理系修士卒での就職を目指した院選び

Question

理系生物系の学部生です。院なんて過剰な学歴
だと思っていましたが、卒研レベルに失望し、院に
行かないと仕方ないなあと考えるようになりました。
何より分生実験は楽しい側面がありますし。

今の日本では、修士卒の理系人が多いと思います。
実験レベルと経済面を考えるとオトナな選択と思います。博士（後期過程）は確かに立派ですが、社会的には微妙な位置なのではないかと感じます。私は学問は大事ですが、実社会も大切と思っています。

そこで、就職を念頭において院（研究室）をいくつか
訪問しました。すると、なんと博士後期志向の研究室
の多いことでしょう！確かにボスは100%アカデミックな人間ですので、場合によっては進学寄りの空気になるよなあ‥とか思いますが。

よく研究室は活気がないとダメという意見を聞きますが、その根拠は何なのでしょう？実験と論文に全てを費やして気がつけばドクター目前という状態は、学問的には文句なしですが‥。楽をしたいのではありません。実社会を見据えたバランスが必要ではないかと思います。そういった理解のある研究室は「活気がない」ということになるのでしょうか？

そういった観点で院を探すと、必ずしも現在の興味に100%ヒットしていなくても、就職に理解のある研究室を選んで2年を過ごすべきではないかと思います。
院を就職前の研究経験、あくまでその後が大事と考える私の上記の考えをどう思われますか？やはり院は全てを実験に捧げるほうが何かのメリットがあるのでしょうか？

ardoise · Accepted Answer

No.3です。
レス読ませて頂きました。

私はあなたの考えに何の違和感も感じませんよ。
私も研究から社会へ貢献していくことに非常に意味を感じますし
「実験やりましたーこんな結果でましたー」だけだとあまり“研究”とは言えないと感じます。
（そんな研究をしている方には失礼ですが）

思うに、No.3にも書きましたが
現在あなたがいらっしゃる研究室と、見てこられた研究室
そのどちらもがあまり発展的な雰囲気の無い
あなたの仰る“活気のない”研究室なのだと思います。


私の所属していた研究室では、皆自分の考えで研究を進めており
教授と意見交換してけんかのようになることがあっても
どんどんぶつかって、最終的には自分で研究の方向性を決めていました。
新しい研究手法を誰かが始める、ということもザラでした。
誰に言われるでもなく、気合いを入れたいときは自分から泊まり込むし
一段落ついた後は平日でも休むときがありました。

定期的な研究内容の発表会のときには
自分が得ている結果を挙げるだけでなく
学問としての魅力に加え
今の社会にどのように貢献し得るかを
論理的に営業マンの如くプレゼンしていました。

これはあなたが求めている研究室像ではないですか？
私が知る限り、このような研究室は3つは国内に確実にあります。


提案ですが、ご自身の興味をもたれている分野の論文等を見て
「やりました、でました」だけでなく
明確なビジョンを持っていらっしゃる
研究者を探されてはいかがでしょうか。
国外も視野に入れると、楽しそうな研究室は
まだまだいくらでもあると思いますよ。

ただ、完璧な環境を求めても労力が割に合わないので
ある程度で妥協し乗り切るのも大人として一つ必要なことかもしれません。。

takkochan · Answer

No.4です。
>ピペット片手に実験に取り組む姿だけを賛美しているように思えてなりません。もちろん学問には博物学的な面がありますので、結果は何らかの新しい知識として認められるべきだと思いますし、立派なことです。実験は非常に重要だという事に変わりはありません。しかし、私は重視するのは、そこに新しい戦略性（ストラテジー）があってこその実験だということです。旧来の手法で実験を繰り返してもある程度の結果が残せるものですので、それに熱心な研究室も実に！多いと感じます。

従来の手法でやっていく中から、新しいデータが出れば、それを証明するために新たな実験手法が必要になるかもしれません。実験方法は、手段であり、旧来の手法から新たな結果も開けてくると考えます。

＞常に新しいアプローチを探している研究室であれば、旧来の手法に頼るわけにはいきませんので、コンスタントに結果を出し続けるとは限らず、評価は分かれると思います。しかし、そういった所にこそ、学問の楽しさがあるのではないかと感じます。いかがですか？

