ちょっと変わったマニアな作品が集結

こんなの常識じゃん、と言われそうですが…。

先日、絶版の単行本をとあるサイトで購入しようとしたところ、「ご希望の価格を提示して下さい」と言われました。定価程度でいかがでしょう、と返事をすると「絶版で初版なのにそんな値段ではおゆずりできません」。

絶版といっても、かつてそんなに流行したり売れたりした本ではないし、これからも人気がでそうなものでもありません。昔読んで懐かしいなあと思ったもので、購入する気になっただけです。

本によっては、初版で印刷ミスなどがあり、次の版から修正されたものなどは、印刷ミスにさえ価値を置くマニアがいるのかとも思いますが、ごく普通の本にまで「初版」は価値があるのでしょうか。かねて疑問に思っております。お教えいただければ幸いです。

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A 回答 (5件)

NO2のyusyaです。


初版マニアに聞いてみました。
彼曰く、
□ 初版と再販では、微妙な変更があることが多い。
□ 初版というのは、発行部数が少ない。だから、希少価値がある。
この二点が重要だそうです。
「結局は、資産として考えているんじゃないの?」と突っ込んだところ、
「否定はしない」という返事でした ( 笑 )

マニア魂っていうのは、男の人に多い症候群です。
収集欲が嵩じて「手に入れること」が目的になってしまうんですね。
だからプレミアムがつく。
メーカー側も、それを知っているから、わざと限定版を出したりする。

naruniaさんの欲しかった本が、実質、どの程度の価値かは知りませんが、
所持している方は、おそらく「初版は高く売れるはず」という幻想を抱いているのだと思います。
「絶版で初版だから、そのうち高い価値が出るはずなのだ」とね ( 笑 )

ちなみに、たとえ初版でも発行部数が多い本は、ほとんど価値はないそうです。
人気のない作家も同様です。
「欲しい人すべてに行き渡らない」という鉄則が、プレミアム商売には必須です。
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この回答へのお礼

2回もありがとうございました。一部の貴重本、あるいは希少本の初版信仰が、素人にも浸透しているということですね。初版にこだわらずに本を探すのは間違いではなかったと知って嬉しいです。

お礼日時:2001/10/07 01:12

素人の古い知識のうろ覚えで申し訳ないのですが…


漫画に関して言えば、あれは、版を重ねるごとに、
使用しているフィルムが劣化しているからだと思われます。
版を重ねても、改定版でもない限り、フィルムを新しく
撮影したりはしないんですね。
そうすると、劣化したフィルムで印刷した代物は
再現力が落ちますから、
見た目にはわからなくても、こだわる人には
その事実が許せない、というのはあるかと思います。
でもいまは漫画業界もデジタル化が進んでいますので、
データ印刷では劣化のしようもないですね。…あるのか?
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この回答へのお礼

漫画はあまり読みませんが、マニアやファンってそこまでこだわるものなのでしょうね。すごいなあ。自分はとてもマニアになれないということはよくわかりました。回答頂き、ありがとうございました。

お礼日時:2001/10/07 01:14

拘らない人には何の価値もない「初版」ですが、拘る人にとってはそれだけで価値が段違いのようですね。

(私の友人にも「拘る人」がいますが)
今回の例ではnaruniaさんは前者で相手は後者ですので、交渉は何処まで行っても平行線でしょう。
naruniaさんが妥当と思う価格で入手したいのであれば、同じく拘らない方を探された方が良いと思います。
絶版ということで探すのは大変かと思いますが、流行った本ではないということであれば、もっと安価なものを探すことは可能だと思います。
何しろnaruniaさんは数の少ない初版をお求めではないのですから。
ご健闘をお祈りします。

#一応eBOOK-OFFのURLを記載しておきます。
#検索から購入まで可能です。

参考URL:http://www.ebookoff.co.jp/
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この回答へのお礼

みなさま、早速ご回答いただきありがとうございます。

その本は、特に欲しいと思ったわけではなく、ただ懐かしかっただけですので、お値段交渉がまとまらなければ、別に未練はないんです。ただ、ありふれた本の「初版」にまで、なぜそんなに価値を見いだすのか、「初版マニア」の方のお考えも伺えればと思います。

