてあげてほしいなって思ってしまうんです。
弟は、優しいので自分だけもらえないと知っても事情を察し気にしてないフリを装うと思います。そして、こそっと私に愚痴を話してくれます。大方知っている私のほうが我慢なりません。

この状況で母を説得することは可能なのでしょうか？
また、私に何かできることはあるのでしょうか？
私自身の気持ちの鎮め方などありましたらお教えいただけないでしょうか？

まとまりがなく、長文を書いてしまいすみません。何か不備がありましたらごめんなさい。

ta_kuchan · Accepted Answer

NO5です。

補足読みました。

正直にいうと質問者様のお気持ち
なんでそこに拘るのか・・・・という事が
私を含め他の方への補足等を読んでみて
わかるきもします。
決まり事・・・・ここなんだよね。
拘っちゃうとどーしようもないんだよね。
自分の事じゃないのにね。

うまく言えないけど　わかります。

痴呆について
＞痴呆ってそんなに意思がなくなるものなんですか？
そうなんですよ。
本人は　まとも　だと　思ってるからね。
もし　痴呆だとするならば　進行具合は人それぞれだからね。
本人にボケてる意識はないんだよ。

だから　良くいうのが
さっき食事をしたが・・　「うちの嫁は食事を食べさせてくれない」とか
近所の人に話をしたりするんだよね。
徘徊とかも　あるし。
そうかと思えば　正気になったり　するんだよ。
痴呆じゃないかもしれない・・・・かもですが
痴呆について　痴呆　で検索かければ　出てきますので
今後？のために　見ておくと　良いかもですよ。
きちんと病院に行ってみるのも１つですよ。

＞厳密には、伯母が預かっている状態です。一緒に住んでいないので。
＞ほかの家庭のお金の使い道に口を挟むのは非常識ですが。
＞元々使い道を決めたのは、母を含めた母方なのですし。
＞伯母がなにも告げないうちから「もらえない」と決めるのもおかしい話です
確かに質問者様のいうとおりなんだけどね。
それを言って　ケンカじゃないにしろ　言い合いになって仲が悪くなる？
気まずくなるのが嫌なんだろうね。

納得はいかないかもだけど・・・
やはり　ここは質問者様が大人になって　
質問者様から渡すのが　賢いやり方だと思うよ。

shesheshe · Answer

ご両親が毒親かどうかは置いといて、（毒親だと思いますが）
常識あるご両親でも、
「息子はまだ20歳になっていないから、お年玉あげて」とは、
祖母や叔母に言えないです。いや、言っちゃいけないことだと思う。

上の子が得することもあれば、下の子が得することもありますよ。
お年玉なんかだと、
上の子がもらえても、下の子が貰える年になったときに祖父母は他界なんてこともありますし。
親と歳の離れた伯父伯母が居る場合は、
上の子のときはまだ学生でもらえず、下の子の時には社会人になってもらえたってこともあります。

そんなきっちり平等にはいかないモノですよ。

お年玉じゃなく、結婚祝いなんかだと、
上の子が結婚するときには、下の子は学生で祝儀なし。
でも下の子が結婚するときは、上の子は家庭持ってるから祝儀10万とかね。

そういうものなのよ。
私もあなたがあげればいいと思いますよ。
ご両親が毒親なら、「親には内緒ね」って言ってあげる。

認知症に関して言えば、
私の祖母も認知症です。祖母も孫たちにお小遣いあげるの嬉しい人でした。
でも、認知症を発症して、
ヘルパーさんたちに配っていたの発覚して、大騒ぎになりました。

祖母も一緒にいる時間が30分なら、「どこが認知症？」という感じで、普通に会話成立します。
でも、とにかく忘れる。
1時間前のこと覚えてません。
身体が不自由でないので、料理もできます（でも火を消し忘れるので危なっかしくて一人では無理）
買い物も行けます（でも、同じものを何回も買って来て、冷蔵庫の中、卵だらけになったことも
）
でも介護認定となると、着替えや食事や排せつ、全部「できる」になっちゃうので、「要支援」までは割と簡単でしたが、介護認定はなかなかしてもらえませんでした。

誰かがお金を管理するのも仕方のない事だと思います。

叔母さんが常識的な人でも、
甥のお年玉まで頭回らないかもしれないし、
もし叔母さんが気がつかなくても、それでもやっぱり「くれ」とは言えませんよ。

もし祖母からなかったら、教えてもらうようにして、
なかった場合は、あなたがあげるのがベストかと思います。

ihsustujik · Answer

弟さんがかわいそうだ、と思うのは悪いことではありませんが、「自分がしてもらったことは弟にも必ず、絶対、まったく同じように与えられなければおかしい」とはいきません。

家の経済状況は変わるものですし、上の兄弟のときに無理をしていたら下に響くなど珍しくないことでしょう。
逆に、下の子のほうが優遇されるケースも珍しくはありません。

お年玉やお祝いだって、くれるひとが亡くなってしまったりして貰えないかもしれませんが、親戚が増えたり成人したりで新しくくれるひとができるかもしれません。


質問の内容からは、はっきりと口にしたくはない「おばあちゃん、お年玉あげられないくらいボケちゃったよ」という事実の通告と、あなたが不用意に「親戚の取り決めだから（当然）もらってるよね」と弟さんに言わないように釘を刺した、さらには「おばあちゃんから貰えない分、あなたが…」という期待も暗に含んでいるかもしれません。

