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いまどきパチンコに遠隔操作する店は少ないと言ってる人がいるのが信じられません。呆れます。
何故、真実 現実を直視しようとしないのでしょう?
今のところホルコンによる出球操作は違法ではないとの当局の見解ですが、はっきり言ってあれは遠隔と同じようなものです。ホルコンは個人的(台指定)遠隔は出来ませんが、シマごとの出球調整をします。時間とかシマの状況によって急に一斉に多数の台が大当たりしたり一斉にシュンと出なくなったりします。
メーカー基準も糞もありません。座るシマ 時間によって非常に不公平極まりなくボーダーも完全確率も糞もありません。しかも、併用して個人遠隔攻撃もあるので、もうパチンコは正常な娯楽でもなければ、ギャンブルでもありません。
行政も政治家も天下り団体もマスコミも頬かむりして
互いの利権を享受してますが、それによる一億総国民、いや、大勢の庶民が依存症にされ莫大な金を詐取されている実態を何故問題視しないのでしょう?

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A 回答 (8件)

電圧? ぷっ! 最近のパチンコ機で電圧で左右されるような程度の低いものは有りません。

騙されてはいけません。くれぐれも。
必死になってパチンコの遠隔、裏ロム ハーネスによる不正操作を覆い隠そうとの工作は何処でもつきものです。貴方は判ってると思いますが、何処の掲示板等でも、投稿されていますが、いまや遠隔の実態は相当酷いものです。火の無いところに煙は立たずという例えも有りますが各人の遠隔の情報とか体験の投稿に対して、必ず誤魔化す為の否定投稿による工作は多々有ります。
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少なくとも私の知るパチプロ達には著しく確率を下回っている人はいません。


長期間に渡ってデータロボなどでデータ収集をした事がありますが、ほとんどの店は確率通りでした。
それが現実です。
ボーダーも完全確率もあるからこそ、今なおパチプロやパチプーが存在し続けれるのです。

2流週刊誌に書かれている事を信じる事の方が私には信じられません。

遠隔には逮捕というリスクがありますし、そんな事をしなくても釘を閉めれば儲かります。
また、そのような不正機を誰がどうやって大量に生産するのかという問題もあります。
パチンコ機種によってそれぞれ専用の装置が必要になるわけですから、新台サイクルの早い現在ではそれらを作っても利益は取れないです。
遠隔で過去に摘発されたホールを見ても、店にある台の1割程度の人気台にしか設置されていません。
なぜだかわかりますか?

まずは遠隔についてもう少し勉強される事が先決でしょう。
パチンコに詳しい人、パチンコで勝っている人に遠隔が多いと言う人はほとんどいませんから。
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素人で娯楽程度にスロットやパチンコをしているものですが、


私もシマごとに一斉に出たりシュンとしたりする現象を
よく目にします。
アレは、電力の問題とか考えられません。(直感ですが)
だって、新台は古い機種より全体的によく出るじゃないですか。
パチンコは設定を決められなくなったんでしょ?(素人知識です)
私の台決めの1番の基準は「新台」。そして、幾つもシマ
が有れば出てるシマの出てる側(右寄りとか左よりとか)
それで、あまり失敗が有りません。
これって、偶然なのでしょうか。
スロットでもそうです。
昔、行っていたホールは夕方7時くらいになると人気の
台が一斉に大当たりしだすんです。
だから7時に間に合う様に仕事を終えて走ったものです。
ホールがそのつもりならその特性を生かそう!
って感じですか。。。
でも、結局娯楽なので「トントンで遊べれば良いや~」
と言う心構えで打ちます。
(そりゃ負ければ悔しくてたまりませんが。。。)
それで生計を立てようと思ってる人の、のめりこんでドツボに
はまる人の気持ちは分かりません。
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パチンコするパチプーに何言っても無駄です。

現実から逃避し、遠隔の実態を曝け出すと必ず、負け犬の遠吠えだとか被害妄想だとか、勝ったら文句は言わないだろうとか、論点を逸らせた実にくだらん意見が集中します。 要するにパチンカスなのです。
それとこの類の質問とか掲示板等では、パチンコ業界の者或いは手先が遠隔の実態を誤魔化す為に質問者を中傷したり自分本位の考えを押し付けてきます。
要はパチンコに限らず娯楽と欲望を満たす為には、いかさまだろうが、違法操作だろうが構わないという、性根が堕落の根源だという事がパチンカスには理解出来ないのです。 
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ちょっと荒れてるようなので便乗?



シマごとの出球調整をしているとわかっているのなら
それを見計らって打てばいいことではないでしょうか?

ともいえます。

ちなみに、個人遠隔攻撃をしたら、その店はすぐにばれて
警察行きになります。

例えば、朝一からやってる人がシマ全体的に$箱の数がほぼ同じなのに、なぜ、女性のが倍近く大当たり回数が多い?(確変含)とかいうのもありますからね。

いくらプロでも、倍近い大当たり回数で$箱の数をほぼ同じに保つぐらい節玉するのは無理です。
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仮に「遠隔が蔓延してる」としますよね。



じゃぁ、パチンコに行かなきゃ良いだけです。

>大勢の庶民が依存症にされ莫大な金を詐取されている実態を何故問題視しないのでしょう?
問題にしようにもパチンコ屋に行くことが「義務」では無い以上問題になるはずがありません。

そして、「遠隔」の証拠が無い以上、誰に何と言っても
「負けた根拠が欲しいだけの八つ当たり」
と、取られるだけです。

もし、本気で遠隔が蔓延してるのだと思うのなら、証拠を揃えて、遠隔をしている店を裁判で訴えれば良いだけです。

ちなみに、私は負けると解っていてパチンコ屋に行きますよ。
もっと言えば、競馬やパチンコ等の、たかが遊びに莫大な金を突っ込んで依存症になるまでのめり込む人が愚かなだけだと思いますが違いますか?
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ははははは



>パチンコは遠隔だ
アナタがそうお思いならそれで良いのでは?

なぜ政治問題にならない?とお嘆きになる前に、人に頼る前に、あなた自身が政治家になって問題を公にしてはどうですか?

