善は善にして常の善にあらず。「老子」

受け売りでし。
（ヒマな時にでも）

No.4 ベストアンサー 回答者： hannya-gl 回答日時： 2014/12/26 22:30

言うまでももないか、あるか、

元は、
老子第一章
道は道にして、常の道にあらず、名は名にして常の名にあらず、無を天地の祖に名付け、有を大地の母に名付く。
もって無はその檄を現さんと欲し。有はその嬌を誇示せんとす、
第荷二章
人々は、善は善である、と考え、善が悪である事を知らない。美は美であると考え、美が醜である事をしらない。
・これら相い対峙する二つのものは、否定、対立しあいながらも、一つの統一体をなすものである。
と、ヘ－ゲルの弁証法、もしくは、色不異空、色即是空、が述べてあります。
老子の考え方を現代風、あるいは私流儀で説明すると、
善＝善　である、しかしそれは、善－善＝0　と言うのと同じであり。一つの単位としての統一体
、もしくは、存在、とはならない。ある、ためには。善×1/善　＝1　でなければ、ならない。
善と（１／善）は表裏であり一体である。（1/善）は悪と名付けられる、常でない善となる。
道は道にして常の道にあらず。という世界の在り方は、名、妄想、の在り方、起こり方とも一致する。
となるのでしょう。米粒の在り方、法則生、も米俵の在り方法則性も同じである？

この回答へのお礼

hannya-g|様、ご回答ありがとうございます。


＞「老子の考え方を現代風、あるいは私流儀で説明すると、
善＝善　である、しかしそれは、善－善＝0　と言うのと同じであり。一つの単位としての統一体
、もしくは、存在、とはならない。ある、ためには。善×1/善　＝1　でなければ、ならない。
善と（１／善）は表裏であり一体である。（1/善）は悪と名付けられる、常でない善となる。
道は道にして常の道にあらず。という世界の在り方は、名、妄想、の在り方、起こり方とも一致する。
となるのでしょう。米粒の在り方、法則生、も米俵の在り方法則性も同じである？



＞「道は道にして常の道にあらず。という世界の在り方は、名、妄想、の在り方、起こり方とも一致する。
となるのでしょう。」

ああ、何か、涙腺が刺激されたような感覚を覚えました。
数十億という人に「教育」することが（仮に）可能として、
それでもまだ、「後世」は、とめどもなく現れますね。

お礼日時：2014/12/28 02:42

No.6 回答者： na22me 回答日時： 2014/12/28 07:28

魔女狩りですか・・

まっ　いい・・



処で・・善は善にして常の善にあらず

善が不変で無いのでは無く　最初は不変だった善に　悪が少し混ざり　それが受け継がれながら増幅したとすれば・・

そして　その悪を完全に消し去る事が出来る様にするには　どうやれば良いのかを知っている人に聞き　その　処方と必要な薬があれば良いだけになる・・・


たった　これだけの事

この回答へのお礼

na22me様、ご回答ありがとうございます。

＞「魔女狩りですか・・
まっ　いい・・」

「魔女狩り」を「ま、いいか」で済まされるのは、
刑事司法で「「冤罪」があっても、（平気）」ということかもしれないですし、
フェアでは、ありませんね。


＞「処で・・善は善にして常の善にあらず
善が不変で無いのでは無く」

はい



＞「最初は不変だった善に　悪が少し混ざり　それが受け継がれながら増幅したとすれば・・
そして　その悪を完全に消し去る事が出来る様にするには　どうやれば良いのかを知っている人に聞き　その　処方と必要な薬があれば良いだけになる・・・
たった　これだけの事」

