マンションの管理会社に「駐輪場に屋根をつけてほしい」と要望を出したところ
「契約してもらったということは、設備面で了解してもらったということなので、我慢してもらう」
という内容の返事が返ってきました

このような対応は「問題あり」だと思います
契約者はこれほど弱い立場にあるのでしょうか

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A 回答 (4件)

元々屋根が無く、賃貸マンションとして回答致します。



この件に関しては、別に「契約者」の立場が弱いとは考えられないし、管理会社の言い分は当然のものだと考えられます。言い方に問題はありますが・・・。

一般の人が見て判断できるものに関しては、納得して契約をしたと判断するのは、契約を遂行する上で当然のことでしょう。でなければ契約そのものが成り立ちません。また、管理会社は「管理」するだけで、当該マンションを「所有」していないので、屋根を取り付ける権限が有りません。

そこで、だめもとでオーナー(契約書に書いてあるハズ)に駐輪場に屋根をつけてほしい旨、お願いしてみてはいかがでしょう。オーナーにとっても数十万の出費にはなるでしょうから、家賃が低下し、オーナーにとって収益性が低下している昨今、二つ返事で作るというわけにも行かないでしょうが、お願いをしてみる価値はあると思います。
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この回答へのお礼

”管理会社は「管理」するだけで、当該マンションを「所有」していない”
これには参りました
全く知りませんでした
そもそも私が頼んだ相手が間違っていたわけですね

お礼日時:2001/07/10 23:18

あなたはマンションの一室を賃借したわけですか? その賃借した相手はそのマンションの家主ですか? 


そうだとすれば、あなたの要求は、家主にすべきで管理会社に要求すること自体筋違いと思います。管理会社は家主の代弁のようですが、それなら「我慢して貰う」とは云えないはずです。何故なら、管理会社で屋根を作るかどうかを協議する権限がないからです。
そのような場合は、賃借人から聞いたことを(屋根をつけるかどうかを)家主(区分所有者)は集会を開き協議し、その議決によって決まるものです。
従って、あなたの場合は、その要求を家主にすべきで家主は集会で求め、その結果をあなたに通知するべきものです。あなたの弱い立場とか強い立場とか云う問題ではないと思います。
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駐輪場などは、分譲マンションの場合、建物と同じ財産であって、管理会社の役割は、建築時の状態を維持するため専門家の管理会社に管理組合が委託するのだと理解しています。


駐輪場の屋根をつけてほしい。この要望は、
管理組合の総会で決議し、管理組合に委託して管理してもらっている積立金から支出して建築するものと思っていますが。
分譲マンションの場合は、また違うと思いますが。
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この回答へのお礼

へぇ~、「管理会社の役割は、建築時の状態を維持するため」だったんですかぁ
知らなかった
マンションに関すること全てを行っているわけじゃなかったのかぁ
ありがとうございまいした。勉強になりました

お礼日時:2001/07/10 23:16

もともと屋根はついていなかったんですよね?


老朽に伴って等で損傷があった場合の「修理要請」に対しての返答であれば
管理会社側の対応はまずいと思いますが、最初からなかった場合は正当な
言い分であると思います。

それが、まかりとうるのであれば
「全室に有線をひいて」や「ドアチャイムをテレビ付にして」も
管理会社は会社負担で応じなければいけなくなります。

ただし、住人の大半が要望書と言う形でしかも一部金額負担すれば
相談できない事もないと思いますが?
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Aベストアンサー

こんばんは。

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すごく抽象的な質問で申し訳ないのですが
たとえばある契約を結ぶとき
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http://www.naiken.jp/law_min7.htm#step28

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どなたか 詳しい情報・知識をお持ちの方助けてください。お願いいたします。

Aベストアンサー

こんにちは。
私の住んでいるマンションでもそういったことは多かったですよ。
法律の専門家でもなんでもないので、あくまでも私の考えを述べさせていただくと
・どこの学校の生徒が使用しているかを割り出し、学校に苦情の連絡を入れる。
・駐輪場内から自転車を放り出す。
・通学時間になれば直接監視。
・無断駐輪すればロック等施錠する旨を掲示し、実際に無断駐輪があれば施錠してしまう