こんなところに書き込んでも何にもなりませんよ?
まさに「負け犬の遠吠え」ですな

ま それよりパチンコするようなヤツは大バカ野郎だけどね・・・誰のこととは言いませんがね
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まず、おっしゃられているホルコンは、一般的には遠隔操作をするためのものではありません。


あくまでも、データを収集するためのものです。
パチンコ店で行われる数日おきの釘調整のために行われるものです。

さて、「急に一斉に」といわれましたが、実は
大当たりをすれば、シマにはより多くの玉を送り出したり
大当たりの演出のために、余計に電力を使用し、電圧が低下します。
そうすると、玉撃ち機が適度に安定しやすくなり、弱い力でへそに入りやすくなります。
これが、多く重なって、ある程度一斉に大当たりが発生します。

しかし、それが、更に多くなると、更に電圧が下がり
弱すぎる打ち込みにより、玉の行き先が不安定になることで
一斉に「シュン」という現象が起きるのです。

また、シマが満員になると、出やすくなるというのも、同じような現象です。

しかし、朝、モーニングかのように、毎日、もしくは数日おきに出るような場合は、電圧操作による遠隔操作が考えられます。
夕方の場合は、暗くなる、そして客が増えることによる電力消費で一時的に自然に出るようになってしまいます。

p.s.もし、そういうのを阻止するのならば、各台に電圧安定器を接地義務にさせるしかありませんが・・・

p.s.しかし、これが、スロットにも言えてる場合があるのですが、この根拠は不明です。
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Q遠隔操作を目撃、体験した方

 今はもう潰れてしまった店で、店員に目配せされたパチンコ台でお座り一発、確変。
 私と目があった店長がカウンターに向かい、あごを撫でる(ブロックサイン?)と大当たり確定。私はこれをプレミアと呼んでました。

 友人の話ですが、店員に誘導された大工の源さんで、当たるまでクレーンリーチが続いた。(私でさえ眉唾と思ってますが)
 
 このように明らかに遠隔喰らったという経験談、目撃談お待ちしています。

 

Aベストアンサー

おはようございます。
まず、体験談から。
ミリオンゴッド(パチスロ)にて、万枚オーバーし、連チャンも止まったので店員を呼び、終了を告げると『少々お待ちください』と言われ、
マネージャーが現れ『あと10分だけ打ってもらえませんか?』と小声。
その店の常連だったので、渋々続行すると、しばらく後から大連チャンが始まっちゃい、結局3万枚も出ました。明らかに怪しいですね。

次に情報です。
私の友人がホールの主任やってます。
そのホール、何回か営業停止食らってるんですが、
理由は『遠隔』です。
スイッチあるんですね。
その店は、HIとLOWとOFFの3種類だそうです。
『遠隔なんてありえない』と言われている方々が沢山いらっしゃいますが、あります、実際。
ちなみに、友人のホールは関東です。
両方とも、完全な実話です。

Qパチンコ店て遠隔操作あるんですか?

私はかなり疑問に思ってることがあるんですが、大体3年前からパチンコしています。今はスロットしかうちませんが。                         まずパチンコでよくある事ですが、人が変わったらすぐ1000円とかで当たったり、あおるかのように後からきた隣の人が出たり・・・スロットでも今までのながれではあり得ない!といった感じの出かたしたり、こんな事もあるのかな~?って感じで思っていたけど。なんだかおかしいと思う事が多々あります。一番心配なのは遠隔してるのかな?て事です。     一回大勝したらその後同じ店にいくと狙って出さないようにとか、吸い取られたりされてる気がしてしょうがありません。

もしそうならインチキそのものの世界だし、目を付けられてないかと心配しながら打つのもな~?と思います。           
とにかく人物を狙って設定に関係なく出したり出さなかったり出来るんですか? 私が良く行く店わ結構出す店でもいつもいる人や集団でいる人達もいてもし人物を狙って遠隔があるならそういった人達がいつまでもいられるはずもないとも思います。 聞いた話では遠隔の機会は何千万円もするし見つかると摘発されるから入れてる所はほとんどないとか・・・      だから遠隔ではなくてもターゲットをさだめて出したり吸い取ったりできるのか知ってる方できる限り詳しく教えてください。考えて打つことが無駄のようで悩んでいます。        
 パチンコ店幹部の方いらっしゃったら是非回答お願いします!!                            

私はかなり疑問に思ってることがあるんですが、大体3年前からパチンコしています。今はスロットしかうちませんが。                         まずパチンコでよくある事ですが、人が変わったらすぐ1000円とかで当たったり、あおるかのように後からきた隣の人が出たり・・・スロットでも今までのながれではあり得ない!といった感じの出かたしたり、こんな事もあるのかな~?って感じで思っていたけど。なんだかおかしいと思う事が多々あります。一番心配なのは遠隔してるのかな?て...続きを読む

Aベストアンサー

 不正(業界用語?)と言う言葉はご存知ですか?
 今回の質問の『遠隔』もそれに入ります。
 他にサクラ、B物(スロットで裏物とも言います)、ゴトと言われる部類も御座いますが、冷静に考えれば比較的容易に見分けられます。勝つ事とは別ですが・・・

 サクラ 
 店と特定のお客様が情報を共有しており本来は他のお客様が得るであろう出玉の独占。
 見分け方としては開店前の行列の先頭集団である程度は解かります。大抵は常連と言われるお客様が先頭に陣取って和気藹々と会話が弾んでいる物ですが、当然そのグループが出していたらサクラと思われますが目立ちます。逆に会話の無い先頭があるお店程、私は疑います。不自然ですからネ。

 B物(裏物)
 本来の遊技機の特性、性質とは違い異なる性能を持つ遊技機。
 例えて言いますと、北斗単発が多く苦情が多いですが北斗の平均連荘率は雑誌には良い事も書いていますが、平均4連チャンが主流です。貴方の単発は、隣のおっちゃんの7連荘で相殺されます。納得出来ないでしょうがネ。(参考URL、DJラオウ3です。裏話ではないですが業界人なら知ってます。)北斗の特性は単発が多くたまに大きな連荘が本来の性質ですが中々BBが掛からないけど掛かれば連荘すると言う性質の北斗が在れば、要注意かな?
 警察にも通報はしていますので、捜査は進んでいるはずです。他にも色々ありますが勝ち負けの噂とは別に射幸心、思いがけない事が多い噂とその信憑性と事実確認をします。お金を使わず2時間ぐらいお店の状況を見ます。お金を使うと冷静を失いますので、尚これは遠隔ではありません。全てのお客様に平等に勝つチャンスはありますが投資金額がかさみます。