「善は不変」とのお考えですね。

「たった　これだけの事」とは、na22me様ご自身の発想でしょうか？

お礼日時：2014/12/31 14:21

No.5 回答者： atomonados 回答日時： 2014/12/27 00:27

kurinalさん、こんばんは。

「即非の論理」が紹介されていましたね。

「善は善にして、善に非ず、ゆえに善なり」

　(┓→(┓∧┗))→┓＝┓

これって、真理価値の面では、ただ「善なり」というに等しいのですよ。



意味パラメータのストレッチ

　善{1}-善{-1}-善{1}

をして(肯定して、否定して、肯定して)、判断の柔軟体操をしてるのだと思います。

深い意味はありません。その意味を汲み取ろうとすると気が変になります。



「道可道、非常道」

これは人為的倫理より自然の理に従うべきだということ。

「善可善、非常善」

同上。

この回答へのお礼

atomonados様、ご回答ありがとうございます。

親切な人を、私は他にも知って居ます。
結婚を考えてしまうほど、「よい人」です。


＞「「善は善にして、善に非ず、ゆえに善なり」

意味パラメータのストレッチ
　善{1}-善{-1}-善{1}
をして(肯定して、否定して、肯定して)、判断の柔軟体操をしてるのだと思います。
深い意味はありません。その意味を汲み取ろうとすると気が変になります。」

なるほど。
しかし「「善（悪）」というものが、「不変」ではない」という前提があれば、どうでしょうか？

例えば。現代の世にも「一押し！」みたいのがあるとしても、それは、「絶対」では、ありませんね。

お礼日時：2014/12/28 02:59

No.3 回答者： urigadai2013 回答日時： 2014/12/26 18:19

善は善にして、善に非ず、ゆえに善なり、

山は山にして、山にあらず、ゆえに山なり、

華厳経の「即非の論理」。

禅宗にいわく、生は生にして生にあらず、ゆえに生なり。
生死は不二にして、不二にあらず、ゆえに不二なり。

この世に何ものも生じるものは無く、何ものも滅するものがない、ゆえにこれを不生不滅という。
この世に常住するもの無く、何ものも去るものもなく、ゆえに不常不去という。
何ものも同一なもの無く、何ものも別異なるもの無く、ゆえに不同不別という。

ナーガールジュナ・竜樹「中論」。

老子にしろ、華厳経にしろ、禅にしろ、ナーガールジュナにしろ、みんな東洋の共通の論理。

この回答へのお礼

urigadai2013様、ご回答ありがとうございます。


私の、質問前の考えでは、Ａｎｏ．２様のご回答に近い内容を思っていましたが、


ご回答によれば、「自然」の追究は、もっと徹底された何かであるようです。
（連想したものは「一期一会」とか、）

ところで、「善（悪）」とは、そんなに移ろい易いものなのか、とか、
あるいは、「そんなことは、誰にも言えない」に無理があるのだろうか、とか。

示唆に富むご回答を、ありがとうございました。

お礼日時：2014/12/28 02:32

No.2 回答者： psytex 回答日時： 2014/12/26 10:05

善悪の分別は、価値判断の根底的な“確か”なもので

ありながら、その「確かさ」は依拠するものであり、
異なる社会集団や時代の経過によって変転するもの
だということ。

この回答へのお礼

psytex様、ご回答ありがとうございます。


不肖も、「科学の進歩により、善悪って変わってしまうのでは？」と、不意に思ったことが、ありました。
それに近いことを、述べて頂いたのかなと思います。

お礼日時：2014/12/28 02:21

No.1 回答者： na22me 回答日時： 2014/12/26 05:59

コップの中の飲料水に　1滴の毒が混ざった飲料水は　果たして飲めるだろーか!?

浄化の　やり方さえ　正しければ　元の飲料水になる

それが　キリストの使命

この回答へのお礼

na22me様、こんばんは。


キリストは「善悪」の問題を考えさせられる、かもしれない。


＞「コップの中の飲料水に　1滴の毒が混ざった飲料水は　果たして飲めるだろーか!?
浄化の　やり方さえ　正しければ　元の飲料水になる」

この譬え？は、知りませんでした。
・・・「魔女狩り」の論理に、似ているような気がします。

お礼日時：2014/12/28 02:17