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囲碁の腕前のことなんですが、
アマチュアの場合は、
一般に、何級から始まって、何段まであるんでしょうか ?

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あと、プロの場合についても、同様によろしくお願いいたします。

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A 回答 (3件)

アマチュアは、30級から1級までが級位で、その上は初段、二段、…、八段となっています。


ただ、七段以降は最近出来たものなので、実力的に取れる人であってもあまり取りません。
手間もお金もかかる割には、実力の指標にならないのですよね。
六段も、取れる人が取るとは限らない傾向があります。
ですから、五段以上は「五段以上」とひとくくりに見た方が良いです。

ネット碁は場所によってまちまちですし、私はよく知りません。

プロは、初段、二段と来て九段まであります。級位はありません。
「十段」と言うのもあるのですが、これは「本因坊」や「名人」などと同様に、タイトルのうちのひとつです。

入段したてのプロとトップアマの対局を雑誌でよくやっていますが、プロがアマに二、三子置かせるくらいが適正のようです。
ですから、プロの初段はアマの八段よりも上です。

余談ですが、院生はプロではないので、院生ならではの段級位が公式にあるわけではありません。

更に余談。
現在のプロのシステムは降段がありません。加えて、少なくとも数年前までは累積勝利数での昇段がありました。(今はどうなっているのか、ちょっと分かりません)
そのため、年月が経つにつれて九段が増え続け、段位制が形骸化しているという問題があります。
また、アマとプロの段級位が紛らわしい、国際的な段級位と合わせづらい、アマ七段以降はほとんど取得されない、など、現行の段級位制度はさまざまな問題を抱えています。
これらの問題を解決するため、最近は新しい制度の模索もされており、「プロは入段したら即七段、アマは六段まで」という、プロアマ共通段位制なんていうものも考えられているそうです。(出展不明)

そう遠くないうちに、アマとプロの段級位は連続になるのかも知れません。


(参考URLは、日本棋院の発行するアマ免状のお値段表です)

参考URL:http://www.nihonkiin.or.jp/joho/menjou/menjouind …
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この回答へのお礼

大変詳しく書いていただいて、様子がよく分かりました。
ありがとう!

お礼日時:2007/05/17 12:54

下は道場にもよりますかが、15級くらいからあります。


上は永井英明さんが八段を贈呈されています。これは実力ではなく、将棋の普及への貢献からです。
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この回答へのお礼

書いていただいたのは、「囲碁」じゃなくて、「将棋」の場合のお話なんでしょうね。

お礼日時:2007/05/17 12:56

細かく書くと大変長いので参照あれ。



参考URL:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%B5%E7%B4%9A% …
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この回答へのお礼

Wikipedia に何かあるだろうと思ったりもしてたんですが、うまく探し出せないでおりました。
ありがとう!

お礼日時:2007/05/17 12:58

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それとも自称に近いのでしょうか?
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よろしくお願いします。

Aベストアンサー

自分の知識の範囲で順に説明いたします。

プロの段位
現在のプロの段位制度は基本的な部分は江戸時代から続いている段位制を踏襲しているようです。
それによると、自他共に認めるその時代の第一人者が推挙され(江戸時代は幕府が認めて)名人(9段)になります。
名人(9段)と各段位との手合い割りは
8段(準名人) 先相先 (黒番2局白番1局)
7段      常先(黒)
6段      先2先 (黒番2局2子番1局)
5段       2先2 (2子番2局先番1局)
中略
初段      3子
註)戦前までは全ての対局でコミはありません。

つまり初段は9段に3子というわけです。
おそらく、現在のプロ入段の基準の目安はこのあたりにあると推測されます。
しかしながら現在のプロのその後の昇段の基準は上記とは異なっているようです。その結果非常に多くの9段及び高段者を輩出しています。

次にアマの段位ですが、(正確にいつからかは知りませんが)ほぼ戦後より日本棋院や関西棋院はアマの段位の発行をしていて、基準を満たした人に(原則有料で)免状を付与しています。免状の発行基準は種々あるようですが、プロ棋士の推薦や前の回答にあるような勝ち抜き戦によるものは一般的です。

筆者の見聞きした範囲では、これらの免状の発行基準はかなり甘くなってきているように感じます。 

私見では現在では、段位制で最も信頼性のあるのはネット碁だと思います(特にIGS(国際囲碁連盟)の段位を採用しているサイト)。

ちなみに筆者は近隣の大会などでは5段で出ていますが、ネット碁では4~4.5段(IGSでは2段)です。

最後にアマ4段のプロとの実力差ですが(4段にも色々あり一概には言えませんが)、一般的にはプロの4~5段クラスだと6~7子置く必要がありそうです。 但し多面打ちの指導碁なら置石を1~2子減らしても打てるかも知れません。