 遠隔
 質問者さんの書かれています様に特定のお客様に出す事も可能ですが目的は特定の時間、特定の場所に大当たりを発生させる目的の方が大きいと思われます。
 これは私が出来るとしたらの話ですが・・・・
又、見極めに関しては、1日中冷静に見ることです。

 それはそうと削除されましたが、不愉快に感じられたらスイマセン。

 話はそれますが、日曜日に警察の立ち入り検査がありました。内容は質問者さんの質問と一緒です。何も出て来なかったですけどw・・・。ホントなんかしていたら苦情なんか出てきません。大負けして席を離れて1回転で大当たり。もし出来るのなら、次のお客さんに5000円でも使ってもらって大当たりさせて両方に納得して負けてもらい、勝って帰ってもらいます。出来ないから苦情が出て、警察が来る訳ですから、殆ど、何かしているお店は苦情がありません。
 事実、今年は全国で2件しか摘発してません。毎年1桁です。同業者が指摘すると苦情の前に営業妨害らしいです。それだけ苦情に敏感です。
 削除は私ではありませんのでネ。上記の理由により過去に遠隔をして更に営業が出来る店ってかなり特定出来ますよネw。

 遠隔をしている店なんか潰れてしまえば良いのに!

 同感です。

 

 不正(業界用語?)と言う言葉はご存知ですか?
 今回の質問の『遠隔』もそれに入ります。
 他にサクラ、B物(スロットで裏物とも言います)、ゴトと言われる部類も御座いますが、冷静に考えれば比較的容易に見分けられます。勝つ事とは別ですが・・・

 サクラ 
 店と特定のお客様が情報を共有しており本来は他のお客様が得るであろう出玉の独占。
 見分け方としては開店前の行列の先頭集団である程度は解かります。大抵は常連と言われるお客様が先頭に陣取って和気藹々と会話が弾んでいる物ですが、...続きを読む

Q警察が動いてくれない

あるパチンコ店に遠隔操作の疑いを持っています。

台を徹底的に調べてほしいと思い所轄の警察に通報したのですが、
生活安全課の担当者は、
「確率だから何でも起こる」
「逆に名誉毀損で訴えられかねない」
「専門の担当者がたまに調べている」
それらの理由で、調べに来ようとはしてくれません。
何度か通報しましたが、全く同じ結果でした。

私は、通報するほどの数年に渡るおかしい状況が続いているとか、
(例えば、常連客と一見客で台の挙動が全然違う)
あれこれと説明すると、その担当者も「パチンコの波がおかしいとは思ってる」と
分かっている様な事を言いますが、やはり出向いてくれようとはしません。

私はどうしてもその時の不審な数台を調べ(隅々まで写真を撮るなど)
また、店の出玉率、大当り確率、釘調整などがスペックに準じた妥当性が
あるかなどを徹底的に調べて欲しいのです。
これらは全て警察権限がないと出来ない事だと思います。
(客個人では状況証拠すら残す方法がありませんので・・。)

何か、警察に動いてもらう良い方法はないでしょうか?
または、通報しても動いてくれないという理由で
警察を訴えたり出来るのでしょうか?

あるパチンコ店に遠隔操作の疑いを持っています。

台を徹底的に調べてほしいと思い所轄の警察に通報したのですが、
生活安全課の担当者は、
「確率だから何でも起こる」
「逆に名誉毀損で訴えられかねない」
「専門の担当者がたまに調べている」
それらの理由で、調べに来ようとはしてくれません。
何度か通報しましたが、全く同じ結果でした。

私は、通報するほどの数年に渡るおかしい状況が続いているとか、
(例えば、常連客と一見客で台の挙動が全然違う)
あれこれと説明すると、その担当者も「...続きを読む

Aベストアンサー

複数の通報が無いと警察は調査しません確か3人から4人。

現に玉越と言ううパチ屋で、遠隔サクラがばれて営業停止になって店舗改装、今までいたお客はほとんど居なくなりましたが、又別な客が来ています、又犠牲者が増えます。

ばれてもパチ屋は痛くも可いくもないんです、一日一台3万5千円の利益を見込んでいます、台数と稼働率を考えればどれくらいもうけているか想像がつきます。

又パチンコ業界は警察官僚の天下り先です、調査も甘くなります、馬鹿を見るのはお客だけです。

パチンコの経営者に聞いた話です、日本人は文化水準が低く馬鹿が多いだからパチンコが流行る、完全に馬鹿にされています。

貴方自身も在日コリアンどもに馬鹿にされている事を自覚すべきです、裏事情を知ったらあんな馬鹿らしいもんやっとられんて。

パチンコ辞めて、パチ屋に近ずかないほうが、人生楽しいですよ。

Q1000回もはまったら、もう大当たりするはずだと考えがちですが

過去ログで、「0回転の台でも、1000回はまりの台でも、打つ側にとっては全く同じ条件であり、どちらが有利であるとは言えない」という趣旨の書き込みを見ましたが、それについては私も、反論の余地はありません。
しかし私には、500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する場合も決して少なくはありません。
パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり、誰しもがその台に、もう当たりが来てもおかしくはないとの希望的観測をしがちだと思うのですが、こういう姿勢は間違っているのでしょうか?
はまり台を見て、そろそろ当たりが来る頃だと考えることのどこかに、なにか盲点が潜んでいるのでしょうか? 教えてください。

Aベストアンサー

こんちは。

「500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する事も決して少なく有りません~」

「パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり~」

この両方ともが考え方が間違ってますよ。
あなたの疑問の全てはここに問題があるのです。

先ず、500回以上ハマってる台を好んで打っているのですから、自ずとその条件の台での当たり実績のみで判断している事になります。
500回以上ハマってる台でも前回の大当りから数回しか回って無い台でも、選り好みせず均しく試行しての結果で(キチンとデータを取った上で)導き出された傾向だ! と言うなら話も解りますが、そもそも【500回以上のはまり台】と偏った試行での結果なので「~成功する事も決して少なくありません~」の論拠は成り立ちません。

前回の当りから何回転か。。。と言う無意味な条件を無くし、1回転、1回転が何分の一で当たっているのか? そういった客観的データを集計してみれば、あなたの思いこんでいる傾向が実は「全くの気のせい」だった!と言う事は簡単に判りますよ。

