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こんにちはー困り果てての質問させていただきます。
当方は、一般的なマンション(築4年)に居住している20代の夫婦です。
最近我が家の上の階のお宅が「アップライト」ピアノを購入し、全く防音対策なしで(フローリングに直接ピアノの設置・防振マットなどもなし)、日中ではありますが、平均2時間、土日で3~4時間程度演奏をされています。

流石に主人も土日休めないということで、低姿勢で先日「音を小さくして欲しい」「時間設定をお願いしたところ」、子供が勉強の一環(発表会の練習)のために練習しているのに「防音対策は音感が違うから出来ない」「同様の理由で消音ペダルも使用できない」「時間設定なんてもってのほかだ」という状態で話になりませんでした。

そして管理組合に相談も理事長自身がピアノを演奏しており、容認姿勢です。

この状況では、調停か引越かなと悩んでおります。
愚痴のようなお話ではありますが、対応参考アドバイスなどございましたら、宜しくお願い致します。

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A 回答 (4件)

こんばんは。



大変な状況ですね。お気持ち、お察し致します。

さて、すでに直接お話をされていますので、少々、このアドバイスが手遅れの感がありますが、参考までにお読み頂ければ幸いです。

まず、大前提として、集合住宅である以上、騒音問題が泣き所であることを知ってください。

そして、最初にやるべきは、騒音元を確認します。
方法としては、騒音元と思われるお宅以外に尋ねてみればだいたいわかります。
確認が大切なのは、集合住宅の場合、意外な場所が騒音元である可能性が否定できないからです。
この教えてgooでも無実の罪を押しつけられたケースがの相談がありました。(今回は確認済みなので、一般的なケースの手順で書いています。)

騒音元が確認できたら、次は被害を感じている家を集めます。1軒からのクレームより、複数のクレームの方が管理組合の理事会に頼んだ時の効果が違います。

理事会にしてもらうことは、1番目にエントランスや掲示板への張り紙で、住民全体に注意をうながしてもらうことです。良識がある人が加害者なら、これで改善することが多いと思います。

それで改善しなければ、次は理事会から騒音元に口頭、文面で注意をしてもらいます。
この時、要注意なのが、どこの家からクレームが出ているかを騒音元に知られないことです。
過去の相談ケースを見ても直接やりあうと、失敗した時、双方にダメージが大きくなります。

ピアノの場合なら、上下、左右、ななめのお宅で被害がありそうですから、誰が文句を言っているかをごまかすことは難しくありません。

ご相談者様の文面を拝見すると、ご自分で努力をされたようですが、相手からすると、やりやすいのです。

「こちらは良識を持ってやっている」

「そっちが神経質なだけ」

などと、自分勝手な言い訳をしやすいのです。


被害者を集め、掲示板を利用するなど、手順を踏めば加害者は言い訳をしにくくなります。

これ以上のことは、他の回答者の欄をご覧頂ければよろしいかと思います。

理事長がピアノを演奏するということは、本来は関係のないことですが、現実にはかなり不利な状況です。

ご相談者様としては、何より被害者を集めることと、ピアノの音の記録を残すことをして下さい。

記録は大学ノートに日付、時間を書きとめておけばよいと思います。日記をつけておけば、それで代用することも可能かもしれません。
できるなら、その当日のニュースを同じページに書いておくと、効果的です。

日付の正確さと信用性を高めることがあるかもしれないからです。




少し関連した法律の条文を拾っておきます。
区分所有法です。これはマンションに住む人はぜひ知っておいて欲しい法律ですが、あまり知らない方が多いようです。

区分所有法第6条

区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。

区分所有者(マンションを買って住んでいる人)は他の家に迷惑をかけてはいけない、というイメージの条文です。(乱暴な書き方ですし、正確ではありません)


最後に、ご相談者様だけでなく、これをお読みくださる皆様に勘違いのないようにして頂きたいのですが、同じマンションの住人は争うべき相手ではありません。

協力すべき仲間です。

新築マンションを買った途端に値下がりするような時代です。大切な資産の価値を落とさないためにも大事にされて下さい。

リラックスできる時間がご相談者様に戻りますよう、お祈りしております。では。

この回答への補足

本日、家族ならびに理事会の副会長2名と相談を行い(ピアノを持っている会長には既に本件却下されています)先ずは、理事会で注意、可能ならばもう少し詳しいピアノに関する細則(具体的な実施すべき防音対策と時間の設定)を提案することになりました。

副会長は我が家の苦慮のほどをご理解して頂きました。(マンション内で既にピアノの件が3例ほど問題となっている模様で、なんと会長宅も周囲のお宅からクレームが入っているとのことです)

皆様ご意見有難うございます。
引越しは次の手順として、先ずは上記解決策での収束を目指したいと思います。
神奈川での引越し先確保も大変だったので、少しだけほっとしています。

補足日時:2005/04/18 21:21
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この回答へのお礼

大変ご丁寧なアドバイス有難うございます。
参考になります。

周囲のお宅をこちらの仲間にという動き、ここも少しだけ難点がありまして、上の上のお宅は高齢のお婆ちゃんがひとり暮らしで入院中で留守、上の左右も同様
+子供つながりで言えない(内々では五月蝿いと認知も関れないとのことでした)

皆様からの意見をお伺いし整理していくと、やはり引越しかなと思っています。

でもこの部屋を売却する際に、上のお宅にピアノがあることを伝える必要があるのかな?と気になっています。

もう少し皆様のご意見をお伺いできると幸いです。

お礼日時:2005/04/18 07:17

私もマンション住まいなのでご事情お察しします。

まずは、管理規約を隅から隅までよく読んでみてください。なにかしら、今回の問題の解決に役立つ規約があると思います。管理規約というものはマンション内の法律ですので住民は守る必要があるものなのです。それが守られていないのであれば、管理規約を遵守するように要求できるとおもいますよ。ただし、当人同士がやると角がたつので管理組合を必ず通してくださいね。管理規約が守られないのであれば総会を開いてみんなが守れるような管理規約に変更しないといけませんね。いずれにしても集団の生活場所なので気持ちよく生活したいですね。
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この回答へのお礼

