映画のエンドロール観る派?観ない派?

親殺しのパラドックスが生じるから過去にタイムトラベルできないなんて非科学な考えをするのは何故ですか? 
というのも物理的に言えば親殺しのパラドックス自体がパラドックスだからです
生まれる前の過去の世界だろうと言える世界にタイムトラベルしその世界にいる将来タイムトラベラーを産むであろう女性は医学的にはそもそも血縁関係がない他人。
量子物理学的にタイムトラベラーを産む選択肢と産まない選択肢は重ね合わさっている事からどちらも実現させる事が出来る
熱力学的にエントロピーは増大する方向にしか進まない事から情報(履歴)は積み重なる方向しか進まないので過去の情報(履歴)を消去する事が出来無い
となるからです

質問者からの補足コメント

  • e何とかさんへ
    他の回答者にする回答を誤って貴方にしてしまいました。すみませんでした
    それはそれとして
    エントロピーについて
    物質は安定しようとする性質がある事から不安定な状態となったら安定しようとします
    逆に言えば外部の影響なし不安定な状態を取ろうとはしないと言う事です
    これが基本である事から
    不安定な状態から安定した状態にしようとする場合エントロピーが増える事でそうなるならエントロピーを増やし、エントロピーが減ることでそうなるならエントロピーを減らします
    どちらであっても1方向しか進まないでエントロピーを減らず方向に進むなら外部の影響なしにエントロピーが増える事はない。逆にエントロピーが増える方向に進むなら外部の影響なしエントロピーが減る事はないとなります

      補足日時:2024/02/22 23:42
  • 重ね合わせは選択していずれか確定させるまではミクロの世界・マクロの世界どちらであっても失われ事はありません
    何故ならば重ね合わさっているのは情報だからです。情報はエネルギーが取りうる状態の一つでエネルギー同様に領域がないことから選択して確定する=実体化するまでは重ね合わせは失われる事はないのです

      補足日時:2024/02/22 23:48

A 回答 (12件中1~10件)

宝くじの当たり番号を過去に送ってその宝くじを買う・・・というのが出来ればそれに越したことはないですよねw


ですがそういうことは聞いたことがない。
私もそんなことを思いもつきませんでした。

普通はそういう具体的に損得な事象ではなくてもっと人生の生き方や外界や社会のより重要な情報が過去に送信されます。
未来→過去の送信情報は何でも構わないということではないようです。
誰にでもいつでも自由自在にチャンネルが開けているわけでもなく、送れる(つまり受信できる)情報にはある種の特性がある。

その辺りの原理をもっと調べなければなりませんが、そういう方法によって情報を受信した過去の時点からの未来は変更可能(選択可能)ですよ。
勿論変更しないのも自由意志です。
未来は可変でして、情報元の本来の未来との関係はどうなっていくのか。
そういう問題からパラレルワールド論が出てきたり、おっしゃっているように過去の改変は不能であるとか、タイムトラベル不可能論(ここでは未来予知不可能論?)が出てきたりもします。

しかし未来の変化については、ガラリと様相が変化するということだけではなく、変化したかしないのか分からないほどの微妙な変化であったり、変化した結果の未来が変化する前の未来と自然に接続していくような変化もあるようです。
世の中には色々不思議なことがありますが、それは過去の変更によって発生した未来の変化だったのかもしれない。

色々どうもありがとうございました。
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この回答へのお礼

誤解されているようなので
どの世界にいようともその世界で何かをしたらその世界の未来に影響を与えるの確かですからそれによって未来を変える可能性があるのも確かです
ですが未来が変わったどうかは確認する事は出来ません。これは人の意思や意識等の問題ではなくて単純に其れをしなかった状況を知ることが出来ないので比較ができないからです
それは回答者さんが述べている情報発信源である世界でも同じ事
つまり情報を発信するという行為をすることによってそのその世界の未来に影響を与えるの確かですしそれによってその世界の未来が変わる可能性はあります。ですがそうした為に其れをしなかった状況を知ることが出来ないので比較出来ないからです

お礼日時:2024/02/24 17:07

No.10 へのお礼有難うございます。



ならば、自分が実際に過去に行かずに未来の時点(つまり自身においての現在)に留まったまま過去を改変すれば良いのでは。
No.10の終わりの所で少しばかり触れてます。
タイムトラベルなどせずに、現在の時空に留まったまま心理的手法により過去を変えるという・・・

