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◾️会社経費について
私の実家は会社を経営しています。
小さな町工場で従業員は、父・母・兄・私の4人です。

専務(兄)の奥さんに困っています。
なぜかと言うと、会社の経費で自家用車を購入しているからです。
それだけではなく車に関わる物全て経費で支払っています。
保険・税金・ガソリン代・車検。

私と母は交通費としてガソリン代月2回分だけ会社で支払ってもらっています。
無関係な奥さんが自由にしていてイラっとしてしまいます。
売り上げの少ない時期は経費を抑えながらやっているのに、奥さんは毎月2万円程ガソリンを入れてます。
ご自分で支払ってくれれば雑費が年間約24万円も減ります。

皆様はどう思われますか?
私のただの嫉妬でしょうか…

A 回答 (10件)

#7です。


経理の本をひとつ御紹介します。

「会社のお金を増やす攻める経理」町田孝治 (著)

ご存知ならご容赦ください。分かりやすい本だとは言いませんし、ノウハウ本でもないですが「経理が会社の中でどのように機能すべきか」は見えてくると思います。

では、お互いがんばりましょう。。
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確かに働いても射ない苦労をしてもいないのに


勝手に会社のお金を使われているのは不信感を抱く元ですよね。
お兄さんは?
何も言わないのですか?
お兄さんの車は?
会社に車は無いのですか?
お兄さんの車としての扱いなんじゃないですか?
お兄さんが社長であれば
お兄さんが承知している事です。
今は 会社の経費で購入する場合
必ずどこかに社名を入れなければ通用しないのでは?
会社の車=お兄さん所有の車
そう捉えるしかないですよね。
よくある話ですから。
身内だから余計に強く思うでしょうが
他人の集まりの会社であれば
皆さん黙認している事が多いですから。
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この回答へのお礼

ありがとう

そうですよね
身内だから許せない!ってなっています。

兄の奥さんは何も悪くなく、兄がダメなんですよね。
私は兄に雇われている身なので、これ以上突っ込むのはやめます。

お礼日時:2020/01/31 10:48

ごめんなさいね、冷やかしではないですが・・家族経営の会社によ~~く聞く話です。



兄の奥さんは会社としては部外者ですから、本来ならNGな話です。
それは、奥さんでなく、兄がやっている、やらせている、許可している、ことです。
車が会社名義なら、ガソリン代も会社持ちはしかたないです。
景気のいい頃は当たり前のようにやられていましたが、今は、会社経費で自家用車って、あんまりきかなくなりましたけどね。

兄は、このままいけば普通は社長になるわけですし、実質的は現在も社長なのでしょう。
何が悪い、というスタンスだと思います。
たいていの場合、長男はお金に無頓着だったりします。
今なら、年¥24マンくらいでガタガタ言うな、くらいにしか考えないです、たぶん。

それに対して、親も、文句はあれども、ことを荒立てて言うことでもない、いや、いいたくない、と思っていると思います。
この先、面倒みてもらうから・・とか、いろいろ考えるんですね。

なので、立場的に、面白くないのは質問者さんになります。
兄弟で経営する会社は、まず、こういう問題が起きるようです。
実際には、質問者さんと兄の配偶者が決定的にうまくいかずに会社経営そのものがダメになる、なんて話もありますよ。
また、もし質問者さんの配偶者も1枚かんでもめる、なんてのもよく聞きますし、兄弟間ではうまく話しがついても、その配偶者同士となると・・話がつかない、なんて話も聞きます。
質問者さんが身を引いて、会社から離れる、という選択肢も視野に入れて話すのもいいと思います。
そういう兄はしょせん、兄弟に甘えて、都合のいい、文句を言わない従業員、みたいに考えている可能性もあります。
基本的に、解決すべきは兄弟間での話し合いのみです。
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この回答へのお礼

ありがとう

ありがとうございます。
親身になって聞いてくださり、感謝です。
兄は、両親の面倒は俺は金を出すからお前頼むな!と言っています。

なんか、寂しいです。

お礼日時:2020/01/31 06:37

#4です。

お礼ありがとうございます。

>経理関係は税理士さんによる検査も欠かさずやっておりますが、今まで何も問題になっていないです。

まあ、レシートがそろっている限り、問題にならないでしょう。特に交通費はどんな用途で使ってもガソリン代とか電車代と言う項目でしかみえないです(厳密に税務署が監査に入れば「この新幹線代金が計上されている日に、出張した記録がないですが、どういうことですか?とバレます)

>奥さんの車購入もガソリンカード作成も、全て兄が会社名義で契約しています。

まあ、そういうことですよね


>うちは、株式会社で私も母も会社役員となっております。

正直な話、一人の会社経営者としての感想を述べるとすれば「家族4人が全員役員になっているような会社で、年間24万円程度の経費が問題になるのか?」と考えます。得意先を接待すれば24万なんて簡単に飛んでいきますよね。

何が問題なのかというと「質問者様は役員として『会社の発展に貢献する義務がある』のに、後ろ向きな経費計算ばかりしているのではないか」と言う点です。

お兄様と話すのはよいですが、お兄様に「オマエはちまちま経費削減に取り組んでいるようだが、俺は営業して新規開拓して利益をとってきてるんだぞ。それで24万円ぐらい自由に使って何が悪い?」と言われて、冷静に(会社という枠組みの議論として)反論できるでしょうか?

