またやらかしてしまったエロジジイのしょうもないスレです

Question

質問と言えるかどうかですみません。

当方７０才の男で死別者で独居老人であります。
女性とうまく交際できないしすぐに嫌になってしまいトラブルので
ネットで知り合える交際相手探しを自粛していました。

ですが夕方になると寂しさが身に沁み、お茶友・酒友くらいなら深い関係にならなくてよいだろうと
またネットで交際相手を探してしまい、お茶友・酒友の相手（６３才）できたのですが、いつまでも手を出そうとしない私にしびれを切らしたのかいきなりキスしてこられてのです。

で、もういい年齢だしプラトニックでいましょうとタシナメタのですが、セックスはよいので
触れあっていたいと言われ、私も嫌いではないから相手から誘われるまま家に行ったのです。
絶対セックスはしないと固く心に誓ってです。

でお酒をのみながらイチャイチャして心地よかったのですが、ここが私のダメなとこで、
だんだんとその気になってしまって、ついにセックスしてしまったのです。
翌朝深い深い後悔で地獄に堕ちるような感覚です。相手は満足気で朝から豪華な食事が出てきました。
お礼の言葉を述べて駅まで一人で歩いていく道中、ああまたやってしまったと落ち込む。

これからまた面倒な付き合いが始まってしまい、必ず訪れる別れのごたごた。
寂しいからお付き合いしたくなる、お付き合いが深くなると相手の要求が高まりうざくなる。
そして別れを切り出す。このルーティンとも言える行動がいつまでもやまない。

当方は高尚な趣味を持ちえず下品なことしかやってこなかった報いだと思っていますが、なんだ
かなあと、どうしようもないクソジジイだと情けなく思い投稿してしまいました。

静物 · Accepted Answer

クソジジイとは思いませんけど、マッチングサイト系にアクセスして異性と会ってる時点でお前がプラトニックなわけねーだろしらじらしい、とは思いました。

＞寂しいからお付き合いしたくなる、お付き合いが深くなると相手の要求が高まりうざくなる。
＞そして別れを切り出す。このルーティンとも言える行動がいつまでもやまない。

真面目に言うと、心理学的にはそれを「回避」とか「愛着障害」と言ったりはしますね。興味があるならそういうキーワードでネット記事を読んだりすると自己理解は深まるかもしれません。

あと、最近はあんまり流行りませんけど、精神医学の父と言われるフロイトの提唱した精神分析論に「エディプス・コンプレックス」というのがありまして、あなたの場合はそういう心理が根底にチラっとありそうな気配もあります。

それらの正確な理解をしたい場合はやはりキチンとした本を読んだりしてほしいですが、雑な説明で良ければ、以下のような感じです。

健全な成人同士は基本的には、フェアで相互的で対等な関係性を望みますが、幼少期の親子関係をこじらせている人は、そうではありません。

自分の機嫌や自分の都合に上手に合わせてくれて、自分の世話をしてくれて、自分の面倒を見てくれて、ああしてこうしてと言葉でハッキリ言わなくても言わずもがな察していろいろ先回りしてくれる、自分の不備や不手際の責任を全部ひきうけてくれる、そんな「お母さん」みたいな存在を心の深いところで、ずーっと欲しがります。

でも、うわべでは社会性やら知識やら技術やら経済力やらを色々身に着けて「大人っぽく」もなっていくので、自分自身が内心の深いところでは子どものままであること、お母さんに甘えたい子どもの自分がずーっといることを、全然自覚しないまま、大人になったりします。仮にそんな自分の心に気づいても、そのこと自体かなり恥ずかしく感じたり、とても情けなく感じて、敢えてフルシカトする、みたいな心理も働きやすいです。

心の中はどうであれ、体は当然、時間とともに大人になります。
自分の性欲をハッキリ感じたり、異性に対して性的な色気や魅力を感じるようになります。

心の深いところでは「母親」を求めていても、体の欲求や反応としては、母親像を何となく投影した目の前の女性に異性としての魅力や性欲を感じる、という風になります。

母親像を投影する女性との関係は「プラトニック」でありたい、そうあるべきだ、それでこそ、母子関係の本当の再演、本当の修復行動になるのだ、と深層心理では感じるのですが、実際には、ただの成人男性として、ただの成人女性に色気を感じたり、性欲を刺激されたりもしますから、実際には成人の男女関係がプラトニックであり続けることは困難です。

そのような葛藤を自分で自覚しないまま、寂しさや不安や孤独から、自分の子供の心理が強まっている時に母親を何となく投影している女性となんとなく性的な関係を持つと、心に深い混乱が生じたり、ある種の倫理に反しているような深い罪悪感が生じたりもしやすくなります。

＞これからまた面倒な付き合いが始まってしまい、必ず訪れる別れのごたごた。

付き合いを面倒、と感じるのは、自分の心理が子どもであって、相手と対等ではない証拠です。あなたは、お母さんに甘えたいだけの子供の心理で女性と付き合うので、基本的には、自分を女性にケアしてほしいだけです。しかも自分の都合のいい時だけ、自分の都合の良いように、そうしてほしいんでしょう。

