PAシステム購入

音響に関しては素人です。
関連記事いくつかみましたが質問させて下さい。
購入予定はPAミキサー・PAスピーカー・アンプ・フロアモニター・マイクです。
用途はライブ使用です。会場は最大学校の体育館くらいの箱で考えてください。

いくつかの方の回答に以下がありましたが、

> アンプの入出力の基本は「Ｌａｗ出し」「ＨＩ受け」が基本です。
> スピーカー＞アンプにしないと、スピーカーが飛ぶ時があります。
> 家庭用コンセントから電源を取る時、ブレーカーのアンペア数が、各アンプの合計アンペア数を上回っている事に、気をつける。
> アースが取れるなら取る事（感電防止やノイズ低減の為）

色々あるんですね。全く知りませんでした。
当方カタログスペックの見方もわかりませんし○○ワットのほかにインピーダンスもあるスピーカーは異星の物体です。
一般的なところで結構なのでどなたかご教授下さい。
条件足りないようでしたらおっしゃってください補足します。

No.5 ベストアンサー 回答者： Pesuko 回答日時： 2005/08/06 20:23

１）スピコンとＸＬＲの違い。

コネクタに流す事の出来る許容電力が違います。
ＸＬＲは確か５Ａ程度までです、スピコンは４０Ａです。
（大電流を流す事が可能＝ハイパワーシステムに向く）

ついでにＸＬＲの半田付けしたことありますか？、端子部が細いでしょ。
５Ａ程度しか流れないから太い電線を接続する事を考えていません。
ハイパワーシステムの場合、太い電線使いますから必然的にスピコンしか
使えないわけです。

２）電力の関係
理論的には１００Ｗ出すアンプがあり、５０Ｗのスピーカーがあり
相互に接続した場合、メーターが０ｄＢのあたりで
５０Ｗ最大消費するスピーカーに、１００Ｗの電力が供給されるのです。
結果消費できない差分５０Ｗが熱になってスピーカーのコイルを焼ききる。
コーン紙の移動量が許容の倍動いて破れる等のスピーカーの損傷に繋がります。
ですから基本はアンプの出力電力ａＷ＜＞スピーカａＷ以上です。
でも、スピーカーの品種によっては根性の無い、非常に切れやすいスピーカーもあり経験が物を言います。
ＪＢＬでも何回も焼けるスピーカーはありました。
ＰＡ器材の中には出力特性を細かく考えてそろっていない物もあり
１００Ｗ出力のアンプに５０Ｗ入力のスピーカーを使う事もあります。
この辺がＰＡ屋の慣れと腕といいましょうか、レベルメーターでこの辺までは大丈夫というレベルがわかるようになります。
またアンプとスピーカーの電力が合っていても、スピーカーが飛ぶ事は
割りとあります。

ゴスペル系の体格の良い女性ボーカルの方が長いファルセットで叫んだ時は
スーパーツイーターが鳴っているのが実感できましたが、片Ｃｈ５個のうち１個が
焼けていました。（もちろんＶＵメーターは振り切ってませんよ）
飛んだのはこいつ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.a …^2402H^^


したがってプロの現場では○×関係なく、やってしまうという事です。
×だからＰＡ出来ませんとはいえませんから。
慣れていない間、機器がそんなに大量に無い場合は出力・入力はそろえるか
スピーカーの許容を少し大きめにしたほうが安全でしょう。

３）インピーダンスの問題。
インピーダンスがそろっているのは問題ないとして。
ＡＭＰ１００Ｗ８Ω　スピーカー１００Ｗ４Ωの場合、出力インピーダンスが半分ですから
最大時スピーカーには２００Ｗの電力が流れます。
結果はわかりますね。

反対にＡＭＰ１００Ｗ４Ω　スピーカ１００Ｗ８Ωの場合
最大時スピーカーには５０Ｗしか流れません。

でもたとえ８Ωのスピーカーでもカスケードすれば見かけは４Ωになります。
で現場では頻繁にカスケードすることがあるので、合成抵抗を計算して
アンプ・スピーカーの容量を頭にいれ、頃合にするのが腕です。

でも現状貴方が大規模で中身が頻繁に替わるシステムを使用しないのなら
そんなに問題ではないです。

スピーカーの合成インピーダンスは半分ぐらいまでが限度と思ってください。
アンプが８Ωに４Ω以下はアンプの電力供給が追いつきませんから止めるべきです（終段トランジスタが飛ぶ、電力回路が落ちる等）

電力段の回路構成が良く出来たアンプは２オーム程度ではびくともしない物もあります。
またそういったアンプは低音が締まっています。
（低音が締まっているから電力供給が良いとは限りません）