未来を原因とし過去をその結果とする所謂「逆因果律」については自然科学に限らず人文科学的にも研究されてまして、超心理学的側面に於いてはこの逆因果律は案外受け入れられているもようです。
例えば未来予知についてどう感じられておられますか。

未来予知は未来における事物を(概ね映像として)見ることですが、それは非常に先走った考え方をすれば、その時点で未来から過去を改変することになります。
例えば、ある出来事を予知し、その予知によって危険を察知し、その危険から避難することを選択し、そして多くの命が救われる。
これは未来が過去を変える一例であると、、かなり無理すれば言えなくもない。

そこから更に進んで、未来の自分が過去の自分に向けて未来に起こるべき事物の情報を送信できるとしたら・・・
過去の自分は未来の自分の送信した情報を受信するが、それは過去の時点では未来予知となる。
その未来予知により、危険を察知し、その危険から避難することを選択し、そして多くの命が救われる。
これは未来が過去を変える一例であると、、かなり無理せずとも言えるわけです。
(未来から過去に向けた情報送信は必ずしも意識的にせずとも無意識的にも発生します)

私の諸々の観察ではほぼ確実に未来予知現象なるものが実在するのですが、しかしその原理が中々分かり難い。
色々調べたり考えたりしてみたのですが、未来の自分が過去の自分に情報を送っているのではないのか?人間の個体内では情報は時間を遡れるのではないのか?という仮定的な推論を持ってます。
ま、どの程度当たってるかは知りませんけど。

未来予知現象は逆因果律と関係しているかもしれない・・・という話になります。
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この回答へのお礼

過去だろう世界にタイムトラベルしてその世界で何かをすればその世界の未来に影響を与えるのは確かですがだからと言ってそれによってその世界の未来が変わるか否かはわからないのです
何故ならば影響を与えてしまった為に影響を与えなかった場合のその未来の状況を知ることができなくなってしまった為に影響を与えた場合と与えなかった場合とを比較する事ができないからです
未来予知に関して 
宝くじを例にして説明します
宝くじの当選番号を把握して当選番号抽選前のその宝くじを発売日にタイムトラベルしてその当選番号と同じ番号の宝くじを買ったからと言って必ずしも当選するわけではありません
というのも宝くじが発売している日にタイムトラベルしてもその世界に到達した時点でそれが過去ではなくて現在になるので当選番号を抽選する日は未来になるので不確定性原理によってその番号が当選番号になるかどうかがわからなくなるからです
当選確率について言えば適当に買った場合と同じになるのです
よってそれで当選してもそれは偶然なのです。よって当選番号を把握して過去にタイムトラベルしたから当選したわけではないのです

お礼日時:2024/02/24 13:21

No.7 にお礼貰いました。

有難う御座います。

付け足して書いておきますが、心理現象と物理現象の間は、物理学的に因果律を必ずしも認められるとは限りません。
どういうことかと言うと例えば、「私は横断歩道を渡ろうと思った」ので「私は横断歩道を渡った」という事象の繋がりは物理学的には因果関係にはありません。
「青信号になったから」と「横断歩道を渡り始めようと思った」の関係も物理学的な因果関係はないです。

しかしこれらは心理学的には立派に因果律が成立しています。
それらを「未来から過去を変える」という、つまりここではタイムトラベルして過去を変える観点から考えれば、

ある人が飛行機事故で亡くなってしまったのを知ったから、その飛行機が事故を起こさないように過去に行って物理的な処置を施してその人の命を救った、というのが物理作用の上での過去の改変です。飛行機の運航を物理的に止めたりその人を飛行機に乗れないように拘束してしまったり、とかですね。

一方で、ある人が飛行機事故で亡くなってしまったのを知ったから、その人がその飛行機に乗らないように本人や周りの人を説得・暗示・脅し・その他の心理的操作をしてその人の命を救った、というのが心理作用の上での過去の改変です。その飛行機が事故を起こすとその人に教えて搭乗をキャンセルさせるとか、整備関係者に入念に整備するように命令するとかですね。

この2通りの救命手法は似ているようでしかし全然違っていて、前者は物理的方法で命を救うのに対して、後者は心理的方法で究明を図っています。
ただし後者の心理的方法は関係者の自由意志の混入が有り得て、必ずしも成功するとは限りません。
そしてそれらの2通りの手法を組み合わせてその人の命を救う行動に出たとしても、それら二つの手法の間に物理学的な因果律はないのですよ。
つまりそこに於いては物理学的な一般的論法は通用しません。(しかし人間の心理過程においてもやはり自然科学的な物理学的な作用による所が殆どであるとは精密には言えますが)