早速の回答有難うございます。
規約は確認しました。
但し、規約が全く大雑把で「夜間はピアノを演奏しない」とことしか書かれていない次第です。

但し入居時の冊子に「ピアノの音は特に大きいので注意してください。時間を設定する。それが出来ない場合は防音工事を実施してください」とのお願いはありますが、理事長もこの冊子の存在は無視の状態です。

お礼日時:2005/04/17 07:39

こういう場合は、弁護士に相談するか、消費者センターで相談することをお勧めします。


もし、騒音で鬱になったとか損害が出た場合、訴訟して防音対策を裁判所から出させるという方法があります。もちろん慰謝料も請求できます。
絶対にしてはいけないことは「殺す」などという暴言は吐かないこと。ドコで足を取られるか解りませんから。一応もう一度言ってみてください。それでもダメな場合は弁護士しかありません。消費者センターでいい弁護士を紹介してもらえますよ。
マンションの規約にピアノのことを書いてありませんでしたか?
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この回答へのお礼

早速のご回答有難うございます。
こちらは至って「普通」にお願いしているので暴言等はありません。
逆に上のお宅からは「我が家が神経質」だ。
生活音は「お互い様だ」という論調(防音なしのピアノが生活音とは思えませんが)です。

規約についてはNo1の方への回答の通りで、規約は大雑把、冊子に補足ありという感じです。

お礼日時:2005/04/17 07:43

対策の順番としては、



(1)先方への自粛要請・・・これは、もう実施されて、決裂したとなりますね。
ただ、相手の人、理事長をあなたの部屋に呼び、実際に演奏時の状態を聞かせてみたらどうでしょうか。

(2)理事会への要請・・・理事長が容認姿勢であっても、理事長に決定権はありません。
管理会社へ相談をし、対応が必要なことを理事会に説得してもらうように要請してみましょう。

(3)総会での議題・・・管理組合の総会で、騒音防止基準作りを提案しましょう。
定期総会が先であれば、臨時総会の開催を要求しましょう。
総会の出席者は、非常に少ないので、賛同者に呼びかけることと、委任状で「要対策」の回答をしてもらうことが大事です。
理事長が反対の立場でしょうから、ひるまずに、固い決意で臨むことです。

それでも解決しなければ、

(4)役所の「公害課」へ相談・・・役所から「騒音防止条例」などの説明をしてもらい、説得してもらう。

(5)警察への相談・・・騒音で生活が出来ない旨、申し出て、指導してもらいます。

(6)被害届け・・・警察の指導も無視するのであれば、「不眠に悩まされている」と、病院に行き、診断書を書いてもらいます。
これを根拠に、警察に「被害届け」を出し、「傷害罪」として捜査してもらいます。
警察は及び腰でしょうが、「被害届けを受けてくれなければ、告訴状を出す」といってください。
告訴状を出されると面倒なので、被害届けを作成するでしょう。

(7)告訴状・・・駄目なら告訴状の提出です。

(8)裁判・・・最後の手段として、上記の刑事事件とは別に、民事訴訟、又は調停を申し立てることになります。

近隣とのお付き合いのことを考えて、低姿勢で対応されているのはよくわかりますが、こういった相手は、強硬に出ないと分らないものですよ。

まして、引越しまで覚悟されているのならば、思い切って徹底的に対抗するのもありではないでしょうか。
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この回答へのお礼

詳細な対応策のアドバイス誠に有難うございます。
ステータスとして、
(1)はご指摘の通り実施済みで物別れ。
そして我が家での音は聞いてくれないのです。
⇒廊下で大音量ですので聞くまでもないのと、聞くと五月蝿いのを認知せざるを得ないので回避していることと思います。

(2)実はこれも依頼しました、がうちのマンションは理事長がなぜか圧倒的な権限を有してしまい、総会への議題申請もその前段階で審査され、総会に掛けては貰えないのです。
 ⇒一般的な感覚では信じられない状況です。
 (ご自分もピアノ所有だからと勘ぐってしまいます)

(3)多数派工作も上記理事長の影響と、上のお宅がマンション内でいち早く我が家が神経質だと広報活動をされ、現状かなり厳しい状況です。
(大人しい言動では返って駄目だと今回の件で学びま した)

とここまでお知らせ頂いた状況を整理すると(4)以降の手順を考えないと対応策がないかな?と考えています。

お礼日時:2005/04/17 07:55

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Qマンションのピアノ騒音をやめさせるには?

マンションのピアノ騒音をやめさせるには?

築3年の分譲マンションに住んでいます。
上階(天井裏に顔を入れると、上階の床から聞こえてきます)と思われる場所からピアノの音が発生して困っており、何度か低姿勢で直接お願いしたり、管理会社から張紙や電話などの呼びかけをしてもらっていますが、最近は現行犯(?)でお伺いしても居留守か弾いていないと返答されて変わらず聞こえてきます。
マンション規約の使用細則では「楽器の音量及びその他の音等、他の居住者の迷惑とならないよう注意すること」「当事者間の話し合いにおいて解決出来ない場合には理事会に諮るものとして、その決議に従う」とあります。

ピアノは上階の小学生の帰宅後と思われる14-17時前後に1時間、土日は朝9時ごろから1時間半くらい聞こえてきます。
丁度我が家の1歳児の午睡の時間に当たる為に午睡が妨げられて生活リズムがずれこみ、先週末などは子供が朝7時に就寝して母親はそれから家事をして10時に眠り、14時にピアノの音で起されると言う具合で、子どもの生活リズムは乱れ、大人は睡眠時間を削られて仕事に支障も出るほど心身とも限界、特に母親はピアノの心得があるので音階がはっきり聞き取れて初級の練習を聞かされることへのストレスも重なり家族全員が険悪です。
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ピアノ音の発生時刻は過去1ヶ月くらい記録してあります。
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上階の方が弾いていないと仰られる以上正攻法で攻めるのは難しいと思い、こちらにお知恵を拝借したく思いました。
訴訟のための内容証明を出すなども考えておりますが、訴訟以外の手段や、それ以前に集めると良い証拠や対策などありましたら教えてください、よろしくお願いします。