「パチンコ台の確率から判断して1000回はまりは異常~」と言う行も全くの思い込みです。
ジャンケンを三〇回やってみて下さい。
当然ジャンケンで任意の手が勝つ確率は3分の一ですが、確率の3倍の9回、負けやあいこを含めたら9回の内一度も勝てないなんて事は普通にあり得るでしょ?
確率の3倍はまりなんて事は不思議でも何でもありませんね。

以上の事を踏まえ、もう一度「確率」と言う物を考え直されては如何でしょうか。

こんちは。

「500回転以上のはまり台をわざわざ選んで打つ傾向があり、勿論それが成功する事も決して少なく有りません~」

「パチンコ台はその確率から判断して、1000回もはまるのは異常であり~」

この両方ともが考え方が間違ってますよ。
あなたの疑問の全てはここに問題があるのです。

先ず、500回以上ハマってる台を好んで打っているのですから、自ずとその条件の台での当たり実績のみで判断している事になります。
500回以上ハマってる台でも前回の大当りから数回しか回って無い...続きを読む

Qパチンコはホルコン制御と思った方が勝てますよ

十数年パチンコやってますがパチンコは嫌いでアルバイトのつもりでやってます。
最初の頃を除けばトータル全てプラスですが、最近では年に100万円位しか勝てず月当たりなら10万を切ってしまいます。
何とか月20~30万を目標にしているのですが中々思うように行きません。未だに模索中です。
しかし随分と負けている人が多いのですね。何故勝てるように考えないのでしょうか?

パチンコ屋は粗利で30%は利益を取っています。(設備費を考えたらそれくらい必要ですね)
普通に皆と同じように打ったら負けるのは当然で人とは違った思考を持つ必要がありますね。
十数年間ずっとホルコン制御だと思っていました。
しかしホルコン制御はオカルトと呼ばれ馬鹿にされていますね?
独立完全確率なのかオカルトなのかはどちらでも良いのですが勝てればどちらでも良いことです。

ボーダー理論は確かに分かりますが客と店のボーダー値が違います。
等価で客が20なら店は14です。20/kなら店としてはサービス台です。
つまり客のボーダー値を超える物は殆ど無いと言うことでこれでは誰も勝てません。
完全確率も店側からすれば1日何十万回も回るのでほぼ理論値を確保できます。
しかし1日1000回転くらいの客は理論値を確保できず運に左右されます。
1年も打てば理論値を確保できると思いますが店の利益の30%分が負け続ける結果となります。
結論的にボーダー理論で打っていては勝つことは不可能に近いと言うことになります

証拠がないからあくまで推測で信じる信じないはどうでも良いのですが
ホルコン制御は合法で全ての店に採用されていると思っています。
ホルコン制御でも自然確率でもトータルは同じです。1/300なら1/300です。
個別の台の操作はできません。1台ずつではなく総数の完全確率をホルコンが受け持っている。
店側としては自由に出玉を調整できるのはすごくメリットがあります。
経理の計算、給料日前は浮き沈み小さく給料日後は大きくしたりとか
客足が落ちたので今日は沢山出してやろうとか今日は回収日にしようとか・・・

推測する根拠は店の経営者なら誰もが欲しがるホルコン制御ですが
裏ロムとか個別遠隔とかで捕まっているケースは沢山あるけど
ホルコン制御で捕まっている店は無いと言うことです。
これが違法で一部の店しか採用されないのならとっくに新聞に載っていても良いはずです。
色々な小ずるいことをするパチンコ屋がこんな打ち出の小槌を見逃すはずがありません。
射幸心を煽るためには色々な演出が必要です。
人参と天下りポリが考えないわけがありません。
釘を調整するのは違法です。(第9条)その代わりにホルコン制御を認めるのは大いにあり得ます。
これを発表するわけにはいきませんから公然の秘密です。

実際私はこれに沿って10年打っています。
読みが失敗することも多くあまり稼げないのでもう少し何とかならんかなと思いますが
コンピュータ相手なのである程度の規則性は理解できても思うようにいかないですね。

皆さんはどう勝つための対策や思考をしていますか?

十数年パチンコやってますがパチンコは嫌いでアルバイトのつもりでやってます。
最初の頃を除けばトータル全てプラスですが、最近では年に100万円位しか勝てず月当たりなら10万を切ってしまいます。
何とか月20~30万を目標にしているのですが中々思うように行きません。未だに模索中です。
しかし随分と負けている人が多いのですね。何故勝てるように考えないのでしょうか?

パチンコ屋は粗利で30%は利益を取っています。(設備費を考えたらそれくらい必要ですね)
普通に皆と同じように打っ...続きを読む

Aベストアンサー

「確率論で勝てる?」という先の御質問と回答も興味深く拝見しましたが、以下本題を少々外れた回答となる事を御許し願いたい。

さて50歳を幾つか過ぎた一介のサラリーマンに過ぎない私は、過去に於いて公営ギャンブル全般・外国の本ちゃんカジノ・裏カジノ・果ては任侠系の手配博打(手本引き・賽本引き・バッタまき)と、あらゆる博打に手を出してきた大馬鹿者ですが、一方に於いて生涯収支は大幅なプラス、それが長らくその道から足を洗えない最大の原因でした(現在は情熱のベクトルが他方面に変化した為、完全に止めております)が。

その私にしてパチンコには手を出さなかった、その理由の1つは長時間勝負というスタイルが私の美意識に合わない事、及び余りにリターンが低過ぎてコスト・パフォーマンスが悪過ぎる事(一日の最大期待値10~20万円程度では、正直申し上げてあほらしい)等々、但しやれば勝てると今でも思っています。

その私が考えるギャンブル・博打とは極論すれば認識の世界、依って経験に裏付けされた張り方の濃淡他の立ち回り・及び先天的なセンスを有し、ギャンブルとは何かという本質さえ理解すれば、恐らくどんなギャンブルであってもそれ程負けはしないでしょう。

一方ボーダー理論或いは確率論等という小手先の理屈に拘泥する方々は、何等かの作為の前には全くの無力であり、恐らく博打の世界では一生負け組。

確率の収束という虚構を信じ、今日は運が無く負けたが理屈では勝てるはず、自分の立ち回りは間違っていないと自らを慰めるのでしょうが、勝負事は結果が全てです。

例えば国家権力に依りオーソライズされているはずのカジノに於いてすら、個人的に何等かの作為を感じたのは2度や3度ではない、そうした場合勝負のステージを降りるのも賢明な選択肢の中の1つであり、そもそもギャンブルに絶対的な透明性は有り得ないと認識すべき。