もし未来から過去を変え得るのであれば、タイムトラベルによって人間が実際に過去に行くというよりは、未来から過去への心理的働きかけによる手法の方が一般的なのではないですかね?
我々はかなり卑近にそういう実例を見ているのかもしれないのですよ。
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この回答へのお礼

相対性を踏まえれば自身にとって自身が存在している世界しか存在しないとなります。つまり過去だろう世界にタイムトラベルしたその時点でタイムトラベラーにとってもといた世界は存在していないと言う事です
もといた世界が存在していない以上その世界に影響を与える事が出来ないとなります 。エントロピー増大法則によって過去を変える事が出来ない事を踏まえるともと過去と思われる世界でもといた世界が矛盾するようなことをしてももといた世界にもどれは何ら変化していない=過去は変わっていないのです。
心理面で言えば過去が変わるあるいは変えると思っていてももといた世界に戻ればそれは思い違い勘違いと自覚するとなります

お礼日時:2024/02/24 09:50

とにかくタイムマシンは作れないから。

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この回答へのお礼

何故作れないのですか?

お礼日時:2024/02/22 23:50

>生まれる前の過去の世界だろうと~


文章の不備で文意を読み取れず判定不能

>量子物理学的にタイムトラベラーを産む選択肢と産まない選択肢は重ね合わさっている事から
不確定性原理は量子効果が起こるミクロの世界でのみおこる現象であり、マクロの世界では「重ね合わせ」によりその効果は消失する。

>エントロピーは増大する方向にしか進まない
系全体で見れば増大する方向にしか進まないのであり、局所局所では減少する方向に進むこともあり得る。
そうでなければ高度に体系化された我々生命の体は作ることも維持することもできない。

物理法則はもっと正しく適用することである。
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この回答へのお礼

物質は安定しようとする性質がある事から
安定した状態なら安定した状態を取り続けようとする
不安定な状態ならば安定した状態なるようにする
安定した状態から外部から影響なしには不安定な状態を取ろうとする事はない
この事から外部から影響なしには
不安定な状態→安定した状態から安定した状態の前の不安定な状態には戻らないと言う事です
この事によって履歴は積み重なる方向しか進まないとなるのです
これはタイムトラベルでも適用される事から過去だろう世界にタイムトラベルしてその過去だろう世界で何かをしてもそれまで積み重ねできた履歴にさらなる積み重っていうだけです。
其れまで積み重ねたきた履歴に更に積み重なねるだけなので其れまで積み重ねてきた履歴には何ら影響しない=過去を変えはしないとなるのです
端的に言えば過去は変えられないと言う事です
物質はラクをしたがる性質があるので一番ラクな状態を取ろうとします
ですから物質は外部から影響なしは最も楽な状態=同じ状態を取ろうとするのです。これが慣性の法則です
其れを踏まえればルーブするとは一周するまではその状態を変えることであり其れは慣性の法則に反するのでルーブする事はないとなります 
過去だろう世界にタイムトラベルしてその世界で何かをしてもタイムトラベラーの未来に影響するがタイムトラベラーの過去には一切影響しないのです

産まれた年→1年→2年・・・30年→産まれる一年だろう世界にタイムタイムトラベルしたとすると
産まれるだろう世界にタイムトラベルしても其れは産まれてから30年たったあとの事なのでその世界で何をしてもそれより過去にあたる産まれてから30年に影響はしないとなります
視点を変えると
産まれてから30年の間のどの時点から見ても30年たったあとに過去の世界だろう世界にタイムトラベルする事は未来の出来事になります
過去が未来に影響するが未来が過去に影響しないことから産まれてから30年の間のいずれの時点から見ても未来の出来事である30年たったあとに過去だろう世界で何かをしてもその影響は一切受けないとなります
それを親殺しのパラドックスに当てはめると
産まれた事実が先でそのあとに産まれ前の過去だろう世界で将来タイムトラベルを産むであろう女性を殺しても産まれ事実は変わらないのです