いずれにしろ、お祖母さんは自分の判断でお金を出せないくらい痴呆がすすんでいるということは、確かでしょう。
そのうち、かなり近いうちかもしれませんが、あなたや弟さんのことも「誰だかわからない」というときが来るでしょう。

いまのうちに孝行しておきなさい、とは言いません。わからなくなっても、顔を見せたりするのはいいことですから（たとえ誰だかわかってくれなくても、ね）。
ただ、お祖母さんの状態は「お年玉くれないなんてひどい」と文句を垂れて暢気にぶーぶー言っていられるほど楽観視できるものではないかもよ、と言っておきます。

seatoriton · Answer

お母さんの姉が、お金の管理をしているのでしょう
祖母が、お年玉を出したくても その権限があるのか疑問だけど
父母が、子供に言えないことをまだ隠しているとか
仮説だけど
赤字で、弟の貯金に手を出したんだよね
母方の姉さんにも、お金の負い目があるとも考えれるし
そこで、母方の姉さんに愚痴を言われてるとか
何か、言えない格式があるのでは？
そこで貴方のお母さんが、弟さんなら我慢してくれるとふんでいる
弟さんの、貯金に手をだした経緯があるから
何か心当たりはないですか？そう言えばとゆう大人の事情
もしかして他の家族も、どうしようか？考えてるとか

全部 知ってみて、知らなきゃ良かったと後悔しつつ筋道とうすか
ある程度、探りをいれて全体を自分なりに、思索するか

知った処で悩みが増えるだけのような
貴方たちが、もっと頑張らなければならない問題をかかえる気がするけど

貴方のお年玉を、半分個で、兄弟の絆を深めれば良いじゃない。

何か、主導権がない祖母のような気がして、可哀想になってくる
孫が可愛いのにね

実は、子供の頃に、祖母にお年玉もらってたけど
他界して、始めて多額の借金が発覚
そんな状況で頑張らなくても良かったのに、孫が可愛いんだね

他の孫が、決められたお年玉をもらうより
察して、弟さんと気持ちを分かち合うほうが
よっぽど、格好良いですよ。

ponnponnta · Answer

決まりがあっても状況が変れば変ります。

私の家庭でも長女は何かと得していましたが
末っ子は損していますよ。
長女が生まれたときは孫は一人だったんですが
今は他の兄弟にも子どもがいてるのでそんなに貰えません。
今長女は21歳ですが誕生日、クリスマス、お年玉を弟にしてくれます。
家を出て一人暮らしなのでそんなのしなくていいと娘には言ってます。
私の気持ちだからと言って渡しています。

＞弟は、自分で貯めたお金を父母に使われ（家計が赤字&パチ代）、お小遣いはバイトで賄い、お金のかからない奨学金制度を利用して高校・大学と進学しました。私と違い、誕生日プレゼントもここ数年もらえていません。※我が家では成人するまでもらえます。
こんなにお金に苦労して、でも道を外さずに勉学に励んでいる弟を思うと、相談くらいしてあげてほしいなって思ってしまうんです。

これは貴方の家庭の事情でよその家庭にお年玉催促理由にはなりません。

誰でも普通は祖父を亡くし年金生活の祖母にお年玉1万円払ってて言えないですよ。
相談した時点で催促になるしね。
祖母以外の人からは貰えるんでしょ？
貰えるだけいいか！で諦めましょう。
弟が可愛そうなら姉からあげればいいんです。

eld258 · Answer

＞弟は、自分で貯めたお金を父母に使われ（家計が赤字&パチ代）、

過去にこういうことがあったので疑うのですが、お年玉をお母様が取るなんてことはないでしょうね？
お年玉は確かに催促するものではありませんし、決め事があっても状況が変われば貰えなくても不満を持ってはいけません。でも、貰っているのに本人に渡さないとなると泥棒になりますよ。

ご両親は弟さんを蔑ろにし過ぎです。いわゆる毒親です。
お年玉のことは、証拠がないので何とも言えませんが、弟さんの貯金をご両親が使い込んだのは事実でしょう？驚きます。

お母様を説得するのは無理かもしれませんが、言えるのであれば質問者様から苦言の一つも言っておいたほうが良いと思います。

chocot430 · Answer

あなたはやさしくて真面目なお姉さんなのですね。

ただ、もらう側が要求するのって、やっぱりおかしいことですよ。
お年玉をあげなきゃいけないきまりなんて、そもそもないんですから。
いくら親戚の中で決めごととしてあったとしても、そんなの事情があれば（事情がなくても気分とかでも）いくらでも変わるものですよ。
お母さんを恨むのも、ちょと筋違いな気がしますね。お母さんにはお母さんの考えがあるのでしょうし。

