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カテゴリー違いでしたらすみません。常識の範囲で、お知恵拝借できたら、と思います。友人の息子さん(A君)はこの1月にアパートを見つけ、毎月末せっせと家賃を銀行から振り込んでいます。A君のアパート賃貸契約の流れは、大家さん⇔集金・管理会社⇔不動産会社 となっていて、A君は真ん中の「集金・管理会社」の口座に家賃を振り込んできましたが、7月末、不動産会社からA君に電話があり、2月以来ずっと家賃が大家さん宛てに行ってないと言われました。そして8月にも同様の電話。A君はまだまだ経験も乏しかったので、振り込む際に出てくる伝票はきちんと保管せず、でも7月からは気を入れ直して、それを保管しています。大家さんの銀行通帳に記載される名前は、A君の名前なのだそうですが、A君が払い込む先は大家さん口座ではなく、あくまでも真ん中の集金・管理会社です。不動産会社は立場上、大家さんからクレームが来れば、それを末端のA君に、そしてさらにA君のお母さんに振ります。でも払っているのにこのように「犯人」扱いされて、A君も、そしてお母さんも困ってしまっています。願わくば、真ん中の集金・管理会社の出・入金をきちんと調べていただきたく、不動産会社からそれを真ん中の集金・管理会社にお願いして戴くようにはまいらないのでしょうか・・? このようなトラブルは、解決されるのでしょうか? そして、大家さん/集金・管理会社/不動産会社、この三者・・A君を入れて四者で解決をお願いすることは可能でしょうか? A君もこの疑惑には当惑し、これからは月謝袋のような形状で家賃を封に入れ、それを直接大家さんの所へ持って行きたい、とまで言っているそうです。出来るだけ大事にはせず解決できるため、そしてA君の「無実」が明かされるために、何かお知恵がありましたら、よろしくお願いいたします。

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A 回答 (5件)

銀行からは現金で振り込んでいるのでしょうか??


まず伝票をきちんと保管してないのが間違いです

通帳を作ってそこに一端入金してから振り込むようにし証拠を必ず作りましょう
現金でやり取りしてるからそこをつかれたのかも

月謝袋のような形状で家賃を封に入れ、、これも後日もらってない、足りないと言われたらそれまでですよ

で、今回の場合はとりあえず銀行を味方に付けてみましょう
銀行にはやり取りの記録が残っていて銀行からは現金で振り込んでいても
振込人の名前と電話番号は入力してるはず
そこを証明してもらって集金・管理会社に提出しましょう
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この回答へのお礼

アドバイス、ありがとうございます。

そうですね・・、やはり、私もA君のお母さんのお話を伺った感じでは、やはり真ん中の集金・管理会社がどうも・・でした。普段、現金で振り込むこと、そしてA君宅が母子家庭であることなどで、やはりこういったことはない話ではないのでしょうか・・。
銀行にはやり取りの記録があるとのこと。そうですね!
助かります。A君のお母さんにお伝えします。

お礼日時:2005/09/09 18:58

ん~1月に入居で 2月からずっと不払いなのですか?


可能性の一つとして 詐欺にかかっていませんか?
電話や葉書で 振込先の変更という形で偽の連絡が来て
それを信じて振り込んでしまうという手口です

とりあえず 振り込んでいるという 管理会社を疑ってみましょう
そこの社員が横領してる可能性だってあるのですから

だいたい3ヶ月以上滞納してる形なら 退去の話がさきにありそうなんですけどね
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この回答へのお礼

アドバイス、ありがとうございます。
そうです・・、不動産会社は「2月以来家賃が大家さんの口座に入ってない」とおっしゃったそうです。でも、A君はそういったことをズルするような子どもさんではありません。振り込み先を変更、といった旨の葉書はなく、ずっと集金・管理会社さんの同一口座へ、A君は振り込んでいます。そうなんです・・、何だか先方さんの言われることは釈然としないのです。
でも、みなさまからこうしてアドバイスを頂戴できて、感謝します。
A君のお母さんに、すべてこれら頂戴したアドバイスをお伝えします。本当に困ってしまってますから、どんなにか心強く思われるか・・、私も嬉しく思います。
世の中阿漕かもしれませんが、助けていただき、本当にありがとうございました。

お礼日時:2005/09/09 19:28

A君だけがそう言う状態なのでしょうか?