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Aベストアンサー

すみません、検査のため入院が必要になりましたので、この回答で最後になります。
 
前回、マンションでの苦情を扱っている仕事仲間に、意見を聞いてみると言いましたので、報告だけしておきます。
11日の夜に聞いておきましたが、メールでの質問でしたので、充分な内容ではないと思いますが、まとめると次のようなことです。
 
規約の規定は概括的な内容とし、各住戸ごとの問題は理事会で・・・というのが一応のセオリー。
規約変更の決議要件自体は厳しいのですが、もちろん賛成数が得られるのであれば、概括的ではなく細かい規定を設けても別に良いです。
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あまりお役に立てませんでしたが、今後の話し合いで、質問者さまの思いが音の発生元の相手の方に伝わり、うまく調整がつきますよう願っております。 
 



 

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Q分譲マンションでのピアノの騒音、苦情について

築浅の分譲マンションに住んでおります。
隣のお子さんがピアノを週5~6回一日30分~45分程度弾きます。
時間帯は夕方~夜7時までの間です。
時間的には短いのかもしれませんが、正直毎日ですと精神的に参ってしまっております。

ピアノの音が聞こえると買い物へ出かけたり、テレビをつけたりと自分なりに聞こえないように
工夫していたのですが、最近ではピアノの音が聞こえると偏頭痛など起こるようになり、
さすがにしんどいと思い始め、低姿勢で苦情を初めて言いにいきました。

ですが、その隣人の方の言うには
「防音対策はしています。1日30分程度しか弾いていません」
とのこと。
私が「防音していたらここまで聞こえないはずなんですが・・」
というと
「このマンションはピアノ禁止されてないから弾いても構わないんじゃないですか?」
と反対に言われました。

確かに規約には、ピアノ禁止との記載がないので、こちらも弾かないで欲しいとは言えず、
低姿勢で、「もう少し音の配慮をお願いします」と言うと
「何時間だったらいいんですか?」「何曜日だったらいいんですか?」
と聞く始末。

その日は折り合いがつかず、部屋へ戻ってきましたが、その翌日旦那さんを連れてまた話し合いに来られました。
「消音機能をつけましたが、ヘッドホンでピアノを弾くのは週2日であとの4日は今まで通りに弾かせていただきたい」とのことでした。
私が
「何で消音だとダメなんでしょうか?」
と尋ねると
「音も違うのでできるだけ生の音を聞かせてピアノを弾かせてやりたいので」
との返答。
「何も対策してないわけではなく、こちらとしても防音の対策はしてるので、これ以上はするつもりはありません」とキッパリいわれました。

一応、1年たらずピアノの音に我慢した上で、苦情を申し出たのに開き直り?とも取れるような自分勝手な言い訳を押し付けられて、どう今後対応したらよいのか困っております。

マンションの規約には朝9時~夜8時まではOKで、他人の迷惑にならないように・・との記載がありました。
ピアノを個人で楽しむのは自由ですが、音はちゃんと漏れており、何の曲を弾いてるのか分かる程度ですので、防音してると言い切られてもこちらとしてもその言い分をのまなければならないのか・・と困惑しております。

ピアノを弾く方の部屋は最上階の角部屋で、下の階には誰も住んでおらず苦情は我が家以外に来たことはないとのことです。

管理組合にもいいましたが、
「ピアノは禁止されていないので」との返答で、誰に相談したらいいのか困っております。

やはりこのまま隣人の要求を受け入れるしか方法はないのでしょうか?
私としたらできるだけ本格的な防音工事などして、今よりも聞こえなくなると助かるのですが・・

私の勉強不足もあるため、ご教授いただけますと幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

築浅の分譲マンションに住んでおります。
隣のお子さんがピアノを週5~6回一日30分~45分程度弾きます。
時間帯は夕方~夜7時までの間です。
時間的には短いのかもしれませんが、正直毎日ですと精神的に参ってしまっております。

ピアノの音が聞こえると買い物へ出かけたり、テレビをつけたりと自分なりに聞こえないように
工夫していたのですが、最近ではピアノの音が聞こえると偏頭痛など起こるようになり、
さすがにしんどいと思い始め、低姿勢で苦情を初めて言いにいきました。

ですが、その隣人の方の言...続きを読む

Aベストアンサー

気になりだすと、余計気になるのでしょう。
オフィスビルですと大丈夫ですがマンションの壁や床天井は薄いですから音漏れします。
片頭痛するとのことですから大変なのはわかりますが、許容範囲と思います。
第一に夜7時までの30分から45分週に5,6回です。これは相手もかなりセーブしていると思います。
相手の方は交渉には応じる姿勢です。
時間だったらいいんですか?、何曜日だったらいいんですか?と言っているのですから交渉の余地はあるということです。
相手はヘッドホンでピアノを弾くのは週2日であとの4日は今まで通りにしたいとのことですから、妥協点はあると思います。

なお、嫌な人のピアノは耳障りになります。好きな人のピアノでしたら下手でも全く気にならないでしょう。
そういうことからすると、たまには練習を聴かせてもらったり、発表会があれば招待してもらったりして親しくなる方が気にならなくなります。

Qピアノの騒音でクレームを付けられました。これからどうすべきか??