お礼日時:2001/10/06 00:35

知人に初版マニアがいます。


彼の場合、マンガ専門なんですが、古本屋で初版のコミックを見つけると
ホクホクしながら購入しています。
で、その理由は・・・彼はいろいろ述べていますが、「財産イメージ」が本音でしょう。
「もう手に入らない」という心理と、「初物好き」の心理、
この辺りを、うまく利用して書籍転がしの利益を得ています。
その印象が一般人にも浸透しているのではないでしょうか。

この本をご紹介します。
「死の蔵書」ジョン・ダニング ハヤカワ書房
ミステリなんですが、古本屋の店主が主人公です。
古本業界のあれこれがわかって、興味深い内容でした。
まだ販売されているはずなので、読んでみてはいかがでしょう。
もちろん、初版を手に入れる必要はありません ( 笑 )
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この回答へのお礼

早速のご回答ありがとうございます。おすすめいただきました本、読んでみます。

それにしても、たかが本、それの「初物好き」って心理はわからないですねえ…。

絶版本なら初版でなくても「もう手に入らない」のは変わらないでしょうに、どうして初版には、堂々と高い値段をふっかけられる価値があるのか、その共通認識みたいなものを具体的に知りたいです。

お礼日時:2001/10/06 05:40

私が思うに、その本には希少価値があるからだと思います。

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日本のアマゾンで洋書を買いたいのですが、良く分からない点がありますのでどなたか教えてください。本を検索すると新品と中古品の値段が表示されますが中古品の方が高い場合があります、これはなぜでしょうか?

Aベストアンサー

・和書の場合
 ・品切れ・絶版など現在では入手不可の書籍の場合
  古本屋でプレミアムが付くのと同様、中古本が定価よりも高くなることはよくあることです。
 ・在庫切れの場合
  出版社には在庫があるかもしれませんが、マケプレ出品者は品切れとみなしてプレミアム価格をつけた可能性があります。
 ★新品も普通に売られている場合
  これは詐欺の確率が極めて高いです。
  これをやる奴はいつも決まっており(2ちゃんとかで有名人は特定されています)、
  定価の2倍付けなんてやっています。
  奴らは注文を受けると、すぐにネット書店に発注をかけます。
  書籍が届いたら、包装を入れ替えて自分の在庫を発送したように見せかけます。
  分からない購入者は、新品同然の品が届くので(当たり前)、購入できてよかったと感謝します・・・
  携帯からの注文などは定価が表示されないためでしょうか、皆さん結構騙されています。
  奴らに掣肘を加えたいですが、なんかいい方法はないものでしょうかねぇ。

・洋書の場合
 原則和書と同じですが、海外からの出品者は為替相場の変動で、
 最初の価格設定よりも定価を超えて高くなることがあります。

・和書の場合
 ・品切れ・絶版など現在では入手不可の書籍の場合
  古本屋でプレミアムが付くのと同様、中古本が定価よりも高くなることはよくあることです。
 ・在庫切れの場合
  出版社には在庫があるかもしれませんが、マケプレ出品者は品切れとみなしてプレミアム価格をつけた可能性があります。
 ★新品も普通に売られている場合
  これは詐欺の確率が極めて高いです。
  これをやる奴はいつも決まっており(2ちゃんとかで有名人は特定されています)、
  定価の2倍付けなんてやっていま...続きを読む

Q初版と通常版の見分け方

ヤフオクに佐藤多佳子さんの『一瞬の風になれ』を3巻セットで出品しました。
今日「2、3巻は初版ですか?」という質問が来ました。
それで本の後ろの方のページを見てみたのですが、第○刷発行と書いてあるだけです。
「版」と「刷」って違いますよね…
初版だと第○刷発行初版と記載されるのでしょうか?
知っている方がいたらよろしくお願いします。

Aベストアンサー

最近の出版物は、多く「初版」という言葉を省略しています。
「初版」の次に来るのは「第二版」ですが、この二つの違いは「版」に修正が加えられることです(これは「改版」と言われています)。つまり、「初版」の段階で大きなミスが見つかったら、「版」を変えるのです。昔は木版刷りだったので、その板を彫り直していましたが、今は書籍もパソコンで作るので、「版」という意識がなくなってきているのかもしれません。