といったところでしょうか。2つ目は実際に私の住むマンションでやっていたことです。ただでさえ狭いのに、無断駐輪があると住民が迷惑しますからね。外に放り出すといっても投げ捨てるとかではなく、とにかく敷地内から追いやるような形でした。マンションでしたらマンション名の書かれたステッカーかなにかが貼ってあると思います。もし、そんなのが無ければステッカーなど一目で住人の自転車だとわかるようにしてみてはどうでしょうか?うちでは、一家に自転車は3台まで登録可能でステッカーの無いものについては住人のものであっても容赦なく同じような措置をとってました。しばらくすると無断駐輪はなくなりましたが、現在でも学校の近くのスーパーなんかでは無断駐輪が絶えないようです。とにかく、学校を突き止めてみて学校側に激しく怒りをぶつけることですね。それでも駄目な場合は警察に相談するかですね。個人的には4番目が一番効果的だとは思いますが・・・。

処分した場合の責任についてはわかりません。ごめんなさい。

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Qマンション敷地内駐輪場の無断駐輪自転車の撤去(廃棄)が合法的ですか?

マンション敷地内の駐輪場の自転車2台が廃棄されました。
自分の責任も承知の上でお尋ねします。
「チェーンを切り撤去する」との告知が出ましたが、撤去でなく保管せずゴミ「廃棄」することに問題はありませんか?
管理会社側は「告知をした為一切責任は無」との事。

A.駐輪場は年1回申込制、但し1度書類がポスト投函されるのみ、掲示板に申込書の掲示は無

B.「希望者は管理人に連絡」ですが、管理人は通い週4午前中のみ。常に掃除中で出会い難い

C.今回の撤去自転車は過去のシールが添付(年度毎色違)。所有者は判った筈だが連絡は無

D.入居以来2年間支払(3年目の)前年度は申込(組合のポスト)したが請求が来なかった為、ついその件を放置していた。(口座番号不明で振込みできず)

E.7月に「~XX日の間に撤去する」との掲示があったので、XX日当日1年分を指定口座に振込(※)したが、行違いで昼に既に廃棄済み
※今期分案内により、口座番号の記載があった為振込みできた

F.自転車が無く清掃局連絡取ってみた所、直接埋立地搬送なので回収不可

G.規約の細則:未納者「管理組合理事長の権限で排除廃棄等の処分をする事が可能」「その処分に対して異議申立は不可」と記載。これは法的に有効か

H.単身者向けが主体の分譲マンション。撤去は新築以来初
I.撤去の立会は管理組合ではなく大手管理会社。廃棄自転車の写真等は無、警察の立会無

J.規約に「廃棄処分をする際は掲示板に掲示する」と記載。期間のみの曖昧な表記で「廃棄」や作業日の記載は無
K.「廃棄処分費用は使用者に実費相当を請求することが可」の記載。但し所有者追跡は一度も行われていない。

2段式52台の駐輪場内(今回12台廃棄)で現在利用状況は60%。
前使用場所は不人気の上段で誰とも競合していない(上段はほぼ空き)
法的に問題のある項目だけで結構ですので、教えて下さい。
宜しくお願いします。

マンション敷地内の駐輪場の自転車2台が廃棄されました。
自分の責任も承知の上でお尋ねします。
「チェーンを切り撤去する」との告知が出ましたが、撤去でなく保管せずゴミ「廃棄」することに問題はありませんか?
管理会社側は「告知をした為一切責任は無」との事。