当方は公団集合住宅(築20年強)の3階部分の中ほどの3LDKに親子4人住んでいます。
1棟は5階建て30戸で左右対象構造です。
全数で30棟もあるマンモス団地です。

アップライトのピアノを購入して15年ぐらい経過しました。
その間北側の次女の和室にピアノを置いていましたが
1ヶ月ほど前に次女の大学受験が近いのと、長女とバッティングしないようにピアノを南側のリビングルームに移動して弾いていました。
なんと2週間後に斜め下の住人からクレームが付きました。
これを受けて早速脚にピアノ専門のインシュレータ(?)を履かせました。
この旨をクレーム先の住人に伝えて出来る処置はしましたと報告しました。
するとまた2週間後効果がないことをお伝えしますと再クレーム(?)がありました。
クレームの主は最近定年退職した一人住まいの男性です。
また、団地の規定であるピアノを弾いても良い時間帯は厳守しています。

因みにサイレントは付けていますが、弾いている本人はサイレントではもの足らないと言っています。
それに北側の和室に置いていたときは一切クレームはありませんでした。
これからどうしたら良いですか??

当方は公団集合住宅(築20年強)の3階部分の中ほどの3LDKに親子4人住んでいます。
1棟は5階建て30戸で左右対象構造です。
全数で30棟もあるマンモス団地です。

アップライトのピアノを購入して15年ぐらい経過しました。
その間北側の次女の和室にピアノを置いていましたが
1ヶ月ほど前に次女の大学受験が近いのと、長女とバッティングしないようにピアノを南側のリビングルームに移動して弾いていました。
なんと2週間後に斜め下の住人からクレームが付きました。
これを受けて早速脚...続きを読む

Aベストアンサー

同時期に建設された公団住宅で,アップライトピアノを置いていました。
妹がプロを目指していましたので,家の中ではうるさかったです。
練習中は曲になってないですから,なおのこと気になりますね。

先生に,音がこもって本来の音にならないので練習に良くない
と言われましたので,サイレントは付けませんでした。

ピアノの音が伝わる仕組みは参考URLがわかりやすいです。
プラグインソフトのインストールを要求されますが安全です。

(1) できれば隣接境界側の壁面ではなく,中心の壁面に
  ピアノを置く方が良いと思います。
   隣接境界側は,構造壁と言って建物の強度を高めるため
  上下階と鉄筋でつながって,振動を伝えやすいです。

(2) 参考URLにあるECOパネルか,次のURLのサイレント
  パネルをピアノのような吸音材を壁面の間に入れます。
  http://www.gakki.com/shopping/piano_goods.html
   今でしたら,ウレタンフォームやグラスウールなど
  ホームセンターで代用できる材料を買うことができます。
   これで,壁面に直接伝わる音を軽減できます。

(3) ピアノの下に次のURLのピアノパネルのような吸音材を入れます。
  http://www.terastudio.net/bousin.htm
   お部屋全体とか,ピアノ周辺のスポットを次のURLの
  防音カーペットをひかれるのも良いと思います。
  http://www.yuusai.co.jp/carpet/syousai/bouon-syousai.php?e_hinmei=an
   これで,下に逃げる音を吸音します。

(4) 部屋の天井から床までを次のURLの防音カーテンか,
  厚手のカーテンで囲む。
  http://www.hapima.com/prd/01000017/01000017I61004/
   丈が足りず,カーテン屋さんに特注で作っていただきました。
   窓から逃げる音や壁に伝わる音を吸音します。

 当時,ピアノとバイオリンを練習していましたが,多少は
伝わっていたと思いますが,特に問題になりませんでした。

 演奏者には楽器からの直接音が素直に伝わりますので,
物足りなさも解消できると思います。
 音楽をやるって費用がかかりますね(苦笑)

参考URL:http://www.pianoplatz.co.jp/boon/eco.html

同時期に建設された公団住宅で,アップライトピアノを置いていました。
妹がプロを目指していましたので,家の中ではうるさかったです。
練習中は曲になってないですから,なおのこと気になりますね。

先生に,音がこもって本来の音にならないので練習に良くない
と言われましたので,サイレントは付けませんでした。

ピアノの音が伝わる仕組みは参考URLがわかりやすいです。
プラグインソフトのインストールを要求されますが安全です。

(1) できれば隣接境界側の壁面ではなく,中心の壁面に
  ...続きを読む

Qピアノの騒音の許容範囲は?

OK Webでもよく取上げてる内容です。
ピアノの音って興味の無い人には騒音になりますよね。

やっぱり弾く側が配慮して当然だと思うのですが(例えば、ヘッドホンや窓を閉めるなど)、
結構お構いなし・・・ってのが多いと思いませんか?


私も我慢しているところなんですが、みなさんの騒音を我慢しても良いorするべきなのか?と思う範囲は、どこまでですか?
自分は狭すぎる?と悩んでるので宜しくお願いします。

Aベストアンサー

おはようございます!
回答者1です。

今レスもらったの読んだんですけど、
毎日30分程度で、決まったお隣さんが練習されて
たら、その決まった時間を我慢せずに過ごせる対策
をちょいと考えてみてはどうですか?

普通、嫌な人は物凄い剣幕でどなりこんでくるか、
不気味な嫌がらせ→対抗して、ステレオやテレビの
音を練習音以上にボリュームあげてくるだとかしますよ。
私は音大生の時ボリューム対決されました。
このときは音大生専用マンションにいたので、それを
わかってるのに入居してたOLのお姉ちゃんなんて
無視してましたが。それでも嫌がらせが酷くて、そん
なんだったら、直接いいにきてよ!なんて思ってました。

私の友達なんかは、音出したら即行煩いといいにこられ
たり、毎日ポストに練習は夕方の4時まででやめて
くださいとか、訴えがすごくて参ってしまって、
鉄骨鉄筋のとこへ引越しました。

相談者さんが入居されてるマンションの規約って
ありますよね?何時まで音出せるとか書いてませんか?