だけど成熟した人間関係は、もっと相互的なものです。「お互いに」、相手の事情や気持ちや都合を思いやり、相手を進んでケアしたり、進んで愛したり、進んで支えたり助けたりもするのが、フェアな人間関係です。

あなたはお子様メンタルなので、そういう風な対等な関係性、相互的な関係性を期待されると、いちいち戸惑ったり不満を感じたり、負担に感じる、「うざくなる」んだと思います。

あなたは昭和生まれですし、昭和の男性は一般的に、女性に比べて家事や細かい気配り等はそんなにしなくていい、という点では過保護に育てられていたりしますね。逆に、男は男らしくあれ、みたいな感じで、弱音を吐かず、女性に甘えず、虚勢を張るのが正しい男、みたいに育てられる傾向もありました。

同じ昭和世代の女性たちもそういう男性の心理や態度をわかっていて、ある程度は男性の都合に合わせたり機嫌とったり、支えがちです。なので、夫婦関係や恋愛関係で、男女の不均衡のバランスが結果的には取れてることも多いです。

今回も相手の人は昭和生まれの60代の人ですから、70代の男の心理パターンや扱い方が結構分かってる人なんじゃないですか。あなたの一種のカッコつけみたいなものや、受け身で「上げ膳据え膳」を暗黙に期待する心理を察して、自分からキッカケを作ってキスしたり、セックスしたくない、というあなたのうわべの虚勢をそのまま認めて、それでもいいですよ、と言って家に呼んだり、結果的には上手にあなたを篭絡してる人みたいなんで、普通に相性いいだけかもわかんないですよね。

ただ、一応言うと、昭和生まれだろうと何だろうと、本当に成熟したメンタリティの大人同士の関係は、もっと相互的で対等なものなんですよ。

その女性とはサッサと縁切って、また別の「純粋な茶飲み友達の女性」を探しても、結局そのことが分かってない場合は、また類似のパターンに陥るだけかもしれません。

あなたは「性欲に負けたこと」が自分のダメな点だ、と感じているようでもありますが、私が思うに「性欲」はあなたの本当の問題ではないです。

話を読む限り、あなたは聖人君子でもないし本当に根っからプラトニックな人ではないと思いますけど、いやがる女性を強引に襲ったりもしないでしょう。ある程度打ち解けた感じで話せる女性の方からキスされて、自宅に招かれて、酒飲んでベタベタして、いい雰囲気になって、それでもその気にならねえわっていう男性も多分あんまりいないと思いますし、ごく普通じゃないでしょうか。

しかし、茶飲み友達は男性同士でもいいし、その方が性的なリスクは低いはずなのに、寂しいと感じたらすぐに出会い系みたいなサイトで女性を探すとか、内心では性欲もあるのに、それを表に出すまいとギリギリまで抑圧するとか、実際には自分の方からも「その気がある」というサインをチラチラ出していたはずですが(そうじゃないと、さすがにいきなりキスはしませんよ、普通…)、女性側に全ての責任を追わせるような書き方してることなどは、確かに変ではあります。

なんだかんだで完全に合意の上でセックスしてるだけなのに、翌朝には地獄に落ちたように落ち込んでるのもまあ、普通に考えたらちょっと、筋が通りませんし。

しかし、あなたの行動や心理を、心理学や精神医学の有名な理論に照らし合わせたら結構説明がつく、筋が通るのは通るんだよね、って話です。

自分の母親や父親との関係がどうだったかをもう一度、よく思い出してみてください。そちらの方がおそらく、あなたの本当の問題に関係していると思います。

pontapapa2 · Answer

妄想すごいな、痴呆も入ってるのかな。

pontapapa2 · Answer

同時進行で数名とお付き合いしてください。

落ち込む暇なくなりますし、相手も離れてゆきますから。

どうせごたごたするのなら試してください。

sisann · Answer

中毒というか、N極とS極がくっつきあうようなもんです。
刑事事件になっていないなら問題なし。だんない。

ks5512 · Answer

何を悩むことがありますか。

セフレで宜しいがな。

それはそれ、これはこれですよ。

人生楽しみましょうよ。

sunsowl · Answer

何を聞きたいのかが不明ですが、キモい話ですね

その60代のヤリマンをブロックすれば済む話では?
いちいち別れ話ってする必要あります?

またやらかしてしまったエロジジイのしょうもないスレです

クソジジイとは思いませんけど、マッチングサイト系にアクセスして異性と会ってる時点でお前がプラトニックなわけねーだろしらじらしい、とは思いました。

妄想すごいな、痴呆も入ってるのかな。

同時進行で数名とお付き合いしてください。

中毒というか、N極とS極がくっつきあうようなもんです。

何を悩むことがありますか。

何を聞きたいのかが不明ですが、キモい話ですね

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