頭の中で考えるのは自由です。しかし、研究とは先人の知見の上に新たな研究を加えていくものです。世界の誰もやっていない全く新しいことが自力でやれると思うのであればお試しください。まずは、研究資金、設備、その他必要になってきます。その前に、あなたにそれだけの研究をやらせるためにはあなたが、それだけのことができることをしめさなければいけません。口だけで理想を述べても誰も相手にしてくれません。まずは、自分はこれができるという結果を出さないと、大学院だろうが、就職先だろうが相手にはしてもらえません。

頑張ってくださいね。

momotoume · Answer

私は電子工学科卒業後、院に進まずに就職しました。しかし、卒研と直結する内容の仕事で研究所に勤務していました（今は主婦になりましたが）。

私の出た研究室は、たまたまでしたが「活気がある」研究室でした。企業からの研究者も多く、教授も業界では「カリスマ(笑)」と呼ばれ、そのせいで学部卒なのに研究所に引っ張られました。
教授がその分野に力があって、研究内容が時代にマッチしていると、研究資金も研究内容も設備も人員も充実していることが多いので、概して「活気がある」研究室が良いことは実際あります。
しかし、まだ「活気がある」訳でない研究室でも、これからの技術なのかもしれませんし、今「活気がある」分野がこれからも良いとは限らないのです。
マスター卒まで２年もあるのに、「活気」なんて気にして、興味が無い対象に向かうのは、勿体無い気もします。もしかしたら一生その仕事に従事するかもしれないのに...。
でも、正直「生物」だと、本当に就職を左右する可能性がありますね。やっぱり、「活気」も重要か？

ちなみに、就職に理解のある研究室と言うのはあまり聞きませんし、私の出た研究室でも全員進学が前提のような雰囲気でした。
大学って、そういうものだと思っていました。アカデミックで、何の役に立つのかもわからないような基礎研究を泊り込みでやれちゃうのが、大学であり、そこにこそ価値があったと思います。
アカデミックな研究で培った基礎の力は、研究職につけば就職しても絶対に無駄になりません。逆に、基礎的な力のない人は、企業で研究に携わった時に結局応用が利きません。だから、心配しないで実験に集中して良いのではないでしょうか。
「研究経験」と言っても、大学と企業では装置はほぼ確実に違いますし、研究内容もそのままの人はほとんどいません。実験の仕方にも企業によってノウハウがあって、そこから独自のものを生み出そうとしているんです。そういう意味での研究経験は、実際はあまり役に立たなくて、結局は考え方とか基礎知識が重要です。
マスターやドクターの過程よりもその後が重要なのはもちろんですが、基礎的な事をじっくり出来る時代は学生時代だけです。

私は経済的な問題で修士は諦めざるを得ませんでしたが（女性だし修士なんてやめてくれって親が泣くし）、修士で自由に研究できるharu84さんが羨ましいと思いました。
「どうしても開発じゃなくて研究に携わりたい」とか、「どうしてもこれがやりたい」という具体的な将来像を持てば、自然に研究室が決まる気がします。
頑張ってください。
長くてごめんなさい。

nintai · Answer

『生物系は修士時代が忙しく、その上就職も厳しい』とはよく聞く話ですね。　現在の研究室の忙しさ、担当教官のスタンスに危機感を覚え、自分の将来に向けて考えるのは自然な事だと思います。

＞なんと博士後期志向の研究室の多いことでしょう！
これは生物系や物理系の研究室では一般的なようですが、少なくとも工学系では珍しいと思います。博士に行くことのリスクを理解している工学部の学生は、概して博士には行きません。　博士に行くのは、裕福でかつ優秀な成績を持ち合わせている学生か、あまりに内向的な性格で多くの企業から不採用となってしまった『就職活動に失敗した学生』のどちらかだと思います。　『修士卒→就職』というルートが普通です。

＞そういった理解のある研究室は「活気がない」ということになるのでしょうか？
もうおわかりなように、、「研究室に活気がある」とは、『その研究室の担当教官にとって都合のいい研究環境が整っている』ということにすぎません。　ある程度理解力があって、毎晩徹夜の実験にも文句を言わず、器用にPCを使って報告書を出してくれる学生がわんさかいれば、教授にとってはラクでしょう。　こうゆう教授の下にいると、就職活動よりも、カスな実験の報告のためだけに学会を優先させられることもあります。