>パチンコはホルコン制御と思った方が勝てますよ

結論から申し上げれば、質問者様の認識は、概ねその通りであろうかと思います。

というのも、数年前大学の同窓会で私はとある旧知の人物と再会しました。
それはパチンコ業界全般に於ける私の興味が頂点に達していた頃であり(先にも述べた通り個人的にパチンコはやらない為、単に知識欲を満たす対象としてですが)、一方の彼は関東一円に店舗を有する(パチンコをする方であれば恐らく誰もが知っている)パチンコ・チェーンのオーナー社長。

ところが在日三世という出自に由来するものなのか、彼は昔から温厚だがクレバーにして寡黙、余計な事は一切喋らない人物、しかし2次会~3次会へと、銀座から六本木へと流れ彼の警戒心が薄れて、次第に饒舌になってくるのを見計らって、「パチンコ業界に於けるマネー・フローの実態」と「パチンコという遊技に関する作為の有無」という2点に就いてのみ、核心に切り込んでみました。

質問の趣旨から大きく外れる「マネー・フローの実態」に関しては割愛しますが、一方のパチンコの出玉に関しては、店側に依る何等かの作為が介在する事を、彼は大筋で認めました。
更には経営者がビジネスの視点から持つ最大の関心事は、恒常的な一定の利益の確保にあり、依って収益を安定させる為の投資は一切惜しまないという事も。

以上の事が一体何を意味するのか、賢明な方であれば瞬時にお分かりであろうかと思われるが・・。

それはパチンコに対する単なるプレーヤーの視点と、マネージメント・サイドからの視点は全くの別物であるという事、つまりは確率論なるものを信奉している、そしてパチンコが運にのみ左右されるフェアーなゲームという幻想を御持ちの、多数のお目出度い方々がこの世に存在する限り、パチンコ産業は未来永劫安泰であるという事、そして彼らはパチンコ台に貢ぎ続ける運命にあるという事を示唆します。

>パチンコ屋は粗利で30%は利益を取っています

私が聞きかじった数字とほぼ合致します、依って概ね正しい数字であろうかと、そもそも莫大な初期投資及び少なくないランニング・コストから逆算すると、パチンコ屋の粗利は良心的なお店で30%程度、場合に依っては40~50%程度抜く事もあるそうですから、やくざ系の博打よりも性質が悪い。

即ちパチンコ屋が予め30%以上もの寺銭を確保し、その残りを貧乏人が寄って集って奪い合うという構図、尚同粗利が10~20%程度と考えているお目出度い人もいるようだが、それは20~30年以上前の数字である事も付け加えておきます。

以上長くなりました。

「確率論で勝てる?」という先の御質問と回答も興味深く拝見しましたが、以下本題を少々外れた回答となる事を御許し願いたい。

さて50歳を幾つか過ぎた一介のサラリーマンに過ぎない私は、過去に於いて公営ギャンブル全般・外国の本ちゃんカジノ・裏カジノ・果ては任侠系の手配博打(手本引き・賽本引き・バッタまき)と、あらゆる博打に手を出してきた大馬鹿者ですが、一方に於いて生涯収支は大幅なプラス、それが長らくその道から足を洗えない最大の原因でした(現在は情熱のベクトルが他方面に変化した為、...続きを読む

Qリーチが来ない台の対応・・・

パチンコです。
先日朝一で座って6000円で17時で18箱出したのですが。それから急にリーチがかからなくなり100回チャンスの時2回しかリーチかからず、700回転で10回位だったと思います。

その確変引いたけれど1回で終わりました。それから300回転回したけれど、当たりは来ませんでした。この間回転数が悪くなっていました。ハンドル調整しても何故かうまくいきませんでした。

この場合早めに止めておくべきだったのでしょうか?

Aベストアンサー

<急にリーチがかからなくなり>
その日、そういう運勢だったという以上の意味はないと思います。
<この間回転数が悪くなっていました。>
ストロークポイントが打っているうちに変わってしまって、回転効率を悪くしてしまうことはよくありますが、いろいろ試されたようなので、それでは回答にならないと思います。
ひとつ考えられるのは、新基準になって、ボーダーラインの絶対値が下がり、1000円当たり、17,18回程度で、収支0計算になっています。
一昔前まで20回以上は最低だったので、随分ボーダーが下がったものです。
これだけ下がると、1箱出して、受け皿をいっぱいにして無くなるまで打って、回数を管理し、無くなったら、また受け皿をいっぱいにして・・・という方法で回転を管理していくときに、1回ごとにムラが結構出ても仕方ないように思われます。
「1回ごとに22回程度回すぞ」と思って打っていても、平均で1箱をそのペースで回せても、何回か10回ちょっとしか回らないことはよくあります。そのかわり30回以上回ってしまうこともあります。
旧基準まで、1箱で等価交換なら8000円分出ていたのが、今の台は、7000円弱相当に減っています(箱の下に消音用のシートを敷いている店の場合、2枚底になっていたりします)。
1箱5000円程度というのは、3円交換の店かな?
1000円で22回を目指して打つのなら、22×7=154回くらいドル箱1つで回せば上出来の時代になりました。
ところが、旧基準なら、店が出血する気の台というのは、1箱200回に到達していたものですから、計算上分かっていても、この数字はいらいらします。
50回も少ないのですから。
でもいわゆる「フルスペック機」だと、1回確変引いて、2箱で終わっても、球を減らさず100回打てるから、あとは、2箱で250回以上回せば、スペックが350回の台なら、理論上は、玉が無くなる前に次の確変が来ます。
時間さえかければ、打てば打つほど球は増えていきます。
1箱で125回回せば0収支の計算で、優良店であれば、たいていの台はそれくらいは回せるので、これが「フルスペック(確立いっぱいいっぱい)」たる所以なのです。
しかし、実際は、1箱で130回程度の台は、回収用の台です。お店はお昼前から、夜の10時、11時までしかやっていないからです。投下資本を回収する前に、閉店の時間が来るか、「波」とかなんとか、呪文のような理屈でさっさと辞めてしまう人たちは、それこそいい「カモ」です。
今、パチンコは長時間ひたすら打ち、持球遊戯は徹底的に消化する人に優しい時代になったといえます。
<途中でやめたほうがいい?>
 その日でパチンコから足を洗う気で打っているのなら、「引き際」というものはあるかもしれませんが、すぐ次の日も打つ人がそんなことを言っているのは滑稽な話です。
 「6箱流した」わけですが、1000円22回ペースで900回前後回せるわけです。1箱5000円なら3万円で900回回しました。
 もし、この6箱を流す前に止めておけば、その日は3万余計に抜いたわけですが、次の日また来て、3万円で何回回せるでしょうか?
22×30=660 たった、660回しか回せません。
この話だけで、「波」がどうのこうのということの馬鹿馬鹿しさが分かってもらえると思います(ついでに言えば、#2の方の「等価交換ならやめたほうがいい」という意味も分かると思います。あるいは、交換直後もっと回る台をその日のうちに探したら、そこで打ってもいいわけです。ところが3円交換の店でそれをしようとしても、台移動可の店ならいいのですが、いったん球をお金に換えて、もっと効率よく回せる台を探そうとしても、3万円で借りられる球の数は大幅に減ってしまうので、ありえない話になってしまうのです。1000円22回ペースの台で、現金・カードで900回回すのには900÷22=4万円以上かかりますし、現金・カード3万円で900回回そうと思ったら、1000円で30回回る台を探さないといけないのです。新基準になって今時無いです)。

