将棋はまるで知らないのですが、パソコンについてきた柿木将棋で遊んでいます。

・ヒントで「最善の手」を教えてくれるのですが、たとえば「5八金右」という場合、右にある金をそこに動かせという意味でしょうか、それとも左の金を右に動かしてそこに置けという意味でしょうか?

・ヒントで、最善の自分の手、それに対する相手の手、さらに次の自分の手の読みを教えてくれるのですが、その通りに打って、相手の手も読みと同じだったにもかかわらず、その時点でまたヒントを聞くと別な手が最善と判断されることがあります(乱数をoffにしていても)。どうしてこうなるのでしょうか?

・「成る」かどうかを聞いてくるのですが、飛車、角、歩は「成った」駒の動きが元の駒の動きを含んでいるように思います。「成らない」とする方がいい場合があるのでしょうか?

初歩的な質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (7件)

mttさんの回答とも重複しますが、



>「5八金右」という場合~
その場所に進むことができる、同じ種類の駒が複数ある場合、「~右」は、右側にある駒をそこに(つまり左方向に)動かします。
左、右の他に、直、寄、行、引、上、入 といった表記もあります。
棋譜の書き方の詳細については、以下のURLをご参照ください。
http://www.shogitown.com/beginner/kifu/kifu1.html

>別な手が最善と~
柿木将棋を使ったことはありませんので、良くはわかりませんが、
コンピュータと言えども、初めから、最後まで読みきっているわけではありません。
局面が進んだことで、最善手の判断基準が変わっていることは、考えられないでしょうか?(例えば、序盤は主に駒の損得で判断しているが、終盤は玉を寄せる速度を重視している、といったように。)

>飛車、角、歩は~
成った方が良い場合がほとんどです。
ごく稀に、歩を打って王手をしたいときに、打ち歩詰め(最後に、持駒の歩を打って、玉を詰めてはいけないというルール http://www.shogitown.com/beginner/rule9.html )になってしまうようなときに、これを避けるために、成らない方がよいことはあり得ますが、実戦でこんな場面が生じることは、めったにありません。

参考URL:http://www.shogitown.com/beginner/kifu/kifu1.html, http://www.shogitown.com/beginner/rule9.html
    • good
    • 0
この回答へのお礼

ご紹介のページ、参考にしています。

>左、右の他に、直、寄、行、引、上、入 といった表記もあります。

左右は「右の駒」「左の駒」なのに「上」は「上の駒」でなく「上がる」なんですね。うーむ。

>局面が進んだことで、最善手の判断基準が変わっていることは、考えられないでしょうか?

局面は確かに進んでいるのですが、それがコンピュータの読み通りに進んでいるのに判断が変わる、というところが不思議に思えたもので。

飛車、角、歩が成らない方がよい場合があるのも分かりました。

ありがとうございました。

お礼日時:2002/03/26 23:36

下のやつは飛車成りでも詰みでした。

訂正します。

角を成らないパターンです。
歩成の変化がきわどいですが、角不成でないとつまないと思います。


 ┬──┬──┬──┬──┐
 │__│__│▽桂│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│__│▽玉│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▽歩│▽歩│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▲歩│▲角│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│▲飛│__│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤

 持ち駒 なし
    • good
    • 0

角を成らないパターンです。


桂成の変化がきわどいですが、角不成でないとつまないと思います。
今、作ってみたので間違っていましたらごめんなさい。

 ┬──┬──┬──┬──┐
 │__│__│▽桂│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│__│▽玉│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▽歩│▽歩│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│__│▲角│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│▲飛│__│▲桂│
 ┼──┼──┼──┼──┤

 持ち駒 なし
    • good
    • 0

飛車を成らないパターンです^^


5手詰です。

 ┬──┬──┬──┬──┐
 │__│__│__│▲と│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │▲と│__│▽玉│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▽歩│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│__│▽歩│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│▲飛│▲歩│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒 歩
    • good
    • 0
この回答へのお礼