私はそのあたりに非常に不安を感じますので、お兄様と話される前に「自分が会社で為すべきこと」を考えてみることをお勧めします。

その上で「兄一家が自動車の経費を自由に使うなら、私も自由に使う。その代り会社の売り上げにつながる仕事を頑張るからいいよね!」ぐらいの宣言をするほうが建設的だと思います。


ああ、経理だけしか担当しなくても「会社の利益を増やすような経理のやり方」はいっぱいありますよ。
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この回答へのお礼

あなたに会えてよかった

こちらこそ、ご助言ありがとうございます。

役員4人でなんとかやってます。
ほんと小さな町工場なので、接待で24万も使う事はないです。
ディーラーさんのゴルフコンペにお呼ばれされるくらいですので、こちら側の交際費はあっても年間数万円って所です。
なので、24万の無駄遣いは大きいと思います。

利益を増やす経理のやり方←あるんですね!
知りませんでした。

こんな事で嫉妬しているなんてバカみたいですね…
お陰様で、気が付きました。
経理の勉強、1から学び直します。

ありがとうございました。

お礼日時:2020/01/30 15:21

>会社の経営の為にもここは話し合うべきですね。


勝手にして下さい。
質問した以上、回答者への意見は止めましょう。
因みに私は2つの株式会社経営26年です。
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この回答へのお礼

ありがとう

はい。すみません。

お礼日時:2020/01/30 14:57

別に、普通のことです


ただの嫉妬ですね

2万円を兄の給料から出るようにしても、その分を兄は給料アップするでしょうし
実質、兄さんが経営者みたいなものでしょ?
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この回答へのお礼

ありがとう

仰る通り、兄が経営者って言う感じです。
そしてあたしはただ嫉妬に狂ってしまっているだけです。

兄の給料は税理士さんと計算し文句のない額です。
奥さんの2万円と兄の給料アップは関係ないです。
奥さんはもっと遠慮するべきです!←また嫉妬…

一度兄に話してみます。

お礼日時:2020/01/30 14:02

会社経営者です。

零細ですが・・

税法上はそういうのは本来ダメですが、よほど厳密な税務監査が入らない限り、見つからないでしょうから、みんなやっているといえばやっていることです。
税務署に相談しても「それは違法、もしそれが事実で税務署が把握すれば、会社が修正申告して重加算税を払う」ということになり、むしろ自分の首を絞めてしまいます。

なので、まず次の点を整理することがもっとも重要だと思います。
①会社名義で車を買うためには、会社のハンコが必要になるので「誰がそれを許可しハンコを押したか」?
②ガソリンを入れるには、会社名義のガソリン掛売カードか、後でレシートによる精算が必要だが、どうやっているのか?
です。

もし専務であるお兄様が①のハンコを押し、②のカードを与えているなら、責任は役員であるお兄様にあります。

その場合、家族で話し合いをすることになるでしょうが「会社」という定義でいえば、厳密には「株式を持っているか、会社の登記された役員で無ければ話し合いには参加できない」のです。

なので、質問者様とお母様が役員などでないなら、単なる従業員ですから「ガソリン代月2回分だけ会社で支払ってもらっています」というのは従業員という立場として妥当だと思いますし、役員の判断に文句をつけることはできません。

>ご自分で支払ってくれれば雑費が年間約24万円も減ります。

まあ、そういう考え方もあるのですが、本来利益を追求するべき会社の本質から言えば、お兄様に「妻が使ってる年間24万円分の経費が払えるように利益を上げるように頑張れ」と言う方が建設的な議論になると思いますよ。
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この回答へのお礼

ありがとう

ご丁寧にありがとうございます。
とても勉強になりました。

うちは、株式会社で私も母も会社役員となっております。
経理関係は税理士さんによる検査も欠かさずやっておりますが、今まで何も問題になっていないです。

奥さんの車購入もガソリンカード作成も、全て兄が会社名義で契約しています。
奥さんは悪く無いですね。
私のただの嫉妬心で正しい判断が出来ていなかったです。

税務署へは窓口相談で違法になるのかどうかを伺うつもりでいましたが、まずは兄と話してみます。

お礼日時:2020/01/30 13:52

きっと、兄がそうさせているのでしょう。


許可されている嫁さんに罪の意識は無いでしょうから、兄が元凶です。
なので、
嫁さんに直接文句言ってもNGですので、まずは兄と話し合うべきです。
そして、4人全員で会議しましょう。

そもそも、
ガソリン代の方が小さくて、車の購入費やその他の経費の方が大問題でしょう・・・

ここまでは、公平な立場での話です。
ただし、
貴方よりも兄が活躍している場合、
家族経営で年収に差が無い場合、兄に見返りはあるのでしょうか?
経費を無しにするから、その分以上の報酬を要求された場合には、対抗できますか?
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この回答へのお礼

ありがとう

その分以上の報酬を要求された時にはブチ切れますよ!
何様のつもりなんだ!と。
私達が会社の為に抑えているのに、あなたは何?!ってなりませんか?

でも、こうさせているのは兄ですね。
仰る通りです。

兄と一度話してみます。

お礼日時:2020/01/30 13:57

>会社の経費で自家用車を購入しているからです。



会社経費の車=会社の車なら投稿者さんも遠慮なく使用できますね...ガンガン使ってください
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この回答へのお礼

それな

そうですよね笑

お礼日時:2020/01/30 13:57

匿名で税務署に連絡すれば良い

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この回答へのお礼

ありがとう

会社の経営の為にもここは話し合うべきですね。
それでもダメだったら税務署に相談してみます。

お礼日時:2020/01/30 12:56

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