22時まで集団飲酒しても感染拡大が防止できる、、、？

政府分科会の尾身会長は、「個人努力の段階過ぎた」「個人の努力に加えて、飲食店の営業時間の短縮、感染拡大地域とそうでない地域の行き来を控えるのは必須だ」と強調されています。

その結果、東京都知事の小池様は酒類を提供する飲食店は22時に閉店する様に要請し、これで感染拡大が防止できると考えている様です。

そこで疑問なのですが、感染者のうちの何割が22時過ぎに感染している、などの統計データーはあるのでしょうか？　それとも尾身会長の個人的な直感で「時短すれば感染者が減る」と感じ、小池様の個人的な直感で「だったら22時閉店にすれば感染者が減る」と感じただけの話なのでしょうか？

尾身博士や小池様の直感とは異なり、私の直感では「時短ではダメだ。3週間酒類提供中止要請を出せば感染拡大は制御できる」と思うのですが、私の直感よりも小池様の直感（あるいは取り巻き連中の進言）の方が科学的、統計的な妥当性があるのでしょうか？

尾身博士や小池百合子様の決定に際して、科学的根拠、なし統計的なデーターがある事をご存知の方がいらしたら、そのデーターソースなどをご教示いただければ幸いです。

質問者からの補足コメント

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  名古屋市民は21時で飲み会を終了する様に要請され、
  東京都民は22時まで飲んでて良いと言う判断は小池様の直感に過ぎないのでしょうか。
  
  それとも都民は名古屋市民より1時間遅くまで飲んでも構わないと言う政策根拠があるのでしょうか？

    補足日時：2020/11/27 15:40

• 

  大阪府や愛知県が21時閉店を要請する一方で、東京の小池様は22時まで酒類を提供しても感染症が収まると考える根拠はなんでしょうか？
  
  なんの根拠もなく、ただ小池様の直感で600億円もの巨額財政を使う政策が実行されているのではないかと懸念しております。
  
  小池様が22時まで酒盛りを許容して、なおかつ感染が収束すると考える根拠をご存知の方は、その判断根拠をご教示いただけると助かります。

    補足日時：2020/11/27 18:09

No.22 回答者： Matouskova 回答日時： 2020/12/02 09:41

そのような統計的な証拠を得るには全国的な (数億円規模の) 調査が必要だと思います。

これは日本国政府の協力なしには個人の医師や学者にはできないし大学や地方自治体にもできないと思います。
そもそも感染が拡大しているという判断も単純に日々の感染"確認"者数のグラフの傾向を見ているだけだと思います (なので例えば危険率も分かりません)。
今、菅さんは「エビデンスはない」などと言っていますが、ないこと自体が失政の結果だと思います。

この回答へのお礼

なるほど。

やはり小池百合子様はエビデンスもなく、自分の直感でまた600億の都税を使ってしまうのですねぇ。都知事の権限だと言われればそれまでですが、もう少し説明責任を果たしてくれると良いですね。

ありがとうございました。

お礼日時：2020/12/02 09:54

No.21 回答者： さしび 回答日時： 2020/11/28 23:41

スカスカな所は安全性が高い！人数五人以内なんて馬鹿げた話し、換気良くスカスカな所は安全性が高い！

この回答へのお礼

なるほど。

お礼日時：2020/12/02 09:54

No.20 回答者： prpr002 回答日時： 2020/11/28 16:44

いきなり前提をぶったぎった回答になってしまいますが、感染拡大が防げるかどうかという観点ではないという可能性はありませんか？

要するに、営業時間は減らせば減らすほど感染リスクが低下します。究極的には主さんの言うように営業停止にしてしまった方がいいのはソース不要でだれにも明確です。

なので、どの時間までなら短縮に（店舗が）耐えられるか？という方向からの検討結果じゃないのかなと…

この回答へのお礼

なるほど。

どのみち感染拡大するのであるから、これと戦うことは避け、新規感染者数が（ゼロにはならないが）今より減る事を祈って、都財政が耐えられる600億円の範囲でできる要請が「22時まで飲み放題パックでの集団飲み会」だと言う事ですか、、、、。

確かに23時まで飲み放題を延長するよりは、2時間ポッキリでできるだけたくさん飲んで2時間飲み放題パックを延長せずに帰宅すれば感染者が少しは減る、と言う感じですかね。