＞そういった観点で院を探すと、必ずしも現在の興味に100%ヒットしていなくても、就職に理解のある研究室を選んで2年を過ごすべきではないかと思います。
その通りです。
そういった冷静な判断ができる環境があるので、工学系は比較的就職率がいいんだと思います。　逆に、生物系は就職に対してあまりに消極的な環境ができあがってしまっているのが難しいところです。

＞やはり院は全てを実験に捧げるほうが何かのメリットがあるのでしょうか？
ありません。
担当教官の雑用（実験）に追われて就職活動を失敗した先輩たちを何人も見てきました。
逆に、研究室で干されるぐらいに研究室に来ない先輩がいたのですが、自由応募で獲得した内定先にネームバリューがあったため、担当教官も柔軟な姿勢を見せて、無事に修士を卒業していった先輩もいました。

研究室の選択では、担当教官の人間性をよく見ましょう。　何を言っても人の話を聞けない教授だけは避けるべきだと思います。

methyl · Answer

いろんな回答と返事を見て思ったことをいくつか。

×　長時間の実験
○　新しいステラテジー&etc
という風に考えられているように感じるのですが、これはちょっと比較できるものではないですよね。解明したいことが最初にあって、そこにたどり着くのに斬新な発送が必要であることもあれば，旧来の方法で十分の場合もありますし。
誰にとっても既に報告されたものを少し改変したものよりも（一見そう見えても、実際には面白い知見を持ったものもありますが、、）、ユニークな戦略を持った研究の方が面白いでしょう。ただ、学部生の段階でそれを求めるのもかなり酷なのですが、そういったものは自分で考え出す物であって、それが与えられないことに文句はちょっと違うかなと感じます。明確な意義を見いだせないというのも、同じように思います。もちろん、研究室によってそういった方向性を出しにくいところもあるでしょうから、それは研究室選びの際にじっくりと選べばいいのではないでしょうか。

＞博士後期志向の研究室の多いことでしょう！
これは、ある意味当然のことだと思います。別に進学するのがいいとか就職するのがよくないといった問題ではなく、研究室は教育という目的と同等かそれ以上に研究機関であるからです。また、他大の院で就職する場合、実験期間は実質１年～１年半程度で、トレーニング期間を除くとなかなかまとまった結果は出せないでしょう。その点を考えると”教官側”が大学院からの学生に博士まで残って欲しいと思うのは、設備面・予算面からもしょうがないと思います。そういった研究室としての考えをわかった上で、個人としてどういう選択をするかは自由だと思います。　ただ、企業経験がある先生であったり、研究面で企業と近い研究室であれば就職に理解のある先生も案外いるものですよ。

takkochan · Answer

会社がなぜ修士卒を取るかご存知ですか。
基本的には、就職後、研究経験があることを生かせる修士かどうかということだと私は思っています。

私が最初に就職試験を受けた時、面接受験者は、6名(全員修士）で、前日、同じ宿の同じ部屋に会社の予約で泊まっていました。その時、受験者同士、いろいろ話しましたが、皆、研究を一生懸命やってきたと言っていました。誰も就職の前段階の研究経験などというものはいませんでした。その中で採用されたのは私だけでした。

院を就職前の研究経験、あくまでその後が大事と考える人を会社は、少なくとも研究者としては採用しないでしょう。一心不乱に研究をしてきた人に、研究者としてはかなわないと思いますから。少なくとも私が面接者ならそうします。

もちろん、研究と全く関係ない就職なら別です。その場合、大学院を出ていることそのものが不要ですから。

基本的には就職前の研究経験と思っているような人には、大学院に合格させることそのものが難しいと思います。

まあ、世の中いろいろな大学院がありますから受け入れてくれる所に行くことはできると思いますが、それでは、大学院にいってまたまた、院での研究に失望しましたと不平を言うような気がします。

ardoise · Answer

こんばんは。私は修士卒で就職した者です。

活気のある研究室＝就職活動に理解が無い
ということは一概に言えません。
学業も全力で取り組み、就職活動や遊びも全力で取り組んでいるような人は私の周りには多く居ました。
恐らくharu84さんが訪ねられた研究室が
ちょっと偏執的であったのではないかと思います。


