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一年前に3cm近い胆石が見つかりました。内科の先生だったのですが
痛みが無いなら様子を見ましょうということでそのままでした。
最近胆石とは関係ないことで総合病院の外科にかかったのですが、私に胆石があると判ると腹腔鏡手術でとった方がいいとすすめられました。痛みも無いのに手術はもうすこし様子をみてと考えを告げると外科の先生はムッとした様子で、外科の先生は切りたがるんだなーと感じました。
医療関係の友人に相談したところ「元気なうちにやった方が回復が早い。もし胆石の痛みがでてから手術してたら腹腔鏡手術では済まない。
他の臓器に癒着してもっとひどいことになってるかもしれない」と言われて、手術した方がいいのかもしれないと考え始めました。
(外科の先生とほとんど同じことを言っていたのですが、笑っちゃうほど素直に聞けました)

・痛みが無いのに手術が必要か?
・腹腔鏡手術への不安 
 簡単、短時間といっても失敗して他の臓器を傷つけたりしないのか?
・先生の経験値をどうやって調べられるのでしょうか?
 (未熟な医師の実験台にはなりたくない)

以上3点が気になっているところです。
よろしくお願いいたします。

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A 回答 (3件)

外科医です。


・痛みが無いのに手術が必要か?
いままでに一度も腹痛や右肩の痛みなどの放散痛が無ければ手術の必要はありません。遺体解剖で女性の8人に1人の割合で胆石を認めたとの報告もあります。無症状で一生を終える女性も多いです。
しかし、現在では腹腔鏡手術の安全性はほぼ確立しているので、患者さんが少しでも希望すれば手術したがる医者は多いです。私の場合は忙しい思いをできればしたくないので、こんな場合は手術を勧めません。
・腹腔鏡手術への不安 
 簡単、短時間といっても失敗して他の臓器を傷つけたりしないのか?
可能性はあります。しかし最新の内視鏡外科学会雑誌に記載されている腹腔鏡下胆嚢摘出術の全国アンケートでは2004年、2005年の死亡例はありません。 
・先生の経験値をどうやって調べられるのでしょうか?
本人に直接聞くしかありません。上記学会の消化器領域の技術認定を受けるためには胆嚢摘出術で50例の経験が必要です。これが多いか少ないかは考え方次第ですが。手術を受ける際は(未熟な医師の実験台にはなりたくない)とはっきり言いましょう。胆嚢摘出術は一番若い外科医の内視鏡手術の修練場です。少なくても経験と技術のある指導医が一緒に手術しなければなりません。
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この回答へのお礼

>胆嚢摘出術は一番若い外科医の内視鏡手術の修練場です。少なくても>経験と技術のある指導医が一緒に手術しなければなりません。
なんとなく、そんな気がしていたのですが、現場のご意見を
伺えてうれしいです。

経験豊富な先生が載っているのではと
内視鏡外科学会のHPを見に行ってきました。
私に手術を勧めてくれた病院の方が載っていなかったのが残念でしたが、
比較的行きやすい病院の先生が講習会のトレーナーとして名前があったので
もしも切ってもらうならこの人がいいな・・など、質問を書き込んでいた時より心の余裕がでてきました。今後を考える上で大変参考になりました。

お礼日時:2006/10/25 00:00

腹腔鏡手術で胆石を摂りました


確かに痛みが無いのに手術するのはと考えると思いますがある意味痛みが無いのに発見できて良かったのではないかと思います。
世の中には石があることにも気がつかない人が多く(サイレントストーンと言うそうです)中には気がつかないまま放っておいて胆嚢ガンになった方もいるそうです。
体を切り(穴を開け)臓器を取るわけですから不安があって当たり前です、私は前もって自分なりにいろいろ調べ手術の経験をブログに載せている方にメールを送り準備をしましたので手術に対して不思議と不安はありませんでした。病院は胆石を見つけてくれた開業医の先生の言葉を信じ日医大病院(文京区千駄木)にしました。
先生の経験値は調べることは出来ない(方法はあるのかも知れませんが)とは思いますがセカンドオピニオンでいろいろな病院をあたり話を聞くしかないのかもしれません。

私の石はゴルフボール大の物が2つ取り出しました。
こんな大きなものが2つも入っていたのですから胆嚢も機能していなかっただろうし体にいいわけありません。
私も腹がはり苦しくなるまでは全く症状が無かったのですから痛みが出る前に摂ってしまった方がいいと思います。
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この回答へのお礼