プロの世界では○と×と単純には切り分けしていないと思います。

この回答へのお礼

Pesukoさま、回答どうもありがとうございました。非常によくわかりました。

スピコンとXLRってそんな違いなんですね。ほんとわからないって悲しい。。
２）の電力の関係、３）のインピーダンスの問題、大変わかりやすく目からうろこ。知りたい事が見えきました。
また、「プロの世界では○と×と単純には切り分けしていないと思います。」も理解しました。
あれですよね、結局理屈を知って道具を使いこなす。とそういうわけですよね。

はじめる前の情報としては今日まででもう十二分にそろったと思います。
あとは本を買って勉強し実際現場で経験をしてみます。
自分たちがやる程度の事はそれで出来ると思いました。
ほんとにありがとうございました。

また何かありましたら質問してみたいと思います。
その時また見つけたら宜しくお願いいたします。
ありがとうございました。
これにて質問締めさせていただきます。

お礼日時：2005/08/07 01:24

No.4 回答者： Pesuko 回答日時： 2005/08/04 09:29

つなぎ方の注意点として　当たり前なことしかないです。

＋－を間違わない、銅線を露出させない（ショート防止）
でも、現場でそんな事に注意が回らないのが現実です。
じゃあどーするのと言うことで、私がいっていた所は端子部を改造していました。
ＡＭＰ・スピーカ共にＮｅｕｔｒｉｋ社のスピコン交換してしまうんです。
http://www.neutrik.co.jp/connect/index.htm

現場ではカチッと接続するだけ。
銅線が露出することも無いです、ケーブルの取り扱いが非常に楽になります。

ケーブルも良く使う標準長さと、同じ長さの延長ケーブルをもう一本作ります。
またＳＰ増設用に３ｍ程度の短いものも必要本数作ります。
アンプ側（メス）　（オス）－－ケーブル－－（メス）　　ＳＰ側（オス＋メス）（内部カスケード接続）
にしてました。
ＳＰ側でカスケードしてるのは増設できるようにです。

撤収するときもカチッと抜けるので簡単です。

よくするＮＧポイント
　アンプに電源入れたままコネクタ接続してしまう。
最悪スピーカーが飛びます、このコネクターを脱着するときはアンプの電源
ＯＦＦを確認してからすること。


初めてのときの簡単な注意点。
リハーサルの時に各フェーダーにハウリングポイントをマークしていきます。
（フェーダーに水平にビニールテープを貼りマジックで書きます）
このマークを超えたらハウリングするポイントをリハ中に探すのです。
これで、ハウリングすることはなくなります。


また箱に人が入ると５００Ｈｚ以下の特性が大きく下がります
（人が吸音してしまう、冬場は特に着ている服による）
この時に５００ＨｚあたりをＥＱで単純に持ち上げると、さっきのハウリングポイントが
変わってしまうので注意（経験値なのでどーしたらと言う指示できません）

ハウリングさえ出さなければ、バランスの崩れは目立たないからポイントは絶対にハウリングさせないことです。
そうすると聴者はミキサーが下手というイメージは少なくなります。

機材に関しては私の知識が古いので最近の機種は解りません。
ただ　このリストにマイクとマイクスタンドが抜けてますが良いのでしょうか？
ボーカル＝シュアーＳＭ５８　　アコースティック＝ゼンハイザーＭＤ４２１あたりが
定番でしょうか。
スタンドもＡＫＧとかＫ＆Ｍが一般的。
スタンドとマイクホルダーの径が違うことが多いから変換も必要。

この回答への補足

Pesukoさま御礼遅れましたことご容赦ください。
また今回も現場的具体的なご指南ありがとうございます。
seinojiyahohoさまとともにお二人のご回答ほんとに為になっております。
続けます。

他のQ&Aで「スピコンスピコン」といくつかでていました。スピコンっていったい何？と思っていましたのでスッキリ晴れました。ありがとうございます。確かに見た事はありました。
ところで私は今までキャノン受けのPAスピーカしか扱ったことしかありません。今回購入予定の物もキャノンがついています。世間に出ているものはお話しに出た銅線を挿すやつ・キャノン・スピコン（この際標準は除外）ということになるんでしょうがキャノンがついてるものと銅線を挿すやつ仕様の商品の違いみたいなものはあるんですか？例えばキャノンは汎用だから一般機器に近く銅線仕様はより業務用に多い、とか。。いいSP＝銅線、並SP＝キャノンみたいな図式はあるんですか？

