以前、ある女性と知りありデートをしました。最初に映画を見て、その後喫茶店に入り、最後にレストランで夕食を食べました。彼女は、映画館、喫茶店、レストランの全ての場所で、お金は一切払わず、しかも礼も言いませんでした。そして駅での最後の別れ際に「今日はごちそうさまでした。」と言いました。
 このことについて納得いかないことがあります。
 確かに彼女は最後の最後にお礼を言ってくれたのですが、映画館、喫茶店、レストランの支払い時には何も言わず、当然僕が支払うものという態度でした。しかし、その日、僕は彼女に対して「今日はこちらが全部おごるから」などとは一切言っていません。
 金額的には大した額ではなかったので、別に金銭的にどうこうということはないのですが、彼女に対する心証は非常に悪かったです。
 女性の立場からすると、この彼女のように、最後の別れ際に一言お礼を言えばその日のデート代は全て男持ちでも構わない(あるいは当然)という考えは、当たり前なのでしょうか?僕の気持ちとしては、映画館、喫茶店、レストランの支払い時に、彼女が「自分の分は自分で払います」というような態度(発言)をしてくれれば、逆に「いいえ。今日はこちらが全部持ちますよ。」と気持ち良く言えたのですが、彼女のような態度では、一円たりともおごってあげたいとは思えません。
 このような僕の考えは男として器が小さいのでしょうか?それとも、彼女の態度は女性から見ても失礼にあたりますか?よかったら、色々ご意見をお聞かせ下さい。
 

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A 回答 (25件中1~10件)

非常に失礼な女性ですね。

自分であっても不愉快に感じるでしょう。

お金を出さないときはありがとうの気持ちを出すべきだと思います。

収入が同じでない以上どちらかが支払うというのはよくある事。そのさい払ってもらう側が当然、という態度ではおつきあいに角がたちますね。これはマナーです。
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これは男女に関係なくその人個人の考え方なんでしょう。


もうみなさんたくさん回答していますが、
私はおごられるのが当然だという考えは理解できないので、そういう考えよりな意見はわかりませんが、そういうのが普通だと思っている人もたくさんいると思います。
今回の彼女はきっとおごられるのが当然だと思っているのでしょう。
だから、最後にお礼を言うのが当然だと考えているんだと思います。
でも、私からすればとても失礼な話です。
男性女性関係なしに考え方一つで失礼になるかならないか違うと思います。

でも、男性にも男がおごるのが当然で彼女には一切お金を出させないという人もいるので、彼女は今までそういう人と付合ってきたのかもしれません。
その彼女とはどの程度の付き合いかわかりませんが、これからも付合っていくということならその辺の価値観はとても重要なので、二人で価値観をあわせていくことが必要ですね。
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色んな意見が出てますが、1度そういう事があったくらいでその彼女の評価を決定してしまったのは、少々早とちりだったのではないのかな?って思いました。


どなたかが書かれているように、育った環境とか経験で価値観とか礼儀とかに微妙な差異が生じるのはしょうがない事ですし、もう少し付き合えばまた彼女の別のいいところも見えてきたかもしれません。
ほんとに最低な女だと確信してから別れたほうが、あなたにとっても嫌な気分は残らなかったような気もします。
最後にそういうことを彼女に教えてあげれば彼女の為にもなりますし。
せっかく知り合ったんだからせめて相手に何か残してあげるっていうのも男の甲斐性なのでは?(笑)
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きゃ~amajunさんの参考URLを見て気分が悪くなって再び現れました。