精神的にくるんだったら、30分くらい許してあげた
らになっちゃうんでしょうけど、相談者さんがなんぼ
耐えてもやっぱりダメだったら、やくざなみにどなり
こむか、反対に腰を低くしてお隣さんに対策=できる
だけ練習音がもれないようにお願いしにいくとかして
みたらどうですか?言い方はどっちにするかによって、
お隣さんの態度も違うと思うけど。。。

完全防音はできないにしろ、音がもれないような対策
はいくらでもあります。それとちょっとお隣さんに
訴えてみたらどうですか?

相談者さんのたてよこ斜めくらいの同じ住民でも
煩いって思ってる人がいるかもしれないし、
いたら、その人たちと頼みにいったらいいと思います。

こういうのは権利の主張ですから、主張したもんが
勝つ!って思います。以前海外にいたときに、法律や
アパートでは何時まで弾けるって決まってて毎日ちょ
っとしか練習しないのに、お隣のおばあさんだったかな?
がやめろと煩くいわれてて、でもそこのお子さんのおかあ
さんがやめずにやってて、結局ずっと裁判してるみたいな
記事を読んだことがあります。どちらも権利を主張してる
から難しいなって感想を持った記憶があります。

案外煩いっていわれてみないと、防音や防音対策できる
範囲とかグッズを知らない人もいるんで、こんなのあり
ますよ!とか記事とかパンフレットもっていってあげれ
ばいいですよ(笑)。

気にしだすとイライラするし、お互い様かな?と
思えないんだったら、やっぱり、騒音!?によって
体調を崩してきてるとか、何か診断書でももっていった
ら効果ありますよ(笑)。オーバー気味かもしれないけど。がんばって訴えてみてください。すんなりいくかも
しれないし、ピアノの位置を変えるとか弾くときは、
カーテンを二重にしめるだとか、ちょっとしたことで
違いますから。私の友達なんかは、グランドピアノの
蓋を全部とって、厚手の布団を覆ってました。あれだけ
でだいぶ違うんですよね。グランドピアノを布団がとり
かこむって風景にビビりました(笑)。


長くなりましたが、少しでもマシになったらいいですね。

おはようございます!
回答者1です。

今レスもらったの読んだんですけど、
毎日30分程度で、決まったお隣さんが練習されて
たら、その決まった時間を我慢せずに過ごせる対策
をちょいと考えてみてはどうですか?

普通、嫌な人は物凄い剣幕でどなりこんでくるか、
不気味な嫌がらせ→対抗して、ステレオやテレビの
音を練習音以上にボリュームあげてくるだとかしますよ。
私は音大生の時ボリューム対決されました。
このときは音大生専用マンションにいたので、それを
わかってるのに入居してたO...続きを読む

Q電子ピアノの騒音、困っています。

同じ事で、前にも質問したことがあります。その時は、電子ピアノの騒音ではないだろうということで回答いただきました。しかし、日曜の夜10時に電子ピアノをヘッドホンで練習していましたところ、マンションの下の階の方から、「うるさいねん、音が」と注意を受けました。結構怒っていらっしゃいました。バイエルを練習していました。一体どういうことかわからなくて困っています。今日注意を受けたときは、驚きと、相手の怒りように何も聞けませんでした。明日の夕方頃、下の方に伺おうとは思いますが、騒音についてわかる方いましたら、アドバイスお願いします。

Aベストアンサー

こんにちは。
ヘッドフォンの音量がそのまま下に抜けるという事はありえないのでいくつか考えられる可能性を書いてみましょう。
●足で拍子をとってませんか?
●打鍵が強い場合、がっしりしたタイプだと、その音が下に抜ける可能性があります。
この場合は、床と電子ピアノの間に、防振ゴムでも入れるとずいぶん違うでしょう。
●上と関連して電子ピアノを壁にぴったりつけてませんか?
壁の隙間の空間に音が入るとかなり筒抜けになります。
壁に近かったら話してください。
●最後に非常に考えにくいのですが、通常人に聞こえない音域が聞こえる人がいることはいます。
私は周波数はそれほどでもないレベルですが、テレビの水平同期信号が聞こえるため、隣の家のテレビがついてるかどうか判っちゃったりします。
この場合だと、スイッチを入れただけで騒音が出るので非常に難しいですね。

とにかく、お詫びに行ってどんな音が抜けてるのか、情報が少しでもほしい所ですね。
それが判れば対処の方法も考えようがありますから。
情報が得られる事をお祈りします。

Qマンションでのピアノ購入について

 小さい頃からピアノに親しんできた者です。マンション(一応新築です)購入にあたり、ピアノ(サイレント機能をつける)か、電子ピアノのどちらにするか非常に悩んでいます。
 サイレントを取り付けるとピアノ本来の音が変わってしまったり、消音のときにはドスドスと音がしてしまうと聞きました。けれども、電子ピアノはタッチが全くピアノと違うので非常に戸惑ってしまいます。力強く鍵盤をたたく時など、キーの軽さが気になります。
 私としてはピアノのほうが・・・と思うのですが、なにぶんマンションですからご近所のことを考えるとどうしたものかと思います。実際にご経験されている方のアドバイスなどを頂けたらありがたいです。あと、ピアノの背面に消音ボードのようなものを取り付ける方法があるようなのですが、それについて詳しくご存知の方はおられませんか?また、サイレントや、電子ピアノでお勧めの機種がありましたら宜しくお願いします。

Aベストアンサー

3年前に新築マンションを購入しました。
音大を受験するのがわかっていたのであらかじめ建設段階で部屋に防音をしてもらった(ハズ)のですが、入居後コンクリートが乾くにつれて音漏れが…(調査してもらうと躯体を伝わっているそうです最悪ですねハハハ…^^;)