ゴルフボール大でも腹腔鏡手術でOKなんですね。
貴重な体験談をありがとうございました。

早々に締め切らせていただきましたが、誰かにやった方がいいよと背中を押してもらいたかったのかなと気づきました。
質問を書く前に自分でいろいろ検索してみたのですが、早いうちにという意見が多かったことが気になっていました。手術はダメ!という気持ちだったのですが信頼できる先生をさがして健康なうちにという考えが強くなりました。皆さんの大切なお時間を割いてお答えいただきましたこと感謝申し上げます。

お礼日時:2006/10/25 00:23

こんばんわ。


以前私の祖母が、同じように、痛みもまったくないのに手術しました。 というのは、胆石が大きくなったり、詰まったりしたときの痛みというのは、急にくるものだし、激痛らしいのです。そうなってからでは大変だから、(自分で救急車呼べるかどうかもわからないから)ということで早めにとりました。
ですから、油っこいものは控え、早めの手術がいいと私も思います。
腹腔鏡の手術といっても、胆石に関しては、今や主流のようです。
先生の経験などについて調べる術はわかりませんが、ご参考になれば・・ 
お大事にしてください。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
私も友人に激痛のすごさを力説されました。
おばあさまの体験談、参考にさせていただきます。

お礼日時:2006/10/24 23:50

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Q痛みのない3センチの胆石 手術するべきか

母が3センチの胆石があるとの診断を受けました。
痛みは全くありません。
お医者さんからは、痛みのないうちに内視鏡手術により摘出したほうがよいと
言われました。

痛みがなくても手術して摘出するのがよいのでしょうか?
胆嚢壁についている人は、手術をしないほうがよいと聞きました。

手術された方、手術を見送られた方、専門的なアドバイスができる方よろしく
お願いいたします。

Aベストアンサー

胆石はある程度の年齢になれば、できてしまうものだそうで、ほとんどが気が付かなかったり、胆石があるから、即手術というものではないそうです。なくてもよい
臓器で(基本的には胆汁を濃縮してためておくたけ)手術も簡単なので外科医は手術したがるようです。私も昨年胆嚢を取りましたが、胆石ではなく胆道奇形で開腹手術だったのでnorurunさんのお母様とはちと状況は違うのですが、胆嚢を取った経験をお話しますと。
無症状だったので手術!といわれ悩みましたが、医者曰く、今は無症状でも20、30年後に症状が出るから不安抱えてるよりも、取ったほうがよいとのことで手術しました。
胆嚢を取ったこと:後の後遺症は特になく、油ものを食べ過ぎるとおなかを壊しやすくなるので注意!ぐらいなので、食事制限もしてません。通院もしてません。

手術について;私は開腹手術だったので、回復にかなり時間がかかり大変でしたが、病室がほとんど内視鏡で胆嚢をとる人だったのでそのときの話をしますと。手術自体はお腹に1cm位の穴を3ヶ所穴空けるだけで取れるので、さほど痛くないようです。翌日から食事もできてました。検査で1週間かかってましたが、手術の翌々日にはみな退院(抜糸は通院で)してました。

内視鏡で取った方みなが、ほかの病気で検査して、胆石が見つかって、無症状だけど、簡単に取れるからほかの病気の治療前に切るとのことでした。
ほかにお体の具合が悪いところがなければ、取るのも何かな?と思いますが少しでも健康に不安があるなら、体力があるうちに先の保険と思って手術したほうがよいかと思います。
超音波で砕く方法もありますが、やっている病院も少ないし、胆石の大きさに上限があったと思います。
内視鏡での手術なら、かなり高齢でもできるので特にあせる必要はないと思いますが、納得いくまで医者の話を聞いてご決断されたほうがいいと思います。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。

胆石はある程度の年齢になれば、できてしまうものだそうで、ほとんどが気が付かなかったり、胆石があるから、即手術というものではないそうです。なくてもよい
臓器で(基本的には胆汁を濃縮してためておくたけ)手術も簡単なので外科医は手術したがるようです。私も昨年胆嚢を取りましたが、胆石ではなく胆道奇形で開腹手術だったのでnorurunさんのお母様とはちと状況は違うのですが、胆嚢を取った経験をお話しますと。
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Q胆石の手術を受けます.