「初版ですか?」という質問の意味は、既に回答がありますが、最初の最初に印刷されたもの、つまり「初版第一刷」を指すのだと思います。で、最近の多くの本は「初版」を省略していますから、「第一刷ですか?」というのと同義だと思います。

なお、「重版というのは原稿の内容を変えてまた印刷すること」という回答がありますが、これは間違っています。書店及び出版社で働いた経験がありますが、「重版」というのは「増刷」とほぼ同義で、同じ「版」を使って版を重ねることです。Wikipediaにもそのように載っています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E7%89%88

ちなみに、wikipediaの「初版」の項も載せておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E7%89%88

最近の出版物は、多く「初版」という言葉を省略しています。
「初版」の次に来るのは「第二版」ですが、この二つの違いは「版」に修正が加えられることです(これは「改版」と言われています)。つまり、「初版」の段階で大きなミスが見つかったら、「版」を変えるのです。昔は木版刷りだったので、その板を彫り直していましたが、今は書籍もパソコンで作るので、「版」という意識がなくなってきているのかもしれません。

「初版ですか?」という質問の意味は、既に回答がありますが、最初の最初に印刷された...続きを読む

Q初版と第一刷の違いを教えて下さい。

初版発行と第一刷発行の違いを教えて下さい。
同じ意味なのでしょうか?
古書販売で初版というと価値があるそうですが、第一刷発行も初版ということで良いのでしょうか?

Aベストアンサー

以下のURLを参考にしてみてください。

  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E7%89%88

『初版(しょはん)とは、出版された書物の最初の版。第一版ともいう。同一の版のうち最初に印刷されたものを初刷(しょずり、はつずり)、又は第一刷(だいいちずり)という。また、一般的には初版初刷のことを単に初版ということが多い。

初版が重版された場合、その本の奥付には「初版第○刷」「第1版第○刷」(○は重版回数)と表記される。増刷の際内容の変更や訂正があった場合は、「第○版」(○は改訂・訂正回数)と表記されるのが普通だが、角川書店などは内容の変更がなくても、増刷回数を基準に「第○版」(○は重版回数)と表記している。しばしば初刷を初版と誤解して用いられることがあるのは、こういう事例があるのが原因である。』

古書販売でも、初版にプレミアムがつくものばかりでもありません。高度経済成長期以降の本は、大量印刷され流通量も多くなってしまったため、特に初版だからプレミアムがつくということもなくなっています。プレミアムがつくのは、流通量が少なく、欲しい人が多いのに入手が困難だからなのですから。

以下のURLを参考にしてみてください。

  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E7%89%88

『初版(しょはん)とは、出版された書物の最初の版。第一版ともいう。同一の版のうち最初に印刷されたものを初刷(しょずり、はつずり)、又は第一刷(だいいちずり)という。また、一般的には初版初刷のことを単に初版ということが多い。

初版が重版された場合、その本の奥付には「初版第○刷」「第1版第○刷」(○は重版回数)と表記される。増刷の際内容の変更や訂正があった場合は、「第○版」(○は改訂・訂...続きを読む

Q漫画…初版とは何でしょうか

こんばんわ<(_ _)>いつもお世話になっております。

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先程、出品している漫画(世紀末リーダーたけし)について質問が来ました。
『初版どのくらいありますか?』

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宜しければ、漫画の知識に長けている方いましたら教えて下さい。

Aベストアンサー

みなさんの仰るとおり、本の最後のページの作者や出版者の名前が書いてあるところ(奥付といいます)に「○○年○月○日 第○版」のように書いてあります。「1版」又は「初版」と書いてあれば初版です。
昔は本を増刷(売り切れて再生産すること)するたびに2版,3版,と版をつくりなおしていたのですが、最近は初版をそのまま使って増刷するようで、「第1版第○刷」のように書かれていることもあります。この場合広義には全て初版ですが、一般的には「第1版第1刷」以外は初版とは言いません。

メリットというのは、発売後に何か問題が発生した場合に内容を訂正したりということがあるのですが、初版は文字通り「最初」の本なわけですから、訂正前の状態を知ることが出来るわけです。そういった意味で、初版本に価値を見いだす人が沢山居ますが、普通に読む分には特に差はないです。

