可能動詞と受け身形について、聞きたいです。「読む」の可能動詞は「読める」でしょう？「読まれる」は「読

可能動詞と受け身形について、聞きたいです。「読む」の可能動詞は「読める」でしょう？「読まれる」は「読む」という動詞の受身形でしょう？、「行ける」と「行かれる」はそれぞれ「行く」の可能動詞と受け身形でしょうか？つまり、「読まれる」と「行かれる」、「言われる」、「話される」は可能動詞でしょうか、教えてください

質問者からの補足コメント

• つまり、可能の意味なら、「漢字が読める」は「漢字が読まれる」との意味が同じでしょうか？「日本語が話せる」は「日本語が話される」という言い方ができるでしょうか？「受け身形」は「可能動詞」に使えるなんて、はじめて、わかりました。学校で「受け身形」も「可能動詞」である用法は習ったことがないです。

    補足日時：2020/01/16 15:26

• 皆さんの回答、ありがとうございます。念の為、もう一度確認したいです。「私は漢字が書ける」と言いたい場合は、「私は漢字が書かれる」という表現を使っても大丈夫ですか？そして、「私はお酒が飲めるよ」は「私はお酒が飲まれるよ」を使っても大丈夫ですか

    補足日時：2020/01/17 09:04

No.14 回答者： OKAT 回答日時： 2020/01/19 12:56

「漢字が書ける」という可能動詞の使い方で、「が」と言う助詞は「対象」を表す格助詞として使われます。

しかし、「漢字を書ける」と言う人もあります。この「が」の使い方は可能動詞の場合に起きます。
（それ以外に「酒が飲みたい」「水がほしい」のような使い方もある。）
「漢字が書かれる」は受身形にしか現れず、「漢字が（誰かによって）書かれた」という使い方になります。この「漢字が」は主語（主格）を表して居ます。もし、可能形として「書かれる」を使いたければ、
「私は、漢字を書かれる」になります。（書くことができる）
「あの方が、漢字を書かれる」なら「尊敬」になります。
このような複雑さからのがれるため「可能動詞」が発生し、定着したのです。「可能動詞」は「れる・られる」の可能・尊敬・受身・自発の用法とは切り離して考えなければなりません。
　「漢字が読まれる」「お酒が飲まれる」も「漢字を読まれる」「お酒を飲まれる」としなければ可能の意味にはなりません。この厄介さが「可能動詞」の存在価値を高めたのです。

No.13 回答者： Quokka 回答日時： 2020/01/17 19:46

No.3です。

>「私は漢字が書ける」と言いたい場合は、
>「私は漢字が書かれる」という表現を使っても大丈夫ですか？

だめです。
わたしは「漢字が書ける」の意味で、「漢字が書かれる」という表現は
ぜったいに使いません。

「漢字が書かれる」というのは
「そこに漢字が書かれている」のような使い方しか思いつきません。
とはいえ、その場合でも、個人的には
「そこに漢字が書いてある」という表現を使います。


>「私はお酒が飲めるよ」は「私はお酒が飲まれるよ」
>を使っても大丈夫ですか

だめです。
「飲める」という意味で「飲まれる」という表現、
これもわたしはぜったに使いません。

「酒に飲まれる」という慣用句があります。
それとまぎらわしく、酒癖が悪いという印象を持つ人もいるでしょう。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%85%92%E3%8 …
https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/%E9%85%92%E …

No.12 ベストアンサー 回答者： hakobulu 回答日時： 2020/01/17 12:50

＃９です。

＞つまり、普段では、「受け身形」と同じで、可能の意味も入ってる助動詞「れる」より、可能動詞を使うほうが多いということですか？
：
そうです。
多いというか、自然だということ。
ただし、これは、あくまで五段動詞の場合。
五段動詞以外は「られる」という助動詞を使います。
可能動詞はありません。

「私は漢字が書かれる」
「私はお酒が飲まれるよ」
間違いではありませんが、不自然です。
五段動詞ですから可能動詞を使うのが自然です。

No.11 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/01/17 10:52

>「私は漢字が書ける」と言いたい場合は、「私は漢字が書かれる」という表現を使っても大丈夫ですか？そして、「私はお酒が飲めるよ」は「私はお酒が飲まれるよ」を使っても大丈夫ですか

これがわからない、判断できない人が、文法を教えてもらっても理解できません。
言葉での表現が先なんです、文法ははそれを整理・分類して体系づけただけです。
どちらの表現も、可能を表す場合は使われません。
＞私はお酒が飲まれるよ
飲むという動詞には可能を表す、飲めるという形があります、無理に可能を表す助動詞「れる」の助けを借りる必要ありません。
助動詞「れる」は可能を表すだけではありません、受け身を表す場合もあります、どちらかといえば受け身を表すように感じますが、そうなると「私は」と矛盾する内容になります。
この矛盾がわからない！、日本語が十分話せない、理解できない、だから判断できないのです。

No.10 回答者： ahkrkr 回答日時： 2020/01/16 23:12

> 学校で「受け身形」も「可能動詞」である用法は習ったことがないです。

「可能形」と「可能動詞」は別のものだということをまず理解しなければなりません。

動詞に助動詞「れる／られる」がついて可能の意味を表すのが可能形です。例えば「読まれる」は可能形です。可能形は受け身形と同じ形をしているので、どちらであるかは文脈で判断する必要があります。