モデルルームで購入の契約時にピアノを弾くことを販売会社側に言っていたし、入居後(新学期の関係で他の人より2週間入居が遅れたのも一因!?)に上下階同じ階の隣人に「うちピアノを弾くので…」とご挨拶に行ったにも関わらず(行ったんですがいついっても階下の人は不在だったので手紙を入れた)、3ヵ月後の理事会で「お宅のピアノがうるさい、ノイローゼで寝られないと苦情が来てるんです」…
確かに高3の受験前だったので毎日弾いていたのですが、ピアノ専門ではなかったので1日1時間未満しか弾いてなかったんですけどね…(しかもマンションの隣は線路で10分おきに電車が走ってるんですけどね…夜中の12時半まで)

マンションの管理組合に規約書を見せてもらったのですが、ピアノの弾く時間がきちんと明記されていなかった(自分らで考えて『人の迷惑にならないように弾けと…』でもいろんな人が住んでいますからそれぞれ生活パターンがありますよね)
結局うちの家とそのトラぶった隣人とで時間を決めましたが、朝の10時から夜8時まで土日祝は12時から(その隣人のご主人が仕事で疲れて寝たいからだそうです。うちの意見はお構いなし!?)
そんな時間大学に行ってるから弾けないです。
だから、知人から消音ピアノを譲ってもらいました。
おかげでうちのマンションは小学生でさえピアノが弾けません。

これも電子ピアノか消音ピアノか迷った末に消音ピアノにしたんですが…電子ピアノの方がいいです。
どちらも消音にすればカタカタという音は避けられません。これはもう妥協です。
では日中などにサイレントなしで弾く場合、アップライトのピアノ(で消音つけられるんですよね?)だと縦に音が響きます。マンションの縦構造の筒の中で反響させるようなもの…うるさい…
まだ、電子ピアノのスピーカーから出てくる音の方がいいです。
私の場合、電子ピアノでショパンは弾けても消音では弾けません。電子ピアノの方が軽いと思われがちですが、消音ピアノの方が軽くなります。(ToT)
電子ピアノもピンからキリまでありますけどね。
前の方が出されていましたが、YAMAHAよりローランドの方がいいと専門家の間では言われています(日本では売れないので海外に輸出する方に力を入れてますが…)
とにかく響く範囲はなるべく少なくしたほうがいいと思います。

あ、あと、防音部屋(組み立てるやつ)ですが、入れようかと考えたんですが、調律師さんに相談したら、壁から1m以上離さないといけないし、100万円かけて入れても、躯体伝わってるマンションじゃ100%防音できる保障がないですよと言われました。(期待薄?)
歌の先生がマンションに入れていましたが、10畳の部屋が6畳になったそう…

入居前に一度管理会社の規約を見せてもらって時間が書いてあるか、ピアノを弾くんですということをきちんと言ったほうがいいと思います。
このごろは騒音でトラブって殺人事件も起きてますし…

長文失礼いたしました。
参考になれば幸いです。

3年前に新築マンションを購入しました。
音大を受験するのがわかっていたのであらかじめ建設段階で部屋に防音をしてもらった(ハズ)のですが、入居後コンクリートが乾くにつれて音漏れが…(調査してもらうと躯体を伝わっているそうです最悪ですねハハハ…^^;)

モデルルームで購入の契約時にピアノを弾くことを販売会社側に言っていたし、入居後(新学期の関係で他の人より2週間入居が遅れたのも一因!?)に上下階同じ階の隣人に「うちピアノを弾くので…」とご挨拶に行ったにも関わらず(行ったんですがいつ...続きを読む

Qマンションで、ピアノがうるさいとの匿名のクレームが、突然来た。 ピアノ

マンションで、ピアノがうるさいとの匿名のクレームが、突然来た。 ピアノは、6年前から、娘がひいています。 1日 1時間程度 学校から帰ってきて 7時までという常識的なマンションのルールに則っています。下の部屋には偏屈な人が住んでいるので、対応に苦慮しています。

Aベストアンサー

No.5です。
補足をありがとうございました。
回答を送信したあとで「匿名ということは、管理会社経由ではなく
直接文書などが来たのかも」と思い返しました。文面をちゃんと
読まず申し訳ありませんでした。

対策を講じていらっしゃるなら、おっしゃるように嫌がらせかも
しれないですね。
管理組合のかたがこういう匿名苦情に対する対処方法を
知っているといいですね。

うちのマンションでも、理事会宛にピアノに対する
匿名投書が何回かあったようで、その時は
ピアノがうるさいと名指しされているお宅(わが家の
隣のお宅ではなく別のお宅です)に
組合理事が話しをしに行き、きちんと防音措置を
とっていることを確認して、集合ポストにある掲示板に
「最近ピアノの音で、あるお宅を名指しでの投書が
続きましたが、理事会で確認したところ防音措置が
とられていましたし、演奏時間も守っておられるので
それ以上はピアノ許可マンションとしてお互い様と
いうことでお願いします」
というような内容の貼り紙をしていました。

あまりにしつこかったら、私なら逆に周辺のお宅
すべて訪問し、「娘が毎日1時間だけピアノを弾いて
いるのですが、ご迷惑はかかっていませんか?」と
聞いてまわるかな。あくまでも穏やかに申し訳
なさそうに。
匿名投書をするような人は、きっと自分が苦情の
発信元であることは知られたくないだろうから、
訪問されちゃうとびびってくれるかもしれないので。
なるべく母親ではなく父親が挨拶に行ったほうが
いいと思います。

No.5です。
補足をありがとうございました。
回答を送信したあとで「匿名ということは、管理会社経由ではなく
直接文書などが来たのかも」と思い返しました。文面をちゃんと
読まず申し訳ありませんでした。

対策を講じていらっしゃるなら、おっしゃるように嫌がらせかも
しれないですね。
管理組合のかたがこういう匿名苦情に対する対処方法を
知っているといいですね。

うちのマンションでも、理事会宛にピアノに対する
匿名投書が何回かあったようで、その時は
ピアノがうるさいと名指しされているお宅(わが...続きを読む

Qピアノ防音のグッズについて 大がかりな工事ではなくて・・

防音室ではなくて、ちょこちょこグッズを使って
防音して近所迷惑にならないようにしたいです。
見つけて購入しようと思っているものは
次のものですが、ご意見お願いします。
また、他の商品のご紹介も大歓迎です。