<急にリーチがかからなくなり>
その日、そういう運勢だったという以上の意味はないと思います。
<この間回転数が悪くなっていました。>
ストロークポイントが打っているうちに変わってしまって、回転効率を悪くしてしまうことはよくありますが、いろいろ試されたようなので、それでは回答にならないと思います。
ひとつ考えられるのは、新基準になって、ボーダーラインの絶対値が下がり、1000円当たり、17,18回程度で、収支0計算になっています。
一昔前まで20回以上は最低だったので、随分...続きを読む

Qパチスロ・パチンコで見切りを付けた席。ふと見ると、あれ? 当たってる! 自分が続けてれば絶対出たのか?

 自分が見切りをつけて立った台。しばらくして他の人が座ると何とすぐに当たりが! また、隣の人が見切りをつけた台。しばらくして別の人が座るとすぐに当たりが!
 こういうケースって良く見かけませんか? これってやっぱり継続すべきだったのでしょうか。そうすれば、その人と同じ回転数、もしくは同じ時間に当たりがあったといえるのでしょうか? 
 自分では「否、パチンコもパチスロも完全抽選だから、その人と同じタイミングで入賞したとは限らない。もし、継続してればハマったのだ」と、自分で自分を説得してるのですが。
 それに、放置されてる空き台って、すぐに当たりを引くケースってままあるような気もします。特に、さんざんハマって怒って投げ出した台が、次の人が座ると面白いようにすぐ当たることも。――これって何か明快な理由があるのでしょうか? 放置した時間とか、止めた出目とか。もしくはホール側で客にそこそこ平等に当たりの機会を与えるためにそういう設定になってるとか。
 どなたかお教え下さい。

Aベストアンサー

ピンクレディなどのように潜伏確変がある機種に関しましては
やめたときに確変状態になっていれば出ます。
そのほかの通常の機種は人が変わったから出るというのはありません。
たまたまあたりを引いたのでしょう。

Qいまどきパチンコで遠隔操作している店が少ないと言っている人が信じられない…という人が信じられません

少しややこしいタイトルですみません。
ネット上で遠隔が当たり前だと言ってる人が多いように感じるのですが…皆さんどのような理由で遠隔があると思っているのでしょう?もちろん私見でかまいませんので、お答えいただけないでしょうか?
できれば、回答の頭に1・2・3いずれかの番号で大まかな考えを表した上で詳しい回答をお願いします。
1:遠隔(その他不正)は(一部のホールを除き)ほとんどない
2:遠隔(その他不正)は結構存在している。
3:遠隔(その他不正)はもはや常識でほとんどの店で行われている。
ちなみに私は1です。理由は今話題になっているオムロン顔認証、その他裏もの等使用するメリットが(十分に集客できない店を除いて)少ない、むしろ摘発のリスクなどのデメリットのほうが多い、今までとったデータにおいて、期待値にそぐった結果が出ているからです。
同意見の方も歓迎ですが、特に2,3の意見の人の回答は歓迎します。

Aベストアンサー

こんにちは。
1:遠隔(その他不正)は(一部のホールを除き)ほとんどない
が私の考えです。
というのも、私の身近な人間が、実際にプログラムを組み、パイロット店などを視察したりしているのを聞いているからです。
もちろん、遠隔自体は存在するようですが、設置するためのコストや操作するための人的な労力・コストを考えると、とてもじゃないですが、割には合わないとのことでした。オムロンの顔認証機器などを入れて、お客を個別認識し、その人がどのぐらいの頻度で店に来ているから、少しぐらいは出してあげよう、この前勝たせてあげたら今回は回収しようなどというところまでのソフトはとてもパチンコ屋で入れられる金額ではありません。
にも関わらず、なぜそのような店が存在するか?ということですが、これはあくまで出さなくするためではなく、出すようにするためです。おそらくここを履き違えている人が多いのだと思います。自分が当たらないのは店が遠隔をしているからだとかいう人の気持ちがよく分かりません。私自身もスロット、パチンコなどをやりますし、前出の身近な人間は恐ろしいほどのシュミレーションサンプルをもっています。そこからいえることは、そんなに儲かるようなプログラム(確立)にはなっていないということです。この辺の数字はサイトなどでもよく紹介されていますが、1日打って(スロでもPでも)理論値上は毎日5万も勝てるわけではないのです。
ではいつ遠隔が必要になるのか?それは客つきをよくするため、例えば新装開店時に一時的に盛り上げる、近隣店のイベントに対抗するためなどです。この考え方はさくらと全く同じです。
ただ、このケースはまだ許せるのですが、悪質なのは担当者が、一部の知り合いに客として儲けさせ、自分自身がキックバック(領収書なし・税金なしのお金)を貰うケースです。こういったこともあるので、まともな店はやらないとも言えますが・・・
長くなってしまい申し訳ないでした。

こんにちは。
1:遠隔(その他不正)は(一部のホールを除き)ほとんどない
が私の考えです。
というのも、私の身近な人間が、実際にプログラムを組み、パイロット店などを視察したりしているのを聞いているからです。
もちろん、遠隔自体は存在するようですが、設置するためのコストや操作するための人的な労力・コストを考えると、とてもじゃないですが、割には合わないとのことでした。オムロンの顔認証機器などを入れて、お客を個別認識し、その人がどのぐらいの頻度で店に来ているから、少しぐらいは出してあ...続きを読む

Q裏で遠隔操作ってあるんですか?