もし、中抜きが行われているのだとすれば、A君以外にも同様の事例は無いのでしょうか?

契約時に指定された口座へきちんと振り込んでいるんですよね?

こういった場合の立証責任がどちらにあるかは不明ですが、別に下手に出る必要もなく、その管理会社に乗り込むのが良いんじゃ無いですか?

振り込みの履歴は、銀行に相談すれば対応してくれる筈ですし、少なくとも7月の時点からは手元に明細があるので8月の時点で、充分抗弁出来るでしょう。

受け身になっているので、甘く見られているんじゃ無いですか?
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この回答へのお礼

アドバイス、ありがとうございます。

同じアパートの他の住人さんたちには、こういったトラブルは起きていないようなのです。やはり、現金の入金であったことや、まだ経験の浅いA君であること、母子家庭であることなどが原因かもしれません。
A君も、今回のことは良い勉強になったと思います。
振り込みの履歴は、お頼みすれば銀行から出していただけると伺い、A君のお母さんも、これを聞いたらほっとなさると思います。

お礼日時:2005/09/09 19:18

振込日がわかれば銀行で振込票を再発行またはコピーが貰えると思います。

それで証明してみては?
あと、ATMで振込していると思われますが、その際、現金扱いでなく通帳から振込すれば通帳に載りますから安心ですね。また、定額自動送金というものがあります。毎月同じ日に、同じ方へ振込します。そちらを利用してはいかがでしょうか。
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この回答へのお礼

アドバイス、ありがとうございます。

毎月の振り込みは日はいつも25日とは限らず、どうしても一両日の違いはあったでしょうが、それでも銀行に頼めば、振り込み票の再発行やコピーがいただけるのですね。それだけでも、本当に有り難いことでしょう。
A君のお母さんに、お伝えします。ありがとうございました。

お礼日時:2005/09/09 18:52

通帳に振込み先が書いてないですか、日にちと一緒に。


それが証拠になると思います。
不動産やと、大家さんに見せれば解ると思いますが?
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この回答へのお礼

アドバイス、ありがとうございました。
普段は通帳経由ではなく、現金でATMを通して、集金・管理会社口座に振り込んでいらっしゃいます。通帳経由だったら、こんなとき、すぐに見せることができたわけですね。A君宅は母子家庭で、頼れる男の人もいらっしゃらなくて、私も残念でした。でもこうしてアドバイス戴けて、ありがたいです。頂戴したアドバイスを、みんなA君のお母さんにご連絡します。

お礼日時:2005/09/09 18:47

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Q家賃払ってるのに、家賃が未払いだってさ

今日、玄関のポストにこんなチラシ?が入ってました。
 
「督促及びドアロック予告通知書」
「物件名○○○、○○様、未納額 12月分 ~~円」
「貴殿との間に生じた建物賃貸契約に基づき・・・・上記の家賃が未納となってますので、○月○日までに当社指定口座に振り込みください。・・・当社に届かなかった場合は、同日同時刻にてお部屋の扉をロック致します。」
「管理会社 (株) ○○○○」

などと書かれた、チラシ風の紙がポストに差さってました。封筒などには入っておらず、普通のチラシのように入ってました。調べたところ、12月分は確実に払ってるんです。11月下旬に支払ってます。なのに未払いだそうです。

管理会社に電話して聞いてみたら、11月分は払ってますけど、12月分は未払いです。と言われました。「明細はありますか?」と言われたので、いつもPC上でネット銀行の口座から振り込んでますが、取引き明細はあります。と伝え、「それではプリントアウトしてFAXで送ってください。」と言われ、その通りに、振り込み取引き明細をプリントしてFAXしました。

しかしその後、連絡はありません。。
明細があるので確実に支払ってるんです。
取り敢えず、明日電話してみて結果を聞いてみますが、なんでこんなことが起きるんでしょうか?