QAmazonの中古品が定価よりも高い理由

Amazonでは Amazon自身が販売している新品の他にも、中古品で出品されている品物もあります。
価格も下は 1円という只同然から、中には定価の倍以上の値がついているものもあります。
1円というのは出品者が ただ捨てるよりも 欲しい人に譲って処分したいんだろうと思いますが、
定価の倍以上というのは どういう理由があるのでしょうか?
絶版になったからと言って、そんなにプレミアがつくとは思えません。
例えば フランス語の参考書なんですが、定価が確か 3000円くらいの本が 10倍以上の値段で出品されていました。

Aベストアンサー

こんにちは。
 ここまでの回答では腑に落ちていないことは明らかですね。

先の回答の中に
>出品者は、それだけの価値があると思ってるのですからね。
とあります。確かにそう信じている者もいるのかもしれません。
 ですが、私はそれらの大方は、
1.そういう馬鹿値で売れたらラッキー!、という承知の上での行為。
または
2.品物の真価を判断できないため取り敢えず高額にしておく。
のいずれかだと感じます。特にマーケットプレイスの場合1が圧倒的に多いでしょう。質問で例に挙げられているものも同様だと感じます。
 更にそういう値付けをするのにはもう一つ理由があります。
3.実は手持ちが無いが、馬鹿値にしておけば注文する者もいないし、いざとなったら他の店で手当てすればよい。そういう形ででもとにかく自分のところは在庫が極めて豊富なのだと見せかける。
 評価を見てゆくと時々「注文したが在庫が無いと断られた」というのがあります。しかもそういうのはかなり珍しいものの場合がほとんどです。大方は売り切れてなくなったのではなく、元々持っていなかったので対応のしようが無かった。私はこの辺りが真相だろうと想います。
 古書店サイトをさんざん探し回ってほとんど見つからないものが、何故かマーケットプレイスで二つも三つも極めて高額で見つかる。こういうことがあります。私はそれらすべてが実は存在しないだろうと踏んでいます。それ以上の余計な詮索はしませんが。
 で、あれこれと見ていると確かにそれでも買ってしまう人がいるのも事実です。よほどその資料の入手を急いでいる、などの理由があるのでしょう。これは止むを得ませんが、出品者の思う壺です。きちんと古書検索をすればもっとずっと安価な同品が存在している場合も少なくありません。
 急いでいるというよりも探し方を知らないだけなのかもしれません。しかしそういう人たちにアドヴァイスすることも出来ませんし、どうにもなりません。そう言えばこの頃ここで具体的な書名を挙げて、探していますと質問する人はほとんど見かけなくなりました。

 私はそういうことをしている者は賎しいと思います。余程のことが無い限りは関わりたくありません。
 規制の件について。新品が在庫しているうちに、同等の品を定価よりも高い値で出品することは禁止する、くらいのことはしても良いと思います。あれは目障りなだけです。もしそれに何らかの付加価値があるのなら話は別ですが。
 ウェブのどこかにマーケットプレイスで馬鹿値で出品しているIDを晒す掲示板、なんていうのがあるかもしれません。私は見たことがありませんが、有ったら、気付いたものを書き込むのに吝かではありません。

こんにちは。
 ここまでの回答では腑に落ちていないことは明らかですね。

先の回答の中に
>出品者は、それだけの価値があると思ってるのですからね。
とあります。確かにそう信じている者もいるのかもしれません。
 ですが、私はそれらの大方は、
1.そういう馬鹿値で売れたらラッキー!、という承知の上での行為。
または
2.品物の真価を判断できないため取り敢えず高額にしておく。
のいずれかだと感じます。特にマーケットプレイスの場合1が圧倒的に多いでしょう。質問で例に挙げられているものも同様...続きを読む

Q日本の本で値段が一番高い本は?