その他ハウリングポイントの設定やら人入りでの500Hz以下帯域が下がるとか、とってもためになります。ありがとうございます。感謝感謝。


段々自分が何を聞きたいのかはっきりしてきましたので改めて補足しますが本当に知らないもので変な質問ですがお許し下さい。
１、出力が100Wのパワーアンプに入力50Wのスピーカを繋ぐ　○or×
２、出力が50Wのパワーアンプに入力100Wのスピーカを繋ぐ　○or×
３、出力が50Wのパワーアンプに入力50Wのスピーカを繋ぐ　○or×
４、アンプ側にインピーダンス８Ωと書いてある。６Ωのスピーカを繋いだ　○or×
５、アンプ側にインピーダンス６Ωと書いてある。８Ωのスピーカを繋いだ　○or×
６、アンプ側にインピーダンス８Ωと書いてある。８Ωのスピーカを繋いだ　○or×
７、アンプとスピーカを繋ぐときはW数Ω数を正しく合わせないと出す音量にかかわりなく機器は壊れる。　○or×

これらいかがでしょうか。
正解お教えください。


ところでマイクとマイクスタンドのご指摘ありがとうござい余す。ほんと手取り足取りで嬉しいです。
マイクはseinojiyahohoさまのところで書きましたが当方録りは以前よりやっておりますのでいろいろもっております。シュアーは57を使っています。58がないのでその代わりにEVのマイクを使ってます。自分専用のコンデンサマイクがないのでTbをいい音で拾うマイクを将来買いたいと思ってます。そういえば最近Tubeアンプをかませる人が増えてるみたいですね。ドラムは好みがうるさいので本人に任せています。勝手にしろ(^_^;)みたいな。

補足日時：2005/08/05 10:38

この回答へのお礼

補足ですがこの質問のご回答を持って今回の質問、締めさせていただくつもりです。
その際、Pesukoさま・seinojiyahohoさま御両者にポイント発行させていただきます。
ありがとうございます。

お礼日時：2005/08/05 21:40

No.3 回答者： seinojiyahoho 回答日時： 2005/08/04 00:37

なるほどなんとなく理解しました。

私もジャズ畑なので。

１００人くらいのハコであれば１００万で少なくともハード的にはなんとか手が届きます。しかし何より気になるのは

＞実は今回日限があって勉強する時間があまりありません

というところです。

ジャズをやられているのであれば、ある程度生音のクオリティがどういうものだとか、きちんとしたPAを通した時の音がどういうものであるかは経験されてご存知なのではないかと推測します。

しかし、例えばこれを、はい機材買いました、つなぎました、音出しました、出ました、というものでは決してありません。ハコによって特性は大きく違いますし、そのへんのアジャストが限られたセッティングの時間内でできるようになるまでには相当の経験が必要です。特に生楽器主体のジャズはPAとしてはかなりの上級素材です。機材ぶっこわさなくても、あーハウった、音が聞こえない、でかすぎ小さすぎ、モニタ返して～、ピアノが聞き取れないよ～、という具合にイベントぶっ壊しますｗ

まあ、そうはいってもやってみないことには上達しませんから、とりあえずやってみるといいでしょう。最初は面食らうと思いますよ。

どこか自分たちで比較的自由になるようなハコがあれば、何度かそこでやってコツをつかむこともできるでしょう。

あと、気が付いてないとイカンので一応書いておきますが、「演奏中は卓に自分はついていられない」ということに注意してくださいｗ　オペレーションの人間を確保しておきましょう。セッティングだけして演奏、これ絶対失敗します。

この回答へのお礼

seinojiyahohoさま、
ご回答ありがとうありがとうございます。
つたない私の質問にコメントいただき、感謝です。

そうなんですよね。
ハコで特性大きく違いますし、同じハコなのに毎回違いますし、はては「さっき調整したのにまたか・・」というのは私も経験があります。

今回の日限は実は自分のバンドではありません。しかもゴスペルクワイヤで小さな市民会館でオペレーターも先方の専属がいます。私たちは購入した自分のPAをその人たちに提供するだけになります。

私のバンドの話をします。
私のバンドは今まで録りオンリーで長いことやってきまして卓を通しての経験は少しありますが観客を相手にしっかりPAを鳴らした経験がないのです。（人前に出たがらないバンド^_^;）本格的なPAシステムなんてそれこそ生まれて初めての買い物になりますし、「何と何を買えば間違った組み合わせではない」というところが無知。

買い物担当の私には音響の基礎の“礎”がないので買ったはいいが後で「SPとアンプの品選定がめちゃくちゃぢゃん！」であるとか果てはライブ中にマッチング誤ったせいでぶっ飛んだとか、まずはそれだけは避けたいと思っております。

なのでまとめますと、
クワイヤのライブには間に合うように買わなきゃならん。しかしアンプとSPの組み合わせは今回間違えられない。購入後は自分達の出番の機会はまだまだずっと先の話なので電気のことを勉強する機会・PA音出しを練習する機会は、沢山ある。
と、そういうことになります。