1、遮音カーテン、レース(風は通りませんが)の物もあるので2枚重ねで購入しようかと。ニッセンとセシールで見つけました
2、ピアノ裏に防音パネルを入れようかと。お勧めはありますか?値段は安くしたいです。
3、今のカーペットの上にさらにもう一枚ピアノの幅のカーペットを敷く?(下のお部屋のために)

マンションです
ピアノを弾く時は窓は必ず閉めています
床はカーペット
今は、防振ゴムに乗っています(丸くてキャスターにはめる形です)
ピアノを置く壁はマンションの隣家とは接していません、反対側の壁が隣です。狭い6畳なのでたいしてかわりませんが。ピアノの壁の裏側は子どもの勉強部屋。子どもは大学受験勉強中。なるべく音を減らしたいです。

少しの人数ですが、ピアノを教えていますので、
夕方2時間くらいだけ音が出ます。

受験生はどうしてもうるさければ、ほかの部屋に逃げてもらいますが、できるだけ防音したいです。隣家のためにも。

防音室ではなくて、ちょこちょこグッズを使って
防音して近所迷惑にならないようにしたいです。
見つけて購入しようと思っているものは
次のものですが、ご意見お願いします。
また、他の商品のご紹介も大歓迎です。

1、遮音カーテン、レース(風は通りませんが)の物もあるので2枚重ねで購入しようかと。ニッセンとセシールで見つけました
2、ピアノ裏に防音パネルを入れようかと。お勧めはありますか?値段は安くしたいです。
3、今のカーペットの上にさらにもう一枚ピアノの幅のカーペットを敷く?(...続きを読む

Aベストアンサー

防音の基本は、「吸音」と「遮音」の組み合わせによって可能になります。
「吸音」してくれるものとしては、さわって柔らかい物です。
たとえばスポンジ(ウレタンスポンジなどは吸音材としての商品もあります)とか、グラスウール(ホームセンターで安価に売られています)、ロックウールなどです。紙やカーテン、布、毛布なども効果があります。

「遮音」してくれる物は重量則といって単純に重い物ほど遮音してくれます。典型的なのがコンクリートです。マンションですからすでにこれはありますね。あとは安価な物では石膏ボード、高価な物では鉛シートになります。

要するに堅くて軽い物は効果がありません。遮音に対しても吸音に対しても。

さて、安価にすませたいということなのですが、部屋の音響環境、ピアノの響きも失いたくないということになると、これは防音室以外には方法はないです。その犠牲は覚悟下さい。

防音室は二重や多重の壁にしてその壁の間に吸音材を配置することで防音しています。しかし、コストを下げるには単純に室内の音を出来るだけ吸音することが中心になります。遮音するのは少々面倒です。

で、低コストで実現可能な方法として、一番簡単なのはピアノの響板に毛布などをかぶせてしまうことです。

あと、遮音したい壁全面に、本棚(吸音する紙の集まりであり、かつ重量があるので効果的)、タンス(吸音する布があり、また重量もある)などを並べることです。
これなどは部屋中のものをそこに持ってくれば一番低コストです。

これ以上の話になると、少々お金はかかります。

遮音材としてよく使われる安価な材料は石膏ボードです。
ただ0.9×1.8mしかないので、壁一面となると、木枠を壁に作りという話になって日曜大工で可能ではありますが少々やっかいです。

床に対しては遮音用のシート(オトダンなどの名称)が売られています。(ホームセンター)

ただもっと低コストで、かつ一番有効な対策は、菓子折をもって隣人や下の階、上の階の人にご挨拶して、一定の時間及び曜日にピアノを弾きたいので、もしご迷惑があればいつでもおっしゃってくださいと挨拶することです。
人間関係がよければそもそも防音の必要すらない(とはいえ気持ちとして出来る範囲はすべきですが)というのがおもしろい話です。
これで解決した例は実は結構あります。

では。

防音の基本は、「吸音」と「遮音」の組み合わせによって可能になります。
「吸音」してくれるものとしては、さわって柔らかい物です。
たとえばスポンジ(ウレタンスポンジなどは吸音材としての商品もあります)とか、グラスウール(ホームセンターで安価に売られています)、ロックウールなどです。紙やカーテン、布、毛布なども効果があります。

「遮音」してくれる物は重量則といって単純に重い物ほど遮音してくれます。典型的なのがコンクリートです。マンションですからすでにこれはありますね。あとは...続きを読む

Qタワーマンションでも生活騒音問題があるのでしょうか?

タワーマンションでも生活騒音問題があるのでしょうか?


私は隣の部屋や上の階の部屋の住人の生活音がとてもとても気になります。
買えませんが最近流行の4千万円からあるようなタワーマンションでも騒音問題は
あるのでしょうか?