おばあ様に「孫にお年玉をあげたい」という気持ちがあれば、お正月に遊びに行ったらくださるのでは？
だから、年明けに「お正月のご挨拶に来ました～」と遊びに行ってみるのはいかがですか？？
そうすれば、くださる気持ちがあってお財布事情が許せば、きっとくださると思いますけどね。
逆に言うと、くださらなければそれはそれ（挙げられない事情があるということ）なので、がっかりしたり恨んだりしてはいけませんよ。あくまで先方の「厚意」ですからね。

ちなみに、うちも大学生まではお年玉もらっていました。
が、私は一番上なので、弟や妹、いとこたちがいつまでもらっていたかはわかりません。気にしたこともなかった…。
ただ、社会人になった途端に「いとこたちやおばあちゃんにもお年玉をあげなさい」と親に言われて、とても理不尽に思ったことは覚えています。
働き始めてしばらくはお給料も少なかったし、大学生の頃よりもむしろ貧しい生活をしていたので（笑）
正直、嫌々あげてましたね～。祖母や自分の弟妹はまぁよいとしても、なんでいとこにまで？！と思ってました。だって、私が彼らからもらうことは絶対にないわけですし…。
ただ、大人になった今は、まぁそういうもんだよな、と思います。
弟妹やいとこたちも結婚し、子供が生まれて…私は結婚してますが、子供がいないので、もうとにかくあげる一方です（笑）。祖母にも両親にも、贈る一方。祖母はたまに「いつもいろいろもらっているから」と未だにお小遣いをくれることもありますが。
損得で言ったら完全に損ですが、まぁ、それはそれです。一番上ということで何でも最優先だったし、とにかく大事にされてかわいがってもらったし。
してあげられることがある、というのも喜びのひとつですしね。

弟さんがかわいそうだと思うなら、あなたが弟さんにお年玉をあげたらいいだけの話ですよ。
「おばあちゃんからももらえなくなっちゃってかわいそうだから、私からあげるね！」って言ってみたらどうでしょうか？

nobu1717 · Answer

家計が赤字なのに子供のお金でパチンコする親にお年玉の相談したって無駄。
弟はもうあなたを含め、お金に関しては家族に期待してないでしょう。

ta_kuchan · Answer

質問者様のお気持ちはよくわかるけど・・・
結局は　病気？痴呆な訳で　あげたくても
あげられない理由な訳でしょ？
いぢわるで　あげないのではないんだし＾＾；

だいたいに　お年玉って催促するものではないからね。
過去がどうであれ　現状の状況に変化もする。
しかも資格とか云々の話ではもともとないよ。
何か勘違いしてるのかな・・・・とも思えるが。

どうしても可哀そうだと思うなら　質問者様が
祖母の名前でお年玉を弟にあげたら？

家庭によってお年玉ってのはあるかもしれないが
大学生にもなってお年玉って＾＾；
裕福&・・・なご家庭なんですね。

おれは中学までしか貰わなかったな。
それ以降は　くれると言っても　年金生活なんだし
金はあった方がよい　と　逆に
高校生からは（バイトしてたし）
両親、祖父母にあげていたけどね。

＞この状況で母を説得することは可能なのでしょうか？
ムリだと思う。催促する物でもないから。
人のお金っしょ＾＾；
家族であろうが　人の金に手出したらアカンやろ。

＞また、私に何かできることはあるのでしょうか？
祖母の名前で　弟に渡す。（質問者様からとわからないように）

＞私自身の気持ちの鎮め方などありましたらお教えいただけないでしょうか？
意味がわからん。
病気なんだから仕方ないじゃん
母の姉だろうが　人のお金だよ？

shut0325 · Answer

祖母に出してもらうのではなく、あなたが祖母の代わりに出せばよいだけでは？

お年玉ではありませんが、私自身、好きなように進路を選ばせてもらったのに対し、経済状況が変わり末弟がその自由がなくなりそうだったことがあり、末弟の高校→専門学校の費用はすべて私が払いましたよ。私自身の義務教育以降の学費は当然すべて自分で払っています。

いい年（成人もしくはそれに近い年齢）したあなたができることは祖母にお年玉を出してもらうよう動くことではなく、もっとほかのことのように思いますが、いかがでしょうか。

弟だけ我慢するしかないのでしょうか。

NO5です。

この回答への補足

ご両親が毒親かどうかは置いといて、（毒親だと思いますが）

弟さんがかわいそうだ、と思うのは悪いことではありませんが、「自分がしてもらったことは弟にも必ず、絶対、まったく同じように与えられなければおかしい」とはいきません。

この回答への補足

お母さんの姉が、お金の管理をしているのでしょう

この回答への補足

決まりがあっても状況が変れば変ります。

この回答への補足

＞弟は、自分で貯めたお金を父母に使われ（家計が赤字&パチ代）、

この回答への補足

あなたはやさしくて真面目なお姉さんなのですね。

この回答への補足

家計が赤字なのに子供のお金でパチンコする親にお年玉の相談したって無駄。

この回答への補足

質問者様のお気持ちはよくわかるけど・・・

この回答への補足

祖母に出してもらうのではなく、あなたが祖母の代わりに出せばよいだけでは？

この回答への補足

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