≪ならばセット品買ってそれでいいぢゃん！≫
、なのですがコースではなくアラカルトでそろえようと思ってますしこれを機会にパワーアンプとSPの出入力の関係・オーム(っていうんでしたっけ？)の事、を少し知りたいと思ってまして本買えばいいのですが本ではなく詳しい方の生身の言葉も伺ってみよう！と思った次第です。


seinojiyahohoさんもジャズ畑との事で。。親近感わきます。
私はTrなどと書きましたがそんな楽器は存在してませんね。ボントロの間違いです。好きなミュージシャンは向井滋春・スライドハンプトンです。って関係ありませんね。。
都内ライブはあちこち行き倒してますがハコの特性、ほんとに難しいですね。私は個人的にはBody&Soulは好きです。

すみません、長々と、友達でもないのに。
面倒になったら無視して下さいませ。

お礼日時：2005/08/04 11:28

No.2 回答者： seinojiyahoho 回答日時： 2005/08/03 23:32

＞最大学校の体育館くらいの箱

まず第一に、素人さんの手に負える規模ではありません。

価格的にはどうがんばっても数百万になります。（中古品などを絡めて）数十万で組むことも可能ですが、「ライブ」というカタチに十分ではありません。

（いくら質問サイトだからといっても）ココで１から１０まで教えを乞うのはちょっと重すぎます。まずはPAについて１、２冊本を買って読み、勉強を少ししてから質問したほうがいいです。

あとは例えばジャンルがどういうのかとかアーティストでいうと誰みたいとかそういうのも書いてみるといいかもしれません。

参考URL：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4943878 …

この回答へのお礼

> まず第一に、素人さんの手に負える規模ではありません。

seinojiyahohoさま、回答ありがとうございます。
No.1の回答者の方に書きましたが私の質問はそっちのほうへ行ってしまっていましたね。自分で気がつきませんでした。
ええ、ご本ですね。買って勉強をしてみます。ありがとうございます。
ですが実は今回日限があって勉強する時間があまりありません。しかし購入したものの無知なためぶっ壊したという最悪ケースは避けようとこちらにすがった次第でございます。あくまでも基本的はことだけ伺って後は自分でも勉強します。宜しくお願いいたします。
参考URLも閲覧してみます。

お礼日時：2005/08/04 00:01

No.1 回答者： Pesuko 回答日時： 2005/08/03 15:29

予算との兼ね合いになります。

１）ギターなどの音もＰＡに参入させるのなら、かなり大掛かりなシステムになります。

２）ギターアンプはそのまま生音で、キーボード・ボーカル・シンバルあたりを
ＰＡに乗せる程度なのか。

　　２）でも５００Ｗ程度の出力がないとギターアンプに負けます。
ついでにトータル１ｋｗを超えると１００Ｖのコンセントだけでは容量不足でブレーカが飛びます。
会場に別電源の要請が必要になります。

ミキサーの入力ＣＨはどの程度を考えてます？
フロアモニターの数？
センドバックの本数は？
この辺でミキサーのレベルが大きく変わります。

スピーカーシステムの分割数は？
スーパーＬＯＷ＋ＬＯＷ＋ＭＩＤ＋ＨＩ＋スーパーＨＩ等のマルチを組むなら
アンプの数も馬鹿にならないし、スピーカーを保管する場所だけでも
８畳間がひとつぐらい入りますよ。
運搬するだけでも１トンの箱アルミ付トラックとか。

想定している規模がぜんぜんわかりません。

この回答への補足

Pesukoさんありがとうございます。
当を得なくてすみません。

先ほどまで可能性で考えていたのですがそれでは質問になっていない事をあなたの補足要求で気がつきました。
内容変えます。

私は基礎の“礎”がわからないものでお教えいただきたいのですが、パワーアンプとSPの関係基礎知識的なこと、パワーアンプにSPをつなぐ場合留意しなければならない点。まずこれについてお教えていただけますでしょうか？


ところで先ほどの質問を補足というかもう少しまともに言いますと
予算はラック等アクセサリーも含め100万円です。
ジャンルはJAZZです。
編成はVo・SAX・Tr・Dr・B・G・Pです。歌もの／インスト両方演ります。
ギター・ベースは自分で出させます。卓は通しません。
ご回答の「ミキサーの入力ch」と「スピーカーシステムの」辺りまで行きますと私の質問が規模不明であった事がよくわかります。すみません。
会場も「100名くらいのいわゆるJAZZクラブくらいの大きさの箱」に変更させてください。すみません補足ではなくなってしまいました。

自信ありとのことなので色々教えて下さい。
宜しくお願いします。


ところでわからないままですが今のところ下記を候補に上げています。
パワーアンプ
YAMAHA XM6150
ミキサー
MACKIE ONYX-1220かMACKIE DFX12
メインSP
MACKIE SA1232かMACKIE SR1530
フロアモニター
BEHRINGER F1220かBEHRINGER F1520
もしくはJBL JRX112M

補足日時：2005/08/03 23:46