40代の主婦です。1年半ほど前に胆石があることが分かり、だましだまし暮らしていましたが、今回手術する事にしました.沢山の小さな石があるそうです。手術は、一応、腹腔鏡下胆嚢摘出術の予定で、そんなに状況は、差し迫っていないので1月に入ってから入院します。全部で1週間の予定です。
そこで、手術を受けるにあたって、こんな事は注意しておくといいよとか、手術後、こんな事が起こるかもしれないけれど、といった手術を経験された方や、専門の方のお話を聞かせてもらえればと思い、質問させてもらいました。また、入院後の手順とかについて全く教えてもらっていないので、そんなことも聞ければ助かります.。どんな事でも結構ですので、よろしくお願いします。
また、費用がどのくらいかかるのかも、ご存知の方、教えてください

Aベストアンサー

今年の春に胆嚢摘出手術を受けたものです。
少しの油分や卵で猛烈な痛みが出るようになり、
とても普通の生活が出来るような状態では
なくなってしまったので、泣く泣く手術をうけました。
(因みに発作がでるまで、全く気づかず石は1センチくらいの大きさになってました)

手術方法は腹腔鏡下胆嚢摘出術でしたが、
開腹手術程ではないと思いますが、痛かったですよ。
麻酔が切れた後は、寝返りひとつ打つことも
できませんでした。
でも、日に半分ずつ痛みがとれていき、
手術から一週間後に抜糸、10日間の入院の後、
退院の翌々日から出社もしました。
費用は1日だけ個室で、手術・入院費用で20万くらい。
その前の検査等でトータル25万くらいでした。
病院は私立の病院でした。
(結局高額医療なんたらで、半分くらいは戻ってきましたけど)

癒着についてですが、先の方も書かれているとおり、
可能性はあるそうです。
開腹手術ならば、癒着防止シートなるものを
入れることが出来るそうなんですが、
腹腔鏡だと、傷口が小さいために入れられないと。
なので、腸閉塞などおこる可能性はあると
言われました。

あと、術後で可能性があるのは、
カンジダでしょうかねぇ。
この手術に限らず、術後は抗生物質の投与が
あります。これが、必要な菌も殺しちゃうそうで、
なる方も多いと。私もしっかりなりました(T_T)
手術の傷口はいたいし、微妙なとこはかゆいしで
ちょっと大変でした。
効くのかわかりませんが、
もし、術後の食事に乳酸菌飲料がでたなら
きちんとお飲みになることをお勧めします(^-^;A
(私はあまり好きではないので飲まなかったのです)

食べ物については、術後当初こそ油ものを食べると
おなかを壊しやすかったですが、今は全く大丈夫になってます。

では、ご心配も多いと思いますが、
きっと、受けてよかった~と思える日が
来ると思いますので、がんばってくださいませ。

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Q胆石の手術は必要か、またセカンドオピニオンを求めることを検討しています

 42歳女性です。半月前の食後に、上腹部全体に不快感が広がり、15分くらい苦しみました。次の食事の後も、また同じ状態になった為、検査を受けました。エコーの結果、胆嚢に泥様のものが溜まっており胆石発作と診断されました。血液検査はビリルビン値が標準値以上、GOT、GPTが300台でした。
1週間後、値は標準に戻りましたが、内科の医師から、内視鏡下胆嚢切除術で胆嚢を摘出すれば完治する、どうするかと言われ戸惑いました。
・胆嚢切除は内視鏡手術のはしりで簡単である
・将来再発作が起きる、また、胆嚢炎になる可能性が高いから今とっておくと良い

 患者の判断に任せるという姿勢だったので、参考までに同病院の外科にて手術の説明を伺ったのですが、かえって手術が怖くなり、今はウルソを服用しながら様子を見てます。発作の再発もそれ以来ありません。次の血液検査は1ヶ月後でそれまで通院の予定はありません。
両医師の姿勢も真摯で人柄は信頼していますが、手術を決断できず、毎日悶々としています。
その病院の昨年度の内視鏡下胆嚢切除術の実施件数は2件です。

そこで、質問ですが、
1.内視鏡下胆嚢切除術は案ずるほどのものではないのか
  手術をする場合は、経験豊富な病院に転院した方がいいか
2.セカンドオピニオンを得る場合、内科を訪ねるか、外科を訪ねるか。
3.手術の要否の判断は、内科医、外科医どちらに主導権があるのか。
  また、患者が決めることも普通にあることなのか。

自分の体だから、自分で判断させてもらえるのは有りがたいですが、専門知識がありませんし、かえって混乱しています。

追記)油っぽいものは控えて、普通に食事しています。しかし、体重が半月で66.2kgから62.2kgと激減し、ここ数日、毎日200gずつ減少中です。ウルソには痩身作用があるのでしょうか。それとも胆石もちは、消化吸収力が低下するものでしょうか。