年齢的にパチンコが打てるようになりました。
最近、近所に大手のパチンコ店が出来て、家族内でその話になりました。
ところが、親が言うにはパチンコは裏で操作してるとか?言ってます。
それって事実なのでしょうか。
私は、それを聞いて「それなら本当のインチキじゃないか」と言いましたが・・。
(今まで私はICがあたりはずれを決めてると思ってた)
だから?初めてパチンコを打つ人や初めて撃つ女性は出やすいんだとか・・・?
もともとパチンコに行くつもりもありませんが、気になってます。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

こんにちは、業界関連の仕事をしていた者です。訳有って詳細は申し上げられません。すいません。
ご質問者様の問いに回答すると、『遠隔操作は有ります』
正確に言うと、昔は結構な割合(地域によると思いますが、私の地域では60%位)で遠隔操作してましたが、今でも少ないですが有ります。
しかし、他の回答者様が仰るように、規制が厳しくなってきたので、最近は遠隔操作をしている店はとても少ないと思います。

昔と違い、今の遠隔操作は手口がとても巧妙になっています。
かなり前は、事務所に有る番号の書かれた小さなボタンを押すとフィーバーさせる事が出来たりと、台を空ければすぐ通常品との違いに気づくお粗末な物でした。
少し前なら、台を空けると、細い線が一本だけ多いだけの、パッと見は分からない物でした。
今は見た目では分からず、遠隔操作も店内ではなく、オーナー宅のパソコンからインターネットを介して操作出来たりと、バレにくくなっています。
業界から離れて久しいので、今はもっと巧妙に進化しているのかも知れませんが・・・。
大手のチェーン店なら摘発された時のリスクが大きいのでまずやってないでしょう。
今でもやってるのは、どちらかと言うと、小さな店でしょうね。

ちなみに以下の様な事で遠隔操作だ!等と勘違いしないように注意して下さい。
(1)スロットなんかで、100%リーチアクション(リーチ目)だと言われているのが出たのに、揃わなかったから遠隔操作している!
(2)海物語なんかで、リーチ絵柄が通った時に台を叩いたら揃う!と言っている。
(3)今は無くなりましたが、一発台で突然球が狭い釘の間を良く通りだして、変な動きをして大当たりに入った!または外れたから遠隔操作だ!電気を流して球を操作しているんだ!

(1)はメーカーが正式に発表している物でなければ、超高確率ってだけで、100%では有りません。ソフト的なバグ等もどんな機種にも有り、それらがたまたま出ただけです。
(2)特に、ジジ ババのお年寄りに多い気がします。台を叩いて揃う訳ありません。当たりかハズレかはコンピュータ(IC)内部で既に決まっています。
(3)変な動きをしたのは球の回転やハンドルのバネの調子の変化、台の役物のクセなんかが絡みあって起こった現象です。そもそも電気を流して球を狭い釘の間に通すのにどれ程の大電流が必要だと思っているのやら・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&feature=related

こんにちは、業界関連の仕事をしていた者です。訳有って詳細は申し上げられません。すいません。
ご質問者様の問いに回答すると、『遠隔操作は有ります』
正確に言うと、昔は結構な割合(地域によると思いますが、私の地域では60%位)で遠隔操作してましたが、今でも少ないですが有ります。
しかし、他の回答者様が仰るように、規制が厳しくなってきたので、最近は遠隔操作をしている店はとても少ないと思います。

昔と違い、今の遠隔操作は手口がとても巧妙になっています。
かなり前は、事務所に有る...続きを読む

Qパチンコ店の遠隔操作疑惑について、打つ側としての対処法

よくある質問ですがパチンコの遠隔操作についてお願いします。
まず最初にですが「遠隔はある!何故なら・・」とか「遠隔は無い!何故なら・・」といった意見はご遠慮下さい。

私自身は遠隔で摘発された店舗のニュースが流れている以上、ほぼ確実に遠隔という物はあるだろうと思っていますが、どれくらいの割合で蔓延しているのか、実際に細かくどういった事ができるのかについてはわからないと思っています。

一年程前から勝ちたいなという気持ちでパチンコをよく打っているのですがたまに6台並んで1000回ハマリとか、同機種にも関わらず開店後二時間にして店がお薦めしている片側だけが異様に出ている(客付きはほぼ同じ)等、不自然かも?という光景を見かけます。

ただもし私が大概の事はできる店の店長なら、ナーバスになっている客を前にして上記の様な不自然と思われるような事はしませんし、もちろん一台のみの狙い撃ちで操作なんて手間の掛かる事もしません。せいぜい出玉をアピールしたいイベントの日や、月末にその月の予算に合わせる為に確立を若干上げ下げする程度と思います。

なので自分としてはわからない事は極力余り気にしない、というスタンスなのですが、あまり気にしなさ過ぎるのも良くないと思っています。

そこで皆さんはこの「おそらく一般人にはどうやっても正解はわからないだろう事」についてどう対処してますか?長期間の試行によって、、とも言いますが確立が「あからさまに」「常に」おかしくない以上ある程度落ち着いてしまうんじゃないでしょうか?

できれば「*年パチで飯食ってます(ました)」ぐらいの本職の方にお聞きしたいんですが、もし過去に「この店はクロだな。」と思った経験などありましたらどういった経緯でそう思ったの等も教えて欲しいと思います、もちろん「そんな経験は無い」という意見も聞きたいです、宜しくお願いします。

よくある質問ですがパチンコの遠隔操作についてお願いします。
まず最初にですが「遠隔はある!何故なら・・」とか「遠隔は無い!何故なら・・」といった意見はご遠慮下さい。

私自身は遠隔で摘発された店舗のニュースが流れている以上、ほぼ確実に遠隔という物はあるだろうと思っていますが、どれくらいの割合で蔓延しているのか、実際に細かくどういった事ができるのかについてはわからないと思っています。

一年程前から勝ちたいなという気持ちでパチンコをよく打っているのですがたまに6台並んで1000回...続きを読む

Aベストアンサー

ANO.11で回答したatsuya192です。

>「クロ(遠隔疑惑)」と「シロ(ツキ)」の境界線はどこで?
maruimarukkoさんの仰る、日当3万円の台を30日打ち、最初の1週間で-30万円、次の20日間で理論値通りになったというケースで考えて見ます。