「読める」は「動詞＋助動詞」ではなく、それ自体が一つの単語であり、可能の意味だけを表す動詞です。これを可能動詞と呼んでいます。

No.9 回答者： hakobulu 回答日時： 2020/01/16 17:40

＃５です。

補足拝見。

＞つまり、可能の意味なら、「漢字が読める」は「漢字が読まれる」との意味が同じでしょうか？「日本語が話せる」は「日本語が話される」という言い方ができるでしょうか？
：
文法的にはそのとおりです。
ただ、＃５でも申し上げたように、「読む」「話す」などを含め、五段活用動詞が可能の意味を表わす場合は、基本的に「読める」「話せる」のように、可能動詞を使用するのが一般的です。

特に、
「漢字が読まれる」「日本語が話される」は、間違いではないものの、かなり違和感を与える表現になりますから、基本的には使わないほうが無難です。

「わかりやすい道だから子供でも行かれるだろう」
「プールを掃除したので、今日から泳がれる」
のような使い方はまだマシですが、この場合でも、
「わかりやすい道だから子供でも行けるだろう」
「プールを掃除したので、今日から泳げる」
のように可能動詞を使うほうが自然です。

この回答へのお礼

わかりやすくて、ありがとうございました。つまり、普段では、「受け身形」と同じで、可能の意味も入ってる助動詞「れる」より、可能動詞を使うほうが多いということですか？

お礼日時：2020/01/17 08:58

No.8 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/01/16 17:23

＞「受け身形」も「可能動詞」である用法は習ったことがないです。

当たり前です、品詞分解したときの品詞名として、可能動詞なんてありません。
受け身形→受け身を表現する形
可能動詞→可能を表現する形、それを知ったかぶりの文法オタク？あたりが「可能動詞」なんて漢文表現してしまった、それを真に受けているだけです。
例　人と他の動物との相違点、人は道具を使う。
　　人の中には有色人種、白人、日本人、アメリカ人・・・がいますね。
上の例で、日本人と他の動物との相違点は？・・・・、日本人は道具を使う、なんて言うのと大して変わらないことをやっているだけです。

No.7 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/01/16 11:35

補足　参考までに

読む→通常は５段活用で使用されます
読める→下２段活用ですね。
可能を表す場合は下２段活用で使用されます、でも下２段活用なら可能を表すとは限りません、逆は必ずしも真ならずです、
下２段活用で可能を表す、言葉が先にあるのです、それを文法に当てはめてみれば、下２段活用が多い・・・だけ？。
文法が先ではありません、文法は先にある言葉を、分類して体系づけただけだけなんです。

No.6 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/01/16 11:23

使われる場面で変わるだけです、この言葉単独では決まりません。

助動詞、「れる・られる」の文法での説明も、自発、可能、受け身、としか説明ありません。
前後の内容によって、異なるからです。
可能動詞、個人的には・・・ですが。
品詞分解したときの品詞の品詞名ではありません、上の助動詞で例えれば、可能助動詞、とか、自発助動詞とかその場限りの名前を付けて呼ぶのと同じです。
分類学では、例えば、人、類猿人・・・・・・・・。
　　　　　　人の中でも、男、女、日本人、アメリカ人・・・・。
同列で比較したり、しませんね、同じことです、可能動詞、この言葉の認識の仕方に問題があります。

No.5 回答者： hakobulu 回答日時： 2020/01/15 21:22

動詞で可能の意味を表わす場合、２つの方法があります。

１．[ 助動詞を使う方法 ]
a.五段活用動詞（「読む」「行く」「言う」「話す」など）の場合。
未然形+助動詞「れる」
という組合せが使われる。
つまり、
「読まれる」「行かれる」「言われる」「話される」は可能を意味します。
ただ、助動詞「れる」は可能の他に、受身・尊敬・自発という用法がある。
「読まれる」「行かれる」「言われる」「話される」という表現が、この４つのうちのどれであるかは、前後の文脈によって判断するしかありません。
ただ、五段活用動詞が可能の意味を表わす場合は、基本的に、下記 ２項 でお示しする可能動詞を使用するのが一般的です。

b.上一段活用動詞（「浴びる」など）や下一段活用動詞（「食べる」など）の場合。
未然形+「られる」
という組合せが使われる。
「浴びられる」「食べられる」は可能を意味します。
ただ、助動詞「られる」は可能の他に、受身・尊敬・自発という用法がある。
「浴びられる」「食べられる」という表現が、この４つのうちのどれであるかは、前後の文脈によって判断するしかありません。

このように動詞と助動詞「れる」「られる」を組み合わせた可能表現は、動詞の【可能形】と呼ばれます。

２．[ 可能動詞を使う方法 ]
可能動詞は五段動詞だけに存在します。
可能動詞とは、「五段活用の動詞を下一段活用の動詞に変化させたもの」だからです。
「読む」「行く」「言う」「話す」の可能動詞は、
「読める」「行ける」「言える」「話せる」です。

上一段活用動詞（「浴びる」など）や下一段活用動詞（「食べる」などに可能動詞は存在しません。