振り込み口座が変更になってるわけでもなさそうです。
過去にそのような通知は着てないし。
振り込みミスでもありません。
ネット銀行に予め振り込み先口座は、登録してあるので
毎回、口座番号を書いたり、受取人名を書く事もないので、記入ミスもないのです。

それと、隣りの家のポストにも、同じ督促状が差さってました。隣りの住人も未払い?などと思いましたが、なんか変な気がします。おれは騙されてるのでしょうか・・・
なにか対策をお願いします。

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Aベストアンサー

なんといい加減な管理会社でしょう

普通、口座等が変更になった時はまず自分側のミスを疑うのが順番でしょうに...。
しかも口座違いとはいえ入金があるのに...。

いきなりチラシ風の督促、しかも他の入居者に知れるような投入方法...。

あきれてしまいますね

そんな管理会社なら、今後も他の問題発生の可能性が有ります

よく注意して付き合いましょう。

Q家賃が振り込まれてないと言われました

 かなり動揺しておりまして、何から手を付けていいのか分からない状態です。どうかお助け願います。
 アパートの管理会社から電話がありまして、大家さんから半年間家賃が振り込まれておらず、今月分だけ唐突に振り込みがあったとの連絡があったそうです。
 驚いてこのアパートに引っ越してからの全ての振り込み履歴を確認しましたが、全て振込済みになっています。
 振込先の口座も、いつも同じ口座で相違がありません。
 振り込みはネット専業銀行から行っていますが、これまでこのようなトラブルはありませんでした。
 この銀行では通帳が無いのですが、ネットで表示される振り込み履歴画面を印刷すれば、振り込みの証明になりますでしょうか?
 また、振り込んだ事が証明されたとして、大家さんの口座には入金がされていないのですよね?
 私の口座から出た後のお金の行方を調べる必要が出てくるかとは思いますが、その調査は私が行わなければならないのですよね?どこに依頼すればよろしいのでしょうか?
 大家さんとはお会いした事がないのですが(全て管理会社を通す事になっています)、今回の件でかなり心証が悪くなっておられるのではないかと思います。
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Aベストアンサー

 私の経験ですが、うっかりして振り込むのが3時を過ぎてしまい月末締めに間に合わなかったことがあり
翌月は反省の意味も込めて、月初めの8日に家賃を振り込んだことがありました。
31日の夜に帰宅したら大家さんから「家賃がまだです。振り込んでください」と留守電が入っていました。
急いで翌日管理している不動産屋に電話して
「8日に振込みの履歴があるんですが大家さんの勘違いじゃないでしょうか?
銀行に問い合わせる前に確認してもらえませんか」と告げると
不動産屋もすぐに「そりゃ勘違いでしょう。確認してみますね」と応じてくれました。
いつも月末に振り込んでいたので見落としていたようです。
いくら金銭的に余裕のある大家さんだとしても、半年振り込んでいないのに黙っているというのは絶対おかしいです。
大家さんの勘違いではないでしょうか。

 振込み履歴を印字して提示すれば振込みの証拠になりますし
大家さんの側の通帳と付き合わせれば本当に振込みがないかどうか探すのも楽でしょう。
万万が一ですが、振込みがなされていないという事態になっていたら
それを調査するのはdachouさんではなくネット銀行の側です。
dachouさんは銀行に「これとこれとこれの振込みが相手の口座に振り込まれていないがどうなっているのか」と伝え
調査をしてもらい、その調査結果を受け取るだけでいいんです。
ネット銀行だとメールでのやり取りだけでしょうから時間がかかっていらいらすると思いますが
たとえ経費がかかろうとそれは銀行の負担ですから心配要りません。
もし口座番号違いなんかでよそに振り込まれていたら取り戻すのはdachouさんの負担ですが
それは仕方ないことですよね。
まあ普通は大家さんの勘違いだと思います。
私の場合は大家が恐縮して家賃を下げると言ってきました。
怒って出て行かれると困るということだったようです。
そこまでは無理だと思いますけど、笑って許してあげてください。

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Q家賃払ったのに家賃を管理してる賃貸管理会社から家賃払ってないと連絡きました。 毎月現金で振込してます

家賃払ったのに家賃を管理してる賃貸管理会社から家賃払ってないと連絡きました。
毎月現金で振込してます。

振込票を捨ててなかったので払ったと言ったら賃貸管理会社のシステム上のミスと言われました。

こんな間違え、許されるんでしょうか。
不信感でいっぱいです。

振込票をもし捨ててしまった場合、銀行に電話すれば振込されてるか確認できますか?