そもそも、会おうって言われて同意した時点で男女は同等なんですよ。最近の出あい系サイトとかのはやったことないし違う状況なのかもしれないけど、スクリーンのコミュニケーションと同じ感覚で鼻高々な女性が実際に現れたら、ちょっとヤバイっすよ。
そこで会いたくない、と女性なり男性がしぶって、相手が「おごるから会おう」って言われたらね、「おごる」というプラス要因がマイナスの感情についてプラマイゼロだと思うんですけど、最初からおごって、という態度は一体?何様?それとも物乞い?
おごってくれない男はせこくて、ワリカンにしようという経済的・精神的余裕がない女性はせこくないとでも言うんですかねえ? おごってくれて当然よ!と開き直る方がやってることは半泣きで口にハンカチくわえて「お願い…お金がないからワリカンは許して…」と頼んだあとの結果と変わらないでしょう? 
…まぁおごりとかワリカンとかは文化のようですから、色々混じった今の日本では良い悪いはないのかもしれませんね。kitasikeさんが同じ価値観の方と出会える様お祈りしています。ではでは…
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ご質問を読んでみて率直な感想を述べますと・・・


別にkitasikeさんの器が小さいとか思いません。そのような考えを持つことは
普通ではないでしょうか。
私も全く同じ体験をしたことがあります。支払いのときにさっさと店を出て
待っている態度が気になりました。男が払って当たり前という態度でしたね。
いやな感じでしたので、もう付合いはそれっきりにしました。
基本的には割り勘だと思います。しかし相手によっては、異なります。
例えば、フィアンセとかでしたら男が持つものではないかと思います。
単なる友達程度でしたら、割り勘でもいいのでは。
もし男が払うのが当たり前という考えをする女性がいやならば、もうお付き合いは
きっぱりやめることです。デートのたびにストレスがたまっては体が持ちませんので。
以上、ご参考まで。
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始めから全部男性が払うのが当たり前の態度はよくないですね。


kitasikeさんが彼女のことを好きで好きでお願いしてやっとデートに
こぎつけたわけではないようなので 彼女の態度が気になるかもしれませんね。

でも 女にお金を払わせるのが嫌いな男もいるので そんなのに慣らされていて
それが当たり前になってしまったのかもしれませんね。

実際 私が付き合った男の人はそんな人ばかりで 私がお金を出すと怒る人も
いましたし 小銭だけ私が払うのを許してくれる人もいました。
いつもいつもで悪いので私はプレゼントをする事にしましたが それは喜んで
くれるのですが 今度はそれのお返しを貰う事になったりで・・・・難しいね。

でも基本的には友達関係の場合は割り勘ですね。
恋人関係でもお互いに重荷にならないようにできたらいいですね。
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その女性はデート代は男性がもつものという考えの人なんでしょう。

多分悪気はないのだと思います。
しかし、デート代を男性が負担しなければならない理由があるとも思えませんし、社会人であるならば、自分の費用は基本的に自分が持つというのが当然だと思います。
おごってもらったら、次は自分がお返しをするというのが基本ですよね?
ただし、男性の中にもデートの費用は男が負担するものだという奇特な方もいらっしゃるし(それはそれでありがたいのですが)、要するに彼女とあなたは価値観の違う、もっと大げさにいうならば、生き方の姿勢が違うのではないでしょうか(笑)
どんなにお金がなくても、男性の場合は、女性にお金を払わせて当然と思う人はホストくらいなものでしょう。
その人は、男性にお金を払わせることで自分自身をおとしめているんじゃないかな?
特別な関係にない人にお金を払ってもらうことは、ある意味怖いと思いますが・・・
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 ふむふむ・・。

私は現在23歳の、人妻なのですが、個人的には、そういう女性が嫌いです。
 
 たぶん、その女性は、今まで年上とか、金銭的に余裕のある男性ばかりとお付き合いしてきた(もしくは付き合いが長かった)ので、それが「当たり前」の習慣になってしまっているのではないでしょうか?自分では、まったく悪気がないんだと思いますよ。