Aベストアンサー

タワーマンションに住んでいます。
騒音問題はさほど気になりません。
タワーマンションを買い替えしたのですが、より高級な物件のほうがより騒音も少なかったです。
また、高級なタワーマンションは貧乏ファミリーみたいな住民がほとんどいないので、家族構成上、静かに暮らしてる人が多いのも事実です。
今の物件はファミリー層の多いタワーマンションなので、やはり子供の足音のようなドスンという音は時々します。でも気になるほどのものではないし、故意に響かせる足音のような振動音以外はまず聞こえません。大音量のオーディオの音や、話し声や、ドアの開け閉め、水流音などは一切聞こえません。
タワーマンションの構造上、真ん中が筒状に抜けている場合が多いと思いますが、廊下に面した窓などを開けている場合は非常に音が外に出てしまいます。筒状の廊下に出た音は、響き渡って大きな騒音となります。なので、窓は開けない、開けてる時は音に気をつける、といった感じでしょうか。
ちなみに以前の高級物件は「二重床・二重天井・内廊下」の防音でしたが、いまの物件は「二重床・一重天井・外廊下」の防音です。やはり両方が二重になっていて内廊下の物件が防音効果は絶大ですね。

タワーマンションに住んでいます。
騒音問題はさほど気になりません。
タワーマンションを買い替えしたのですが、より高級な物件のほうがより騒音も少なかったです。
また、高級なタワーマンションは貧乏ファミリーみたいな住民がほとんどいないので、家族構成上、静かに暮らしてる人が多いのも事実です。
今の物件はファミリー層の多いタワーマンションなので、やはり子供の足音のようなドスンという音は時々します。でも気になるほどのものではないし、故意に響かせる足音のような振動音以外はまず聞こえま...続きを読む

Q隣の部屋のピアノの音について

ピアノの音についてご相談します。
分譲マンションに住んでいます。
ずっと隣が空部屋だったのですが、何日か前に引越しされてきたようです。

挨拶に来られて、夜はヘッドホンで弾くし、どの時間帯ならば良いのかということを、話し合いを持ちたいと言っています。
弾いている人は中学生らしいのですが、将来はピアノの先生になりたいらしく、ヘッドホンなしでも弾きたいらしいのです。この先、音楽高校→音大→ピアノの先生への道を進まれるとしたら、ずーーっとピアノを引き続けるのかなーという感じです。
うちには小さい子がいて(もうすぐ2歳)夜は8時には寝るし、昼間は昼寝することは言ってあります。正直言って、昼間の常識的な時間であっても我慢したくないんです。小さいうちにTVを見せすぎると言語の発達に影響があるので、昼間はあまりTVをつけずに静かにしています。
全く物音がイやと言っているわけではなく、もちろん、上の階の足音やその他の音はお互い様と思って妥協して我慢しています。
そのお隣の方は、うちと隣り合わせになっている部屋にピアノを置いているようなので、弾かれるとものすごく響きます。
後日話し合いに来られるようなのですが、弾くならずっとヘッドホンをつけて欲しいと要求するのはどう思いますか?
例えば、昼間30分だけ音を出したいと言われた場合に、それもダメと拒否してヘッドホン装着を要求するのは、酷でしょうか?
マンションの管理組合からは8時までと言われたそうで、後は、近隣の部屋の人に相談してくださいと言われたそうです。
話し合いのときに参考にさせていただきたいと思ってます。
どうぞよろしくお願いいたします。

ピアノの音についてご相談します。
分譲マンションに住んでいます。
ずっと隣が空部屋だったのですが、何日か前に引越しされてきたようです。

挨拶に来られて、夜はヘッドホンで弾くし、どの時間帯ならば良いのかということを、話し合いを持ちたいと言っています。
弾いている人は中学生らしいのですが、将来はピアノの先生になりたいらしく、ヘッドホンなしでも弾きたいらしいのです。この先、音楽高校→音大→ピアノの先生への道を進まれるとしたら、ずーーっとピアノを引き続けるのかなーという感じです。
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Aベストアンサー

>お隣の方は、防音室の存在そのものを知らないようで
ご両親が音楽家でないと知らないこともあるでしょうね。
私も音楽家というわけではないのですが、夫婦そろって楽器を多少たしなむため(娘もピアノを習わせています)、この辺は気を使っています。
専門業者として私の知っている有名なのは、
http://www.takahashi-kensetsu.co.jp/
http://www.acoustic-eng.co.jp/
http://members.aol.com/bouon/
などです。一番目の業者は音楽雑誌に良く広告を出しています。

>防音室でも完全に無音にすることはできないのですね。
そうですね。ただ日中は色んな音が聞こえてきます。その音のレベル以下には出来るので事実上耳にすることがない、他の音に紛れて聞こえない状態にするということは可能です。35dB程度というのは日中閑静な住宅街で外に出たときに聞こえてくる音程度以下です。
利便性の良いマンションであれば外の音はもっと大きいと思います。
つまり、事実上聞こえない程度といっても問題ないと思いますよ。これは防音室の性能にも依存するし、通常110dBというピアノの音は最大値で普段引くときにはもう少し低い音量が主ですから、普通の人は音に気がつかないでしょう。

>音が漏れてくることを考えたら(神経質なのかもしれませんが)落ち着いて生活できません。
聞こえる場合は当然の話です。練習の音は不快そのものです。誰にとっても。
少なくとも防音室無しにピアノを弾かれるのは当人以外は不快な物です。
防音室設置まではヘッドホンのみにして欲しいというのは過大な要求だとは思いません。
音楽をする人のマナーだと私は思っています。

>本格的な防音工事をとお願いしてみようと思います。
これは賃貸では無理でしょう。

>これはカラオケBOX並の防音が期待できるものなのでしょうか???
これよりはBOX型の防音室でも性能が上と思って下さい。
日中であればBOX型の45dBクラスの防音室でも問題ないと思いますよ。
問題ないというのは事実上聞こえないという意味です。

勿論そのマンション構造、その他に依存する部分がありますので確実なことは言えませんが、これは導入してから、その音を確かめて運用をその家の方と相談しながら生の練習の時間帯を決めるようにすれば良いでしょう。

>お隣の方は、防音室の存在そのものを知らないようで
ご両親が音楽家でないと知らないこともあるでしょうね。
私も音楽家というわけではないのですが、夫婦そろって楽器を多少たしなむため(娘もピアノを習わせています)、この辺は気を使っています。
専門業者として私の知っている有名なのは、
http://www.takahashi-kensetsu.co.jp/
http://www.acoustic-eng.co.jp/
http://members.aol.com/bouon/
などです。一番目の業者は音楽雑誌に良く広告を出しています。

>防音室でも完全に無音にすることはで...続きを読む


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