飛車でもやはり実例があるんですね。
ありがとうございました。

お礼日時:2002/03/29 00:50

下の詰め将棋では初手で歩や桂馬が成ると詰まなくなります(打ち歩詰めになるので)が、不成りでいくと7手で詰みます。


しかし、実戦での出現頻度は非常に低くて、私も(飛、角、歩の)不成りが成立して、それが指された場面に出くわしたことは一度もありません。
 ┬──┬──┬──┬──┐
 │__│__│▽桂│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▽玉│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▽歩│▽歩│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│__│▲歩│__│
 ┼──┼──┼──┼──┤
 │__│▲飛│__│▲桂│
 ┼──┼──┼──┼──┤

 持ち駒 なし
    • good
    • 0
この回答へのお礼

実例まで描いていただき、恐縮です。成らないでおくと、なぜ打ち歩詰めを避けられるのか分からなかったので助かりました。飛、角についても同様に成らない方がいい場合もあるのでしょうね。

ありがとうございました。

お礼日時:2002/03/26 23:36

#1の人が回答してくれていますが・・・



1についてはそのとおりですが追加。
他に寄る、引く、行く、打つなどもあります。

2については中盤は手が広いことが原因かと思います。同じ局面を保存してコンピューターに指させると違う手を差すことも多いですから。

3については
歩、角、飛車の3つは詰め将棋以外では成った方がいいです。
香、桂は成った方がいい場合が多いです。
銀は・・・はっきりいって難しいです。そのときそのときですね。
    • good
    • 1
この回答へのお礼

>同じ局面を保存してコンピューターに指させると違う手を差すことも多いですから。

そうですか。手の評価の結果がわずかな差なのでしょうかね。

お答え、どうもありがとうございました。

お礼日時:2002/03/26 23:32

5八金右というくらいだから元々4九とか5九や4八なんかにいませんでしたか。


そしてそれより左側にも金がありませんでしたか?
その左側の金でなくて、あなたの盤面のいちばん右側の金を動かして5八にもって
きなさいよ。 ということです。

2番目の質問についての3枚については成ったほうが良いです。 成らないほうが
良いのは「銀」で「桂」や「香」なんかはその場その場でいい場合と悪い場合とが
あります。 それは実戦を積んでいけばわかるでしょう。
    • good
    • 0
この回答へのお礼

「~右」は右の駒を動かすんですね。素早いお答え、ありがとうございました。

お礼日時:2002/03/26 23:29

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q【将棋】 駒の動きが増えるのは有利か?

通常の大局は当然ですが持ち駒と
駒の各種の動きは同じです

例えば一方の対戦者だけ飛車と角が飛車・角両方の動きが出来るとか
一方の対戦者だけ金と銀が王将の動きができるなど
駒の動きを増やした場合、必ず有利になるのでしょうか?

駒の動きを増やしたために不利になる場合はあるのでしょうか?
将棋はルールは知っていますがあまりうまくないので戦略的な部分がよくわかりません

みなさんは駒の動きが自分だけ増えた場合
有利になるとお考えでしょうか?

Aベストアンサー

補足ありがとうございます。

棋力レベルが同程度ならば、有利と言えるのではないでしょうか。
金・銀の死角(金の場合は斜め後ろ、銀の場合は横と真後ろ)が無くなるのも大きな差と思います。金・銀交換も通常とはかなり違ってくるかと。


(゜.゜)

Q字が書いていない、無地の将棋の駒を手に入れる方法を教えてください。

無地の将棋の駒を手に入れる方法を教えてください。
字が書いていない物を探しています。
目的はオリジナルの将棋の駒を作ることです。
そのような方法が無い、または困難である場合に代わりの方法があれば教えて頂けたらうれしいです。
例えば自作する場合、どうすれば見栄えがよくなるかなど、何でもかまいませんのでよろしくお願いします。

Aベストアンサー

こんにちは!
オリジナルな将棋駒の作り方について回答いたします。

私は、以前、自分で、碁盤サイズの将棋盤と駒を作った経験があります。
盤の大きさに合わせて、駒はふたまわりほど大きくなります。
私の場合は、駒は、交通費をかけて山形県天童市まで行き、製造している店をかたっぱしからまわったら、作ってくれる店がありました。価格を抑え、さらに重量を軽くするために材質は「カエデ」をお願いし、文字は実物大を自分で紙に書いて、そのとおりに作ってもらいました。駒の裏表の文字は、漆(黒)書きとしました。