 私の場合は、学生時代(バイト)も、社会人になってからも、自分だってわずかだけど稼いでいるのだから、男の人に「おんぶに抱っこ」は嫌でした。
 「今日はおごるよ」と言ってくれても、「じゃあ、これだけ」と少しは出すタイプでしたから、そういう女性の心理はわかんないのですが、私の男友達の中に、「女性にお金を払わすなんて、とんでもない!!」と高校生のときから断言していた奴がいたので、その女性も、そういう男性に洗脳されちゃったのかな。

 その女性が「不正解」ってわけじゃないし、そういう女性は、やっぱり上に書いたような「男性が払うべき!」の精神の人と付き合うべきなんでしょうね。
 同じ女性でも、同じ男性でも、いろんなタイプがいて面白いですよね!
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 男女の関係は互いに満足していれば対等である必要はまったくなく、したがって「こうであるべきだ!これが常識だ!」という正解はないと思うんです。



 と言いつつも、やっぱり私も気になります。

 似たようなご質問が5月に女性からありました。そのときに質問者のかたは、はっきりと「男がおごるのは当然。おごらない男はロクなものではない」と断言なさったので、それ以来「そーか、世の中そうなんだねー」と思っていました。

 回答になっていなくてすみません。

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=50261
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ああ、いるらしいですねぇ。


うちはラブホ代も割り勘(しかも私から言った)だし、結納とか無しにして結婚資金もすべてワリカンの予定です。彼も私もそれでいいと思ってます。プレゼント、お金がなかった場合などはもう一方が出します。付き合いはじめからそうでしたが、結局ひとつの財布になるようなので(今同棲中)あまり気にしてません。 
価値観が違うとこうはうまくいかないんだろうなあって思います。
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先日やっと二回目会いまして、カラオケ、夕飯、ゲームセンターに行きまして、お互いとても楽しかったです。
久しぶりに会うのでお互い緊張して沈黙する場面がありましたけど…

これっていわゆるデートですか? それとも遊びですか?

また、デートなら、誘うとき「僕とデートしてください」と誘うべきですか?
断られますかね?

それから、まだ付き合ってないのに手をつなぐのはありですか??

Aベストアンサー

基本的にやること自体は
デートも遊びも同じだと思います。

違うところといえば
お互いが恋愛の感情があるなら
デートと言えるでしょう。


あと、複数人で友達として行けば
完全に遊びに分類されると思います。


ですが今回の場合
おみコンで知り合って
LINEも続いていることを考えると

お互いが男女として意識しているので
デートと言えると思います。


2人きりでどこかへ出かけるとなれば
基本的にデートと読んでいいのではないでしょうか。



あと手を繋ぐことに関しては
僕は繋いでもいいと思います。

ですが注意が必要なのは
まだ相手があなたに
完全に好意があるか明確でないときは
繋がない方がいいでしょう。


引いてしまう可能性があるので。


ですが
デート中に常に笑ってくれていたり
たわいもないことでもちゃんと聞いてくれたり
2人で歩いていて
手が触れるくらいの距離でも違和感がないとき

そういう時は
手を繋いでもOKだと判断していいです。


あと手を繋ぐときのアドバイスとして
「手を繋いでもいい?」
という風に聞いたりせず

横になって歩いているときに
何も言わず、さりげなく手を繋ぐことです。


こうすることで
女性はドキドキするみたいです。
男らしいなと感じます。


以前付き合った彼女や女友達からも
さりげなく手を繋がれるのはキュンとする
という話を聞いています。


なので
もし手を繋ぐのなら
「何も言わず、さりげなく繋ぐ」
ことをオススメします。

基本的にやること自体は
デートも遊びも同じだと思います。

違うところといえば
お互いが恋愛の感情があるなら
デートと言えるでしょう。


あと、複数人で友達として行けば
完全に遊びに分類されると思います。


ですが今回の場合
おみコンで知り合って
LINEも続いていることを考えると

お互いが男女として意識しているので
デートと言えると思います。


2人きりでどこかへ出かけるとなれば
基本的にデートと読んでいいのではないでしょうか。



あと手を繋ぐことに関しては
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男性会社員です。
恋愛経験も多い方だと思いますので自分の経験から
アドバイスしたいと思います。