 42歳女性です。半月前の食後に、上腹部全体に不快感が広がり、15分くらい苦しみました。次の食事の後も、また同じ状態になった為、検査を受けました。エコーの結果、胆嚢に泥様のものが溜まっており胆石発作と診断されました。血液検査はビリルビン値が標準値以上、GOT、GPTが300台でした。
1週間後、値は標準に戻りましたが、内科の医師から、内視鏡下胆嚢切除術で胆嚢を摘出すれば完治する、どうするかと言われ戸惑いました。
・胆嚢切除は内視鏡手術のはしりで簡単である
・将来再発作が起きる、また、胆...続きを読む

Aベストアンサー

その後、発作は如何でしょうか?
胆石の発作は繰り返すことも多いので、主治医は手術をすすめられたのでしょうね。
内視鏡下の胆のう切除術は、多くの施設で行われている手術で、限られた施設でしか行えない類のものではありません。ただ、術中の胆のう周囲の状態で、開腹手術になることもあります。これは、癒着が強かったりして、内視鏡よりも人の手で行った方が安全な場合もあるからです。
手術の判断は、私の経験では内科医、外科医の話し合いで決めます。緊急性が低く、内服での経過観察も可能な場合は、患者やさんのご意見をふまえた上での決定になります。
セカンドオピニオンは手術についてのご不安があるようでしたら、外科を受診されてはいかがでしょうか?
ウルソについての痩身効果は、余り聞きませんね。胆石があるから消化吸収が低下することもありません。胆汁自体は肝臓で作られ、胆のうは一時的に溜めておく所ですから。食事を無意識にセーブされているからではないでしょうか?ただ、他に病気がないとも限りませんので、手術の如何にかかわらず、この機会に一通りチェックされてはいかがですか?
ご家族様ともよくご相談されて、方針をお決め下さい。

その後、発作は如何でしょうか?
胆石の発作は繰り返すことも多いので、主治医は手術をすすめられたのでしょうね。
内視鏡下の胆のう切除術は、多くの施設で行われている手術で、限られた施設でしか行えない類のものではありません。ただ、術中の胆のう周囲の状態で、開腹手術になることもあります。これは、癒着が強かったりして、内視鏡よりも人の手で行った方が安全な場合もあるからです。
手術の判断は、私の経験では内科医、外科医の話し合いで決めます。緊急性が低く、内服での経過観察も可能な場合は、...続きを読む

Q胆石摘出後症候群で困っています。

胆石の手術を腹腔鏡下手術にて1ヶ月ほど前にしました。術後問題なく過ごしていましたが、3週間ほど前から胆石と似た症状の痛みがあり医者で検査をしました。腹部エコー・胃カメラ・血液検査などしましたが異常ありませんでした。医者にもしかしたら胆管に石のカスがあるかもしれないといわれました。現在、ウルソを1粒から2粒にしてブスコパン錠をいう痛み止めの薬だしてもらい様子をみていますが・・・自分で調べた結果こういう症状を胆石摘出後症候群というんですね。この場合胆管に石のカスが残っているのは手術した医者の医療ミスなのでしょうか?それと胆管に石のカスが残っていた場合内視鏡でとれるといわれましたが入院日数や痛みなどはどのくらいあるか教えてください。それと血液検査の結果なんですが、医者がぼそっと「手術まえよりは胆汁の流れが良くなっている」なんてこといわれました。手術前に外科に手術前にMRIにて胆管・胆嚢に石がないか確認しましたが、結局真っ白で石が写っていなく腹部エコーにて胆嚢に石があることを確認したのを覚えています。詳しいかたぜひ教えてください。

Aベストアンサー

度々失礼いたします。

胃カメラより少しだけ太い位で9mmと聞いた記憶
があります。胃カメラが苦しいようでしたら苦しいと
思います…。私も苦しかったです…。
でもうとうとする薬(名前忘れてしまいました)を投与した
ので人によっては寝ちゃう人もいますとおっしゃってましたよ。
ERCP後問題なければ普通に動いて普段となんら変わりない
ので楽でしたよ~。(1日は断食でした)
昨年胃カメラを含め内視鏡を4回もしました。
うまい先生にかかる事が大事だなぁ…と思いました。
最初に内視鏡をしてもらった先生は十二指腸から先に
入れられなく1時間も我慢した上 結局入りませんでした…。
少しでも参考になる事があれば幸いです。
血液検査の結果ですが私が通っている病院では結果を
プリントアウトしてもらえますので自分でも今までの経過を
振り返る事ができます。最初の頃の値を見ると恐ろしい位
の値になってます…^^;
結果をもらえないようでしたらその場で教えてもらい
メモって行った方がいいかと思います。


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