なんだか、戦力の逐次投入で負け戦をしたインパール作戦みたいに、前線で頑張る一般人が犠牲になってしまう様な気がするのですが、、、、。

小池様の政策にますます賛同できなくなりそうです、、、。

ありがとうございました。

お礼日時：2020/11/28 17:08

No.19 回答者： qmor 回答日時： 2020/11/28 14:50

議論に上がるのは、

不満の捌け口、トップの足を引っ張ることが自分の収入や人の気を引く立場だからという構造だからです。
あと、政府批判することで自分の立ち位置を感じていたいとか。

批判する人って、せいぜい報道とネット検索で判断してる程度でしょう？

あと、器じゃないとかそういう煽り言葉は無駄です。
”悔しがらせようとしてる文”が書かれてある位にしか見ません。

この回答へのお礼

質問文をよく読んで回答が思いつく時だけ投稿してください。

迷惑です。

お礼日時：2020/11/28 14:52

No.18 回答者： qmor 回答日時： 2020/11/28 14:25

直感と言えば直感でしょうけど、首長の判断は、各分野や人の影響も考慮して、その分野の人助言、あと、予算、残任期などから決めるのでしょう。

というのは、当たり前で、
首長がなんとなく勘で決めてるみたいに、童話の世界の王様と同じイメージのあなたは大丈夫なのか？と思えてしまいます。

私も想像できませんが、これ采配かなり難しいですよ。
私なんか、気安く批判する気にもなれないです。

この回答へのお礼

貴方が知事の器でないと言うことはわかりました。
驚くほどの事ではない。

しかし、現に知事をやっている小池様が知事の器なのか、貴方と同程度の器なのかは都民として重要な問題です。

小池様が就任以来、都の準備金8000億円を使ってしまったわけで、この金額は神奈川県とか北海道の比ではない。

だから彼女の政策決定の妥当性や説得力が議論に上がるわけです。

お礼日時：2020/11/28 14:31

No.17 回答者： bari_saku 回答日時： 2020/11/28 10:44

＞私は直感で決めただけじゃないかと疑っているので、そうではないという根拠がれば回答願います。

それだと私の考えと視点が全く異なりますので、私が出せる答えはありません。すみません。
私は「都知事が（真実か否かはあまり関係なく）どういう回答を出すか」が重要だと思っています。

この回答へのお礼

質問をよく読んで、答えがあると思う場合に回答してください。

お礼日時：2020/11/28 10:48

No.16 回答者： bari_saku 回答日時： 2020/11/28 10:32

＞「私はエジプト一のカイロ国立大学を主席で卒業しました」などとシャアシャアという人が真実を言うと期待する方が間違い。

知事という立場の人間が何を言うかが大事なのです。
嘘なら嘘で、糾弾されるだけです。

この回答へのお礼

直接聞いても無駄です。

小池様がどの様な情報を元に政策決定しているのかを探る方がよっぽど真実に迫ることができます。

私は直感で決めただけじゃないかと疑っているので、そうではないという根拠がれば回答願います。

お礼日時：2020/11/28 10:36

No.15 回答者： shinkibasu1 回答日時： 2020/11/28 09:52

ポイントを使う人は貧乏人・・

食事券を使う方は、お金持ち・・なんですから

ポイントマンの使用制限を『持ち帰り限定』にするべきです。

それで感染拡大は大幅に削減されます。

何でもかんでも営業停止は良くないです。

貧乏人やアスペルガを止めないと・・感染は拡大します。

この回答へのお礼

ポイントはいけないですね。

ポイント禁止、飲み放題パック禁止で、ある程度感染拡大が抑えられますね。

質問は22時閉店要請がどれほど効果があるか、ですよ。

お礼日時：2020/11/28 10:15

No.14 回答者： good_g 回答日時： 2020/11/27 18:14

一定程度の効果があることは一応結果は出ていますね。

これは深酒の減少と接触時間の減少とアナウンス効果が主な理由ですね。

この回答へのお礼

一定程度の効果があることは一応結果は出ていますね。

問題は22時まで「2時間飲み放題パック」を容認する事で、都税600億も使う政策判断はデーターを元にしてるのか、小池様の直感に過ぎないのか、です。

お礼日時：2020/11/28 10:10

No.13 回答者： bari_saku 回答日時： 2020/11/27 18:04

＞愛知県では21時閉店を要請するのに、東京都の小池様は22時まで酒を提供してくださいと言うのは、どの様な根拠があるのでしょうか？

それは小池さんに聞いた方がいいと思いますが…コアタイムが東京と名古屋で違うんでしょうかね。

＞小池様が21時閉店を要請しないので東京は名古屋以上の感染者を出し続けると考えるのが妥当でしょう。

要請したとしても名古屋以上の感染者は出ると思います。
分母が大きいですから。

この回答へのお礼

小池様に聞いてもダメですよ。

「私はエジプト一のカイロ国立大学を主席で卒業しました」などとシャアシャアという人が真実を言うと期待する方が間違い。

お礼日時：2020/11/28 10:13