■本気
この字の通り、全てに大して情熱的で努力を惜しまない。気配りもする。
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デート:日程、場所なども彼女優先のプラン。Hが無くても頑張ります。
メール:なるべく早く返信します。ひと言メールはしない。
H:彼女優先。彼女の体調も考慮します。精一杯の愛情で頑張ります。


■遊び
遊びですから将来の事は考えません。自己中な人が多いと思います。

デート:基本的にはHとセットになると思います。デートはしない場合も多い
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まとめるとこんな感じです。
いかがでしょうか?

Q別れを告げられた彼女と最後に会う 別れれを告げられた 彼女に最後に会うことになりました、 彼女は昔

別れを告げられた彼女と最後に会う
別れれを告げられた
彼女に最後に会うことになりました、
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一途になってくれました、
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すれ違いが多くなり
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このままじゃ無理だよ、、、
と言われ、
彼女から別れを告げられてしまいました、
僕はまだ彼女が大好きです、
できることなら復縁したいけど
もしも、
それがダメだったら
彼女はまた
遊びにはしってしまい、
自分をまた大切にしなくなると思います。
大好きだから
大切な存在なので
遊びをしている
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自分を大切にして欲しいです、
でも、多分あいてからしたら
僕はもう友達、
どうしたら
この思いを伝えられますか、
真剣に悩んでます、
よろしくお願いします

Aベストアンサー

恋愛にもいろいろなパターンがあります

まっとうなパターンでは
お互いが尊敬しあい、それがお互いのプラスになり
お互いが向上することが
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彼女にとってはプラスだったのかもしれませんが
あなたのなかのどこかに
彼女に対して、尊敬ではなく指導者、保護者という
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やはり心のどこかに
下から上をみる尊敬の気持ちではなく
上から見る保護者の気持ちがあったのではないですか

好きなら好きと
手をあわせていっしょにいてもらうことを
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保護者の気持ちをすてて
もっと素直にあなたの気持を
あらためて告白すべきです

Q「デートぴあ」と「ナイトデートぴあ」の違い

タイトルの通りなのですが・・・、
「デートぴあ」と「ナイトデートぴあ」の違いって、具体的には何なんでしょうか?
ターゲットとする読者の年齢層の違いでしょうか?

できれば、関西版について教えて頂けると幸いです。
それでは、よろしくお願い致します。

Aベストアンサー

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%B4%E3%81%82-2009-%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%89%88-%E3%81%B4%E3%81%82MOOK%E4%B8%AD%E9%83%A8/dp/483560881X

>具体的には何なんでしょうか?

・夜景な綺麗、カップルの雰囲気を盛り上げてくれるスポット
・リーズナブルなディナー
・食後のお酒
・最後のお泊まり

などを意識した作りになっていると思います。

デートピアは夜景もありだけど、基本は健全お昼のデートが主です。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%B4%E3%81%82-2009-%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%89%88-%E3%81%B4%E3%81%82MOOK%E9%96%A2%E8%A5%BF/dp/4835604903


>読者の年齢層の違いでしょうか?

もちろん必然的にそれもありますが、
高校生がお泊まりを意識することもあれば、
社会人が昼間のデートに使うこともあるでしょうから、
年齢層というよりは、やはり用途の違いでしょう。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%B4%E3%81%82-2009-%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%89%88-%E3%81%B4%E3%81%82MOOK%E4%B8%AD%E9%83%A8/dp/483560881X

>具体的には何なんでしょうか?