あやうく二重払いさせられそうになりました。

Aベストアンサー

ちなみに私も以前カメラのプリントで6ケ月経過後請求され、領収見せたら間違いと言われたことがあります。
経理事務ではたまにあることで領収は捨てないで自衛することです。

>銀行に電話すれば振込されてるか確認できますか

電話では無理でしょう。(本人確認資料の提示の上、手数料が必要な請求かも(銀行はマイナス金利で赤字が増えているようで、手数のかかることは無料ではしてくれないかも)

QATMから現金で振り込んだ場合、履歴を確認することは出来ますか?

ATMから現金で振り込んだ場合、履歴を確認することは出来ますか?
家賃滞納の電話があり、身に覚えが無かったので、相手先から入金履歴を送っていただいたところ、確かに振込みしたのに未納の月がありました。
振込み明細が少しだけ手元にあったので問い合わせたら、「依頼主不明」で振り込まれており、「依頼主」を、間違えて相手先の名前で振り込んでいた為未納となっていました。
未納扱いの月が他にもあるのですが、振込み明細がない為、証明することができません。
振込みを証明する方法はありますでしょうか?宜しく御願いします。

Aベストアンサー

 例えば、みずほ銀行のATMから、りそな銀行A支店*******の口座に入金した場合、りそな銀行に問い合わせするのではありません。みずほ銀行へ問い合わせをします。これで、振り込みの事実を確認することはできます。よって、NO1さんの回答は間違い!
 ATMの記録(ジャーナル)は保管されていますから、ご心配なく。。。けれど、膨大な記録ですのでその点だけ心して銀行へお願いしてください。

Q払ったはずの家賃を管理会社から請求されました。

こんにちは。
払ったはずの家賃が請求されました。
と言うのも今年の5月と8月分の家賃が銀行引き落とし日に間に合わなかったので
管理棟で家賃を払いました。
今年の9月からマンションの管理会社が変わったのですが
その2回分が未納になっているということでした。

管理棟で支払した時の領収証は簡単なもので、複写などなく紙に印鑑と日付、金額を書いているものなのですが領収証を保存していない場合はやはり未納金額を支払わなければならないのでしょうか。

Aベストアンサー

相手方の記載ミスで入金されていなかったとしても、
質問者様が払った証明ができなければ未納になります。

通常、現金収受の場合は、台帳等に記録していると思いますので、
現在の管理会社に調べてほしいと言うしかないです。
ただ、伝えただけではどうしようもないです。

調べてもらって、それでも入金の記録がないのであれば、支払いの証明ができないので支払うしかないです。

払ったからと、うやむやにしておけば支払い督促などの法的手続きをされた場合、
相手は払ってもらっていないという証明をするだけなので、領収書もない質問者様には不利になります。

領収書の再発行をしてもらえばと簡単に書いている人がいますが、
すでに発行済みの領収書を再発行する義務は相手にはありません。
しかも未入金となっているもので、前の会社は現金出納簿などは、現在の管理会社に引き継いでいるので、写しなどもないでしょうし、領収書が複写出ないのであれば、控えも持っていませんので、おいそれと再発行なんてしません。

それと、口座引き落としが常態で、残高不足で現金払いをした時に、その支払いの証明は領収書しかないのは自明の理なので、不要だと思って捨てたは言い訳にもなりません。

相手方の記載ミスで入金されていなかったとしても、
質問者様が払った証明ができなければ未納になります。

通常、現金収受の場合は、台帳等に記録していると思いますので、
現在の管理会社に調べてほしいと言うしかないです。
ただ、伝えただけではどうしようもないです。

調べてもらって、それでも入金の記録がないのであれば、支払いの証明ができないので支払うしかないです。

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Qうろ覚え?うる覚え?どちらでしょうか!?

私はずっと「うろ覚え」と使っていたのですが

最近ネット上で「うる覚え」という表現を見かけるようになり
どちらが正しいのかわからなくなってきましたぁ~!

どちらが正しいのでしょうか?

※ちなみにCD-ROMの辞典で調べると「うる」は出てこなかったんです・・・。

Aベストアンサー

うろ覚えが正解です。

過去にもありましたね、この質問。

参考URL:http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=167373


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