お礼日時:2024/02/22 23:30

まあ実際にはタイムトラベルが出来るかどうかは不鮮明事項ですが、ここでは考え方として「未来において過去を改変できるか」という問題に置き換えて考えてみますね。


タイムトラベルの発生地点は未来においてであり、その未来から過去に遡って移動して過去の「事実」を改変するということですから。
現象の発祥地点は未来のわけです。

考えるに全ては「因果律」の問題だと思うのです。
通常では因果律は時間の経過に伴って進行しますが、しかし時間というのは3次元空間と合わさり4次元時空間を構成しますし、余剰次元の仮定的存在も踏まえて、時間を逆行する因果律も有り得るのではないのか?と。

未来を発祥地点として過去を改変すれば、その変更された過去を基に未来が変更される。
これが因果律でして、ただしその場合には因果律の流れは時間的にはループします。
一つの因果律によって同一の時間帯に2通りの事物が存在することになります。これは同時間帯に二つの因果律が同時に進行していると言った方が良いですかね?

そして「未来において過去を改変した時点」から先の未来には、改変された未来が進行していく。その未来の時間帯には一つの因果律になるわけです。
もともと因果律は一つなので、その因果律は時間の進行に関係なく進むといったことです。

これが因果律の流れが時間帯によっては部分的にループしますという考え方です。
多分、質問者さんがこれまでにお礼蘭に書かれた考え方と似てるかもしれません。

ただし、上記の考えはただ一つの過去の改変行動について考えただけでして、これが10も20も、100も1000もタイムトラベラーが出てきてそれぞれ勝手に過去を改変しまくってしまうと、それぞれに因果律が進行していき、10も20も、100も1000もの因果律の流れのループ現象が生ずるのかもしれません。
そういう状況は、因果律ループを考えない普通の世界では常時発生していて、それらの総合が現実世界を成立させて宇宙の因果律として進行しているのとは違っていて、過去改変の雑多な因果律ループが終局的にどうなって解決して行くのか、今の所、私には想定の埒外になります。
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この回答へのお礼

物質は安定しようとする性質がある事から
安定した状態なら安定した状態を取り続けようとする
不安定な状態ならば安定した状態なるようにする
安定した状態から外部から影響なしには不安定な状態を取ろうとする事はない
この事から外部から影響なしには
不安定な状態→安定した状態から安定した状態の前の不安定な状態には戻らないと言う事です
この事によって履歴は積み重なる方向しか進まないとなるのです
これはタイムトラベルでも適用される事から過去だろう世界にタイムトラベルしてその過去だろう世界で何かをしてもそれまで積み重ねできた履歴にさらなる積み重っていうだけです。
其れまで積み重ねたきた履歴に更に積み重なねるだけなので其れまで積み重ねてきた履歴には何ら影響しない=過去を変えはしないとなるのです
端的に言えば過去は変えられないと言う事です
物質はラクをしたがる性質があるので一番ラクな状態を取ろうとします
ですから物質は外部から影響なしは最も楽な状態=同じ状態を取ろうとするのです。これが慣性の法則です
其れを踏まえればルーブするとは一周するまではその状態を変えることであり其れは慣性の法則に反するのでルーブする事はないとなります 
過去だろう世界にタイムトラベルしてその世界で何かをしてもタイムトラベラーの未来に影響するがタイムトラベラーの過去には一切影響しないのです

産まれた年→1年→2年・・・30年→産まれる一年だろう世界にタイムタイムトラベルしたとすると
産まれるだろう世界にタイムトラベルしても其れは産まれてから30年たったあとの事なのでその世界で何をしてもそれより過去にあたる産まれてから30年に影響はしないとなります
視点を変えると
産まれてから30年の間のどの時点から見ても30年たったあとに過去の世界だろう世界にタイムトラベルする事は未来の出来事になります
過去が未来に影響するが未来が過去に影響しないことから産まれてから30年の間のいずれの時点から見ても未来の出来事である30年たったあとに過去だろう世界で何かをしてもその影響は一切受けないとなります
それを親殺しのパラドックスに当てはめると
産まれた事実が先でそのあとに産まれ前の過去だろう世界で将来タイムトラベルを産むであろう女性を殺しても産まれ事実は変わらないのです
となります

お礼日時:2024/02/22 23:32

証明できるなら体現してみればいい。

できないうちは、仮定でしかなく、限りなく不可能に近いものになる。
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仮定の話では証明にならない。

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この回答へのお礼

証明云々ではなくて現状知られている物理法則に従えば必然的に導き出されると言う事です

お礼日時:2024/02/22 18:55

No.3です。



> 過去の世界だろう世界にタイムトラベルする事と過去にタイムトラベルは違います

これが「過去にタイムトラベルできない」かどうかの答えですね。


あなたは「過去の世界であろう世界にタイムトラベルする事は出来る」と言っています。
しかし、過去にタイムトラベルできるとは書いていません。
内容からすると、できないと言いたいのでしょう。