今は、メールとかある時代なので、製造元か、近くの販売店をとおして交渉してみてはどうでしょうか。
漆書きする前の駒を1組調達すればよいでしょうか。
既成のサイズの駒でよかったならば、木を切るときの冶具を作らなくても済むので、その分安くなると思います。
私は、盤は、近くの木工場に依頼しましたが、これも価格を押さえるために中身は圧縮材を使いました。

なお、駒の反省点として、表は漆(黒)書きで良かったのですが、裏は金色にしたほうがオリジナル感が出たので、そうすべきだったということです。
オンリーワンの自分の駒を持つと、将棋がますます楽しくなりますよ。
参考になれば幸いです。

こんにちは!
オリジナルな将棋駒の作り方について回答いたします。

私は、以前、自分で、碁盤サイズの将棋盤と駒を作った経験があります。
盤の大きさに合わせて、駒はふたまわりほど大きくなります。
私の場合は、駒は、交通費をかけて山形県天童市まで行き、製造している店をかたっぱしからまわったら、作ってくれる店がありました。価格を抑え、さらに重量を軽くするために材質は「カエデ」をお願いし、文字は実物大を自分で紙に書いて、そのとおりに作ってもらいました。駒の裏表の文字は、漆(黒)書...続きを読む

Q一番高い将棋の駒と一番高い将棋盤

一番高い将棋の駒と一番高い将棋盤を教えてください。
駒と将棋盤の作っていてもいいです。後値段もお願いします。

Aベストアンサー

天竜駒が一番良いと思います。
名人の手彫りとなると万単位です。
(私のは手彫りで5千円です^^;)

将棋盤は本物は裏に凹んだ穴が開いています。
イカサマすると、そこに小刀で指を切って血を流す為にあるのだそうです。

TVの将棋で使用する将棋盤の大きさ(厚く重いです)
これが普通一番高価となります。


将棋の駒と将棋盤の価格は、木の材質、作者で決まります。

大理石の盤は無視させて頂ます。^0^;

Q大大将棋・摩訶大大将棋の駒の種類が多いのは何故?

大大将棋や摩訶大大将棋は駒の種類が尋常ではないが、なんでこんなに駒の種類が多いのでしょうか?
あまりに複雑すぎて、とても遊ぶ気にはなれないのですが、こんな複雑な将棋を遊ぶ人なんているのでしょうか?

Aベストアンサー

この将棋は「取った駒は持ち駒として使えない=取られると盤面から永久に排除」というルールでして、駒数が多くても「戦法」は比較的単純になるために、駒の数も種類も多くて差し支えなかったんです。更に言えば「大大将棋」「摩訶大大将棋」は実際に遊ばれていたか疑問(誰かが図だけ書いた)という説もあり、少なくとも「広く遊ばれていた将棋」では無い、と言う事は確かです。

今の将棋は「取った駒を再度使える」という画期的なルール(チェスも取った駒は使えませんよね)を採用したため、昔の将棋に比べて駒の種類と数を減らした、という事もありますし、今の将棋とそれらの将棋を直接比較することは出来ないと思います。

Q【将棋】昔の将棋には「王将」以外に「酔象」すいぞう?という大将が2駒あって2人の王将と酔象の2将を取

【将棋】昔の将棋には「王将」以外に「酔象」すいぞう?という大将が2駒あって2人の王将と酔象の2将を取らないと勝ちにはならなかったという歴史があるそうですが、酔象ってどういう動きをして、古来中国では酔象はどこに初期配置されており、どのような役割があったのでしょうか?

どういうときに力を発揮するのが酔象ですか?攻撃?守り?

Aベストアンサー

王将の真上に配置され、真後ろ以外に1歩動けます。
また、成駒は真後ろも含み全方向に1歩動けます。(王将と同じ動き)


人気Q&Aランキング

おすすめ情報