A.駐輪場は年1回申込制、但し1度書類がポスト投函されるのみ、掲示板に申込書の掲示は無

B.「希望者は管理人に連絡」ですが、管理人は通い週4午前中のみ。常に掃除中で出会い難い

C.今回の撤去自転車は過去のシールが添付(年度毎...続きを読む

Aベストアンサー

法的には、問題があります。
管理組合は自転車の所有権を取得していませんので、廃棄処分する権限は取得しえません。
たまたま、マンションと言う共有の状況なので共有物の管理のために管理組合が設立されていますが、個人の所有地の放置と法律の理屈は同じで、管理組合だから特別と言うことは生じません。
特に有料の駐車場・駐輪場では、未払いや放置のものがあった場合、当然に所有者を調べます。
合法的に所有権を取得して自己の物として処分するには、未払い使用料や損害金を請求する訴訟を提起し(相手方住所不明なら公示送達)、勝訴後の債務名義で今度はその自転車や自動車を競売にかけ自己が落札(自己競落)し、所有権を取得し、はれて自分のものとして処分できるようになります。
上記ご質問のような、単に迷惑だからと言って施設所有者(管理組合)が自力救済を行うことは許されません。
遺失物でも占有離脱物でもなく、所有者・占有者がいる他人の財物を勝手に処分した場合には、刑法上は窃盗罪(または占有離脱物横領)を構成する可能性があります(もっと詳細に検討が必要です)。ただ、本件では管理組合の不法領得の意思が問題となりますが刑事上の責任までは難しいとも思います(最終的な判断は裁判所ですし、その前に事件性があるか起訴するか等は、警察及び検察です。本件では)
となりますと、処分されてしまった所有者のできることは、管理組合に対して、不法行為に基づく損害賠償の請求と言うことになります。本件では自転車の時価額を損害として請求が可能と思料します。
あとは、使用契約の内容とも言える契約条項(管理規約や催促を含む)でどのようになっていたかと言う問題があり争いの生じるところですが、規約の細則の「管理組合理事長の権限で排除廃棄等の処分をする事が可能」とは、あくまで適法にとの意であり、自力救済を認めているとは解されません。当然に「その処分に対して異議申立は不可」は一種の精神条項で法律的には意味を持ちません。適法に処分なら当然に異議申立はできませんし(できますが負けます)、不法に処分されれば当然に異議は申し立てることができます。
あとは、法律その他の理屈上で争うことが、喩えその理由が正しくても自己のとって有益であるかどうかは異なりますのでよくよくお考えになることと、もう少し詳細な状況で専門家にご相談された方が良いでしょうし、本件のようなトラブルは話し合いでは平行線で感情のもつれだけで解決はしません。双方納得する(納得せざるを得ない)きっちりとした解決は裁判所の利用しかありません。

法的には、問題があります。
管理組合は自転車の所有権を取得していませんので、廃棄処分する権限は取得しえません。
たまたま、マンションと言う共有の状況なので共有物の管理のために管理組合が設立されていますが、個人の所有地の放置と法律の理屈は同じで、管理組合だから特別と言うことは生じません。
特に有料の駐車場・駐輪場では、未払いや放置のものがあった場合、当然に所有者を調べます。
合法的に所有権を取得して自己の物として処分するには、未払い使用料や損害金を請求する訴訟を提起し(相手...続きを読む

Q駐輪する契約について

回答よろしくお願いします。

駐輪契約をしたいと思っているのですが・・・

↓の質問をしました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1653702

大家さんや、管理人さんと契約をする時には、契約書などは交わしたほうがいいのでしょうか?

それとも、こういう契約の場合は、口約束で済ませたほうがいいのでしょうか?

Aベストアンサー

  後々のトラブルの泥沼化を避ける為に、当方なら書面を交わしたいですね。支払方法、支払い月額、毎月の支払期限日、借主名、貸主名、連絡先などが書かれていたら、確認しやすいかと。相手を信用しないから書面にて では無く 相手を信用していて「言った/言わない」の水掛け論で関係を壊したくないから の理由にて書面を交わしておきたいですね。

  口頭でも、後々に合意内容が確認できたら要らぬ問題は回避できますが… 駐車場の賃貸契約書を自転車用に一部書き換えて利用しても良いのでは――と思います。

  当方でしたら、書類を自作してでも書面をお願いします。


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