ということは、「親殺しのパラドックスが生じるから過去にタイムトラベルできない」というのは正しいということでは?
何が言いたいのでしょうか。
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この回答へのお礼

過去と思われる世界にタイムトラベルできるかどうかは物理の問題でパラドックスの問題ではありません
そもそも論として出来ない証明=悪魔の証明は不可能です
それはそれとして
過去の世界だろう世界にタイムトラベルしてもエントロピー増大則によってタイムトラベラーが積み重ねてきた履歴=過去を変える事は出来ません
それを踏まえて言えば生まれる前の過去の世界だろう世界で将来タイムトラベラーを産むであろう女性を殺したとしても実母から産まれた履歴は変わらないと言う事です。影響するのはそれからあとの事です。
ですから産まれ前の過去の世界だろう世界で将来タイムトラベラーを産むであろうその女性を殺してもタイムトラベラーの過去に影響しない=実母から産まれた事実に変わりがないと言う事と同時タイムトラベラーの実母はタイムトラベラーを産んだ過去は変わらなと言う事です
過去が変わらないことから物理的に矛盾は生じないのです。矛盾が生じないので産まれて来る前の過去の世界だろう世界で将来タイムトラベラーを産むであろう女性を殺すことは物理的には可能であると言う事です
それが可能であると事から親殺しのパラドックスが理由で過去の世界だろう世界にタイムトラベラーが物理的に出来ないとはならないと言う事です

お礼日時:2024/02/22 18:52

> 生まれる前の過去の世界だろうと言える世界にタイムトラベルしその世界にいる将来タイムトラベラーを産むであろう女性は医学的にはそもそも血縁関係がない他人。



ある人が過去に戻ってタイムマシンの発明者を殺したらどうなりますか?


> 量子物理学的にタイムトラベラーを産む選択肢と産まない選択肢は重ね合わさっている事からどちらも実現させる事が出来る

これ自体が非科学的な話ですが、わかりませんか?
量子力学はミクロな世界でのみ有効な現象です。
それを人間に当てはめる事自体が無意味です。

> 熱力学的にエントロピーは増大する方向にしか進まない事から情報(履歴)は積み重なる方向しか進まないので過去の情報(履歴)を消去する事が出来無い

何を説明したいのかが意味不明です。
エントロピーが増大する方向にしか進まないのであれば、過去にタイムトラベルすることもできないということではありませんか?
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この回答へのお礼

不確定性原理による「不確定さ」は如何なる大きさであってもそれによる影響が0になることはありません。それによる影響は物体が大きくなるつれて反比例的に小さくなるだけです
例えば出目が1〜6の6通りあるサイコロを一個をてきとう振ったとき1〜6のどの出目になるかは振るまで分かりません。これは1〜6の6通りの出目の情報が重ね合わさっているからです。ですから不確定性原理による不確定さによって振るまで決まらないのです 
それを踏まえて言えば不確定性原理は選択においてその程度はともかくとして影響すると言う事です

過去の世界だろう世界にタイムトラベルする事と過去にタイムトラベルは違います
それを踏まえて
例えば振り子が右→左→右・・・と触れているとき右から左になって右に戻ったとしてもそれは過去に戻った事ではありません。それは右・左・右・・・とその履歴が積み重なっていると言う事です
これはエントロピーが増大する方向しか進まないのは
物質は安定しようとする性質がある事から不安定な状況に追い込まれたならば安定しようと振る舞うのです。逆に言えば安定した状態のときに外的影響がない限り自ら不安定な状態を取ろうとしないと言う事です

不安定な状態→安定した状態を取ろうとはするが元の不安定な状態を取ろうとはしないのです。これがエントロピー増大法則です
ですからエントロピー増大の法則によって情報は積み重なる方向しか進まないない、逆に言えば減る方向に進まないと言う事です 
これを上記の振り子の例を重ねて踏まえると
過去の世界だろう世界にタイムトラベルしてもそれは時間が逆戻したという事ではなくて過去の世界だろう世界にタイムトラベルしたという履歴が積み重なると言う事です
ですエントロピーが増大する方向にしか進まなくても過去の世界であろう世界にタイムトラベルする事は出来るとなります

お礼日時:2024/02/22 14:31

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