ほんとに暇な時でいいんですが、書籍の価格が最も高い本を調べています。
日本で発売された本で、日本円で販売していて、その中で一番定価が高い本です。
入手できるか否かは問題にしませんが、言い値で販売している個人的な本ではなくて、本屋さんで販売している(販売していた)印刷された定価のついている本でお願いします。
今のところ、わたしが見つけたのは、"プトレオマイオス「宇宙誌」"という本で、定価が193万円というものなのですが、これより高い本があったら教えてください。
ほんとうに暇な時でいいですので、どうぞよろしくお願いします。

Aベストアンサー

193万円の宇宙誌には及びませんが、100万円以上でわかったものを記します。

特別限定版 日本の陶磁 6,1993年,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 3 特別限定版,4-12-403070-3,1992年9月,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 2 特別限定版,4-12-403070-3,1992年6月,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 特別限定版,1992年,中央公論社,\1,152,913
陸海軍省年報 目録全2冊,4-8205-3057-7,1996年12月,日本図書センター,\1,260,000
風景、植物および水の習作 レオナルド・ダ・ヴィンチ素描集 第1輯,カルロ・ベドレッティ原典翻刻,4-00-008122-5,1985年3月,岩波書店,\1,280,000
日本大藏経,講談社,\1,350,000
驚異の書 総革装,辻佐保子 (ほか)日本語版監修,4-00-008191-8,1998年2月,B4版,岩波書店,\1,400,000
平山郁夫画集 特装本,平山郁夫著,4-02-256469-5,1992年5月,朝日新聞社,\1,456,311
レオナルド・ダ・ヴィンチ解剖手稿 第1巻 本文および注解,レオナルド・ダ・ヴィンチ,1990年,\1,500,000
万葉集 西本願寺本,4-07-919447-1,1984年6月,主婦の友社,\1,500,000
レオナルド・ダ・ヴィンチ素描集 馬 および他の動物 第2輯,レオナルド・ダ・ヴィンチ,4-00-008161-6,1990年3月,岩波書店,\1,596,500

意外と「値段が高い本」って調べるの難しいですね。
ネット上のデータベースも定価での検索ができないものが多いですし。

ちなみに「宇宙誌」の出版元はどこなのでしょう?

193万円の宇宙誌には及びませんが、100万円以上でわかったものを記します。

特別限定版 日本の陶磁 6,1993年,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 3 特別限定版,4-12-403070-3,1992年9月,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 2 特別限定版,4-12-403070-3,1992年6月,中央公論社,\1,152,913
日本の陶磁 特別限定版,1992年,中央公論社,\1,152,913
陸海軍省年報 目録全2冊,4-8205-3057-7,1996年12月,日本図書センター,\1,260,000
風景、植物および水の習作 レオナルド・ダ・ヴィンチ素描集 第1輯,カ...続きを読む

Qアマゾンで中古品の本が新品より高い理由

アマゾンでよく中古品の本が新品より高い金額で販売されているものがあります。
新品がない、または、初版ものであればある程度理解できるのですが、新品もあり、初版でもない。
それでも新品の3倍以上の金額で販売している本もあります。だれが、何の為に購入するのでしょうか?

Aベストアンサー

amazonの販売する新品より高い値段となる
出品者が販売する商品を購入する者がいる理由としては、
・書籍の版/カバー/状態等にこだわりをもつこと
・在庫状況によりアマゾン販売品を注文するより早く
 (かつ、欠品の可能性ほぼなく)届くこと
などが考えられます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7777401.html

参考:「帯もあり、チラシも」あることが望ましいと考え、
「綺麗に取っておきたいので、汚れ等がかなり気になります」という方
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8242908.html


もちろん、新品より高い値段の商品のなかには、
アマゾンが在庫切れ時に出品者が仕入れ、
損切されずに在庫として放置されていることもあるでしょう。

損切するか否かは、出品者の判断次第です。
損切の結果、一円など廉価販売本が存在していると考えます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7731742.html

参考URL:http://www5.atwiki.jp/marketplace/

amazonの販売する新品より高い値段となる
出品者が販売する商品を購入する者がいる理由としては、
・書籍の版/カバー/状態等にこだわりをもつこと
・在庫状況によりアマゾン販売品を注文するより早く
 (かつ、欠品の可能性ほぼなく)届くこと
などが考えられます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7777401.html

参考:「帯もあり、チラシも」あることが望ましいと考え、
「綺麗に取っておきたいので、汚れ等がかなり気になります」という方
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8242908.html


もちろん、新品より高い値...続きを読む


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