・夜景な綺麗、カップルの雰囲気を盛り上げてくれるスポット
・リーズナブルなディナー
・食後のお酒
・最後のお泊まり

などを意識した作りになっていると思います。

デートピアは夜景もありだけど、基本は健全お昼のデートが主です。
http://www.amazon.co.jp/%E3...続きを読む

Q4年付き合っていた彼女にふられました。 原因は僕の彼女に対する態度です。 機嫌が悪かったり、少しのこ

4年付き合っていた彼女にふられました。
原因は僕の彼女に対する態度です。
機嫌が悪かったり、少しのことでイライラしたりなどです。
僕は、彼女と結婚も考えていたので、諦めたくなく、彼女の嫌だと思う部分を治すからやり直して欲しいと伝えましたが、愛情がないと断られました。
しかし、恋人としての愛情はなくとも、家族みたいで大切な存在ではあると言われました。
別れて2ヶ月たちますが、まだ彼女と同棲中です。僕が会社に泊まることで基本的は彼女が家にいることになります。できるだけお互いが会わないように時間差で帰ったりと少々大変です。
彼女は同棲も解消した方が良いと思う、けどあなたがいるとことで金銭的には助けてもらってるといいます。
そんな彼女から誕生日を祝ってもらい、プレゼントは何がいいのか?など僕は嬉しくて正直、よりを戻せるのか期待してしまいました。
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彼女は僕には友達がくるから今日は帰ってこないでって伝えていた日には、どうやら男を連れ込んでいたみたいです。
僕はショックで何も考えれず、食事も喉が通りません。
彼氏が出来たことを隠しているのは彼女の優しさなんでしょうが、別れて半月でもう他の男なんだと、悔しくて仕方ありません。
僕は、そんな彼女でも戻ってきてやり直したいと考えています。
毎日があの日から180度変わりました。
復縁が難しいのは分かります、僕は彼女との同棲をひとまず解消した方がいいのでしょうか?
それとも、このまま何も知らない状態で時が過ぎるのを待った方が良いのでしょうか?

4年付き合っていた彼女にふられました。
原因は僕の彼女に対する態度です。
機嫌が悪かったり、少しのことでイライラしたりなどです。
僕は、彼女と結婚も考えていたので、諦めたくなく、彼女の嫌だと思う部分を治すからやり直して欲しいと伝えましたが、愛情がないと断られました。
しかし、恋人としての愛情はなくとも、家族みたいで大切な存在ではあると言われました。
別れて2ヶ月たちますが、まだ彼女と同棲中です。僕が会社に泊まることで基本的は彼女が家にいることになります。できるだけお互いが会わな...続きを読む

Aベストアンサー

今すぐ同棲を解消した方がいいです。

彼女が金銭的に助かってるとか、
そんなのどうでもいい事でしょう。
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ただ、詮索はよくありません。
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それに、あなたもよくわかったと思いますが、
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自分のやることが分かっていれば別段何も問題ないかと思いますよ。
前後のフォロー(家族への)はいりますがね。

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僕には彼女がいます。凄く大事な彼女です。でも僕はフツメンらしいです。彼女にも言われたので間違いないです。そんな彼女が本気でこんな僕を好きなのかわからないです。だから別れたい雰囲気出したら彼女は泣いて嫌だと言いました。彼女は本気でこんな僕を好きなのでしょうか?

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遊びと言うか、相手の男もあなたのことをそこまでピンと来てないし、あなたのこと信頼できないのだと思います。
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あなたが彼にあなたのことを好きにさせられないなら、仕方ないのではないでしょうか。

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今度彼女と初エッチをします
僕も彼女も初めてです
どんなことをしたらいいんですか?
僕は彼女にするのが初めてなのでどうしたらいいか教えて下さいお願いします

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彼女のペースに合わせましょう。

受け入れる側としては初めは辛いと思います。
あなたが嫌いなのではなく体が言うことを聞いて
くれないのです。

心で受け入れることができても体が受け入れ
られないジレンマに彼女は陥ると思います。

嫌がったり痛がったりしたらそれ以上しないこと
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その時までは優しく合わせてあげましょうね。
(もちろん避妊は忘れずに)


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