ただ、研究室は研究を行うための場ですので
研究第一、という雰囲気はどこでも普通あるものだと思います。
ですが、別にその雰囲気に迎合する必要はありません。

haru84さんは社会に出ることを強く意識していらっしゃるようですので
自分はどういうスタンスで2年間を過ごすのか、
それを常に考えて、研究室の雰囲気に流され過ぎないように
気をつけていれば問題ないと思いますよ。

私も、先輩方がDrに行く中
研究も就職活動も全力で取り組んでいました。
（どちらも疎かにしていません）

ですので、進学先を選ぶときには
自分の意志をあまりに否定するような雰囲気の研究室でさえなければ
どっぷり研究できる研究室であっても大丈夫かと思います。
要は自分次第です。

勉強も就職活動も手抜きなく頑張れるよう、いい研究室を見つけてくださいね。

apple-man · Answer

就職は、就職活動して、入社試験を受けて・・・
といったものとの固定観念があるのでは
ないでしょうか？

　院生以上で実績を上げていれば、
企業の研究者の方から学会で
声をかけられる場合もあるんですよ。

　それか企業が新しい分野に進出する
目的で大学の先生に委託研究をお願い
している例もよくあり、その分野の
研究をさらに企業内で進めようとして
その研究室の院生（博士）をとると
いうこともよくあることです。
研究＝実社会の第一歩
にもなるんです。

kentmild · Answer

文系（政策科学）の博士論文を書いている大学非常勤講師です。
文系・理系を問わず、横のつながりがあるので参考になればと思い、発言させていただきます。

理系と文系の差はあるでしょうが、基本的に実学指向か、学術指向か、というのは教員よりも大学自体の考え方が非常に大きいと思います。たとえその指導教授が実学指向であっても、修士論文の審査にはそれ以外の教員が最低2名加わってしまいます。もちろん、学術指向が強い場合は、当然のように博士後期課程に進学することを前提として、修士論文研究をすることになるでしょう。

生物系とのことでしたが、例えば、バイオテクノロジーなど産学連携が進んでいる分野では、大学（研究科・研究室）に企業が入り込んでいる場合があります。この場合、研究内容ももっと実学寄りになるでしょう。

研究室の活気については、理系の研究室は独特な雰囲気を持っていますので聞いた限りではお答えできないかと思うので、別の方に回答を譲りたいと思います。

基本的に就職を考えられているのでしたら、就職に理解があるというよりも、就職活動をしながらでも研究活動ができるようなテーマを選んだ方がいいと思います。

院生になると別の経験をすることができるでしょう。もちろん、満足できなかった学部の研究を補完するという意味もあるでしょう。それ以上の経験もすると思います。そこでの経験を積んでいるうちに、大学での研究職に進んだ人もいますし、企業の研究職に進んだ人も知っています。みな、一様に修士課程在籍中にいろいろと考えるようです。それを考えると、今から院が経験、その後が大事、というのもわからなくはないのですが、そこまで断言してしまうのもどうかと思います。院＝実験に捧げるかどうかは、その人あるいは研究室の研究スタイルによるでしょう。

正直、ひとつ気になったのは、「実社会も大事」という言葉です。研究の社会もひとつの「実社会」です。私自身、「実社会」に身を置いた後、研究の「実社会」に入った人間です。どちらもある意味「実社会」には変わりありません。その点は誤解してほしくないな、と思います。本当に「実社会」が大切だと思われるのであれば、院での研究は無駄になってしまうでしょう。

もうご自身では院進学を確定されているのでしょう。院での2年間にはいろいろなことがあると思います。別の視点を養うということも含めて、院での研究をしてみてください。文理の差はあれど院経験者として応援しています。

長々と失礼しました。

理系修士卒での就職を目指した院選び

No.3です。

No.4です。

この回答への補足

私は電子工学科卒業後、院に進まずに就職しました。

『生物系は修士時代が忙しく、その上就職も厳しい』とはよく聞く話ですね。

いろんな回答と返事を見て思ったことをいくつか。

会社がなぜ修士卒を取るかご存知ですか。

この回答への補足

こんばんは。

就職は、就職活動して、入社試験を受けて・・・

文系（政策科学）の博士論文を書いている大学非常勤講師です。

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