最初の1週間をフル稼働で回したと想定すると、1日あたり3000回転×7日間=21000プレイですが、およそ20000プレイでは、1/300前後のスペック機ではまだ信頼性に欠けるというのが一般的な見解ですが、私の実体験では、ある程度は理論値に近づいています(大当たり確率誤差はプラスマイナス20程度)。

これは、最近実戦しているエヴァンゲリオンでも同様の傾向ですね。エヴァンゲリオンのスペックは、1/346.8ですが、1月22日の導入から24日までの3日間で9004プレイ回して、初当たりは20回(大当たり確率1/450)
、確変回数は32回(61.53%)。更に翌日の実戦では1026プレイ回して大当たり0回、この4日間で初当たり回数は20回(大当たり確率1/500)、確変回数は32回(61.53%)。収支はマイナス20万円に達していました。

更に翌日、2483回転で初当たりは11回(1/225.73)、確変回数は25回(71.42%)、更に翌日は2101回転で初当たり11回、確変回数26回…。

更に3週間程度のデータがあるのですが、とりあえずこの時点だけでも14614プレイ程度の試行回数が得られています。総初当たり回数は42回(1/347.95)、確変回数は83回(66.40%)。既に理論値に近い数値になっていますよね??

ですが、ここから更に11906回転分(先日までに実戦した回転数)を加算してみると、

回転数:26520回転 (毎日フル稼働なら約8日間分の回転数)
初当たり回数:76回 (1/348.94)
確変回数:150回 (66.37%)

となりました。26000プレイ程度の試行でもある程度理論値に近い数値になっていますよね?

他にも仕事人やアクエリオン、海物語なども打ちますが、どれも試行回数に比例して理論値通りの結果になっています。

シロとクロの境界線の話に戻します。
私の体験では、上記のように20000プレイで既に異常な数値が出ないので、とりあえず多く見ても30000プレイ程度ですかね。ただ、そこでクロとはせず、とりあえず『グレー』という判断を出します。

なぜなら、30000プレイよりも40000プレイ、40000プレイよりも50000プレイの試行のほうが信頼性は高いからです。試行回数を重ねて重ねて、結果的に「シロ」なり「クロ」なりが出る、という感覚です。

ですが、

『10000プレイ程度回してみたけど、確率が大幅に理論値からズレてる…。でもこれは試行回数が足りないからだ。とりあえず目標とする試行回数までは金を惜しまずに投資してみよう。きっと、理論値通りになるはずだ!』

というのは間違いだと思います。

いつでも、金銭にゆとりが必要ですし、リスクは極力回避しようとするのが上手な打ち方です。

なので、私がエヴァンゲリオンを打っているといっても、エヴァンゲリオン一本での実戦ではありません。

釘が良ければ座りますが、悪ければ他の機種を探す。また、釘が良くても負けが続いている場合や、あまり投資を重ねたくない時などは、どんなにお金があっても1日の投資にボーダーを引く場合もあります。

また長くダラダラと書いてしまいましたが(すみません)、結論です。

シロとクロの境界線は、データ採取による特定の試行回数(私の場合は20000~30000プレイ以上)から判断しています。また、その際、長期で台を追いかけるとしても、ヤケドをしないようにゆとりを持った投資方法を考えています。

試行回数を重ね、シロと判断出来るなら(理論値通りであればクロでもOK)通いつめます。

ちなみに、私が採取しているデータは、大当たりを引いた回転数と確変が何連したか、投資はいくらだったか、などなど。以下のような感じで携帯のメモに入力しています。

132(6k)*3#231#456/502(3k)*5.#100*1..#100ヤメ
3/1M 5.00h 14652ハツ

↑これだと分かりづらいかと思いますが、実戦データのメモです。下のように並べると分かりやすいですかね。

132(6k)*3
231
456/502*5.
100.*1..
100ヤメ

↑内容は、
132回転(投資6000円)で確変が3回継続。
231回転で単発。
456回転で玉が全部飲まれて502回転(投資2000円)で確変が6回継続。うち2R確変(黒丸の文字ですね)が1回。更に100回転で突確が来て、確変が3回継続し、うち2R確変は2回出た。
そして100回転でヤメた。

実戦日は3月1日、場所はM店、稼動時間は5時間、出玉は14652発。

というデータです。これを携帯メモのスペースを節約する為に横並びに並べるわけですが、ただ並べるだけだと見づらいので#記号で区切りを入れている、ということです。

これらのデータを自宅のPCでエクセルデータにおこします。
記入する内容は、ホール名と日付、イベントの有無から、通常時の回転数や時短消化回数、大当たり回数や確変回数(2Rと15Rの内訳も)、さらに100プレイごとの大当たりを引いた分布図の作成、確変継続回数の分布図の作成、などなど。

多方向からデータを見てみて、そのホールがクロかシロかを検証します。ただ、ここまでする必要性はそれぞれだと思いますが、採取するデータの質が高いほど、自分の判断材料としての信頼性は増します。

仮に、クロだったとしても、実践値が理論値と比較してマイナスではなくプラスにズレている場合は、自分の立ち回りが遠隔にマッチしているということですから、データから過去の自分の立ち回りを振り返ってみて、どこかにホールがしている遠隔のクセがあるかもしれません。

どの状況においても、自分が損をしないよう万全の準備をしておくこと。お金が絡む以上、これが一番大事なことだと私は思っています。

長々と体験談や私の思想を書き綴ってしまいましたが、maruimarukkoさんの参考に少しでもなれば幸いですv

参考URL:http://p-cafe.biz

ANO.11で回答したatsuya192です。

>「クロ(遠隔疑惑)」と「シロ(ツキ)」の境界線はどこで?
maruimarukkoさんの仰る、日当3万円の台を30日打ち、最初の1週間で-30万円、次の20日間で理論値通りになったというケースで考えて見ます。

最初の1週間をフル稼働で回したと想定すると、1日あたり3000回転×7日間=21000プレイですが、およそ20000プレイでは、1/300前後のスペック機ではまだ信頼性に欠けるというのが一般的な見解ですが、私の実体験では、ある程度は理論値に近づいています(大当たり確率誤差は...続きを読む


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