一方アマのトップクラス(例えば所謂アマ4強等)にも同じ位の置石が必要かと思います。

自分の知識の範囲で順に説明いたします。

プロの段位
現在のプロの段位制度は基本的な部分は江戸時代から続いている段位制を踏襲しているようです。
それによると、自他共に認めるその時代の第一人者が推挙され(江戸時代は幕府が認めて)名人(9段)になります。
名人(9段)と各段位との手合い割りは
8段(準名人) 先相先 (黒番2局白番1局)
7段      常先(黒)
6段      先2先 (黒番2局2子番1局)
5段       2先2 (2子番2局先番1局)
中略
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Q10級の壁

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Aベストアンサー

10級の壁ですか。
ずいぶん昔のことだったので忘れちゃいました。
たぶん、すぐにクリアしたような記憶が。
逆に、私は8級か6級かくらいで壁がありましたね。
・・・他の人を見ていても、級の壁がどこに来るかは人さまざまで
どこかで、停滞することはあるんでしょうけど、
停滞していた時期の勉強が役に立って次の級はすぐに進めたりします。

10級とかでしたら、囲碁を覚えてしばらくたって、級が進むことが
うれしくてしかたない頃だと思うのですが、変にあせらずにじっくり
腰を落ち着けて苦手な点を重点的に勉強するのもひとつかと思います。
あるいは得意なところを伸ばすのもいいです。
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## 1級から初段の壁は結構厚いんですけど、それまでは、そんなに大したことないと思います。
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10級の壁ですか。
ずいぶん昔のことだったので忘れちゃいました。
たぶん、すぐにクリアしたような記憶が。
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Q囲碁・・・対局数と級位認定

現在、級位者なんですが、内容にもよると思うんですけど、大体、何局ぐらい打てば、初段になれるのでしょうか?
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雑誌等(囲碁未来など)に載っている、級位認定に関しては、なんか、甘いような・・・
以上、
1.初段になるための対局数
2.級位認定の方法
教えてください。

Aベストアンサー

難しい問題です。
「初段」にもいろいろなレベルがあり、
「町の碁会所で初段格」と「認定で初段」では
実力は何段かかちがう場合があります。
「日本で初段」と「韓国で初段」は、
5段くらい違うそうです。(韓国の方が厳しい)
とりあえず日本で一般的な「初段」として考えます。

たくさん打ったからなれるというものではありません。
生涯1万局打っても、初段になれない人は多数います。
碁会所に行けばそういうお爺さんたちがいくらでもいます。

なれる人は、二、三ヶ月で初段。半年で高段ということもあります。

私の場合は、5才頃からはじめて、小学校卒業あたりに初段程度の力になったと思います。
(あまり参考になりませんね)

どれだけで初段になれるかというのは、答えられないのですが、
まちがった道に落ち込まなければ、長くても数年努力すれば初段にはなれると思います。

まちがった道、正しい道といっても、たいしたことではなくて、
(1)盤上のもっとも有利な点に着手する。
(2)読みを逃げない。
ということさえしっかり把握しておけばいいわけです。
(特に(1)でまちがえる人が多い。
本に「厚みを重視せよ」とか「地を重視せよ」とか「形を重視せよ」とか書いてあると
そればっかり気にしてしまう場合がある。)

本の段級位認定は、プロが問題を作って
「だいたい、こんなもんだろう」
という感じでやっているようです。
リサーチはしていないはずです。
だから、甘い場合もあり、辛い場合もあります。
あてにはならないでしょう。

段級位認定は、ポイント制を取っている碁会所で
しばらくやっていれば、だいたい正確な値が出てくると思います。
もっとも、ローカルな違いは大きいです。
いってみれば、正確な段位なんて存在せず、
ある場所の段位は、そこでしか通用しないと思った方がよいでしょう。

難しい問題です。
「初段」にもいろいろなレベルがあり、
「町の碁会所で初段格」と「認定で初段」では
実力は何段かかちがう場合があります。
「日本で初段」と「韓国で初段」は、
5段くらい違うそうです。(韓国の方が厳しい)
とりあえず日本で一般的な「初段」として考えます。

たくさん打ったからなれるというものではありません。
生涯1万局打っても、初段になれない人は多数います。
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なれる人は、二、三ヶ月で初段。半年で高段という...続きを読む

Q碁会所の料金システムについて

囲碁の碁会所の料金について、どういう風に、いくらぐらい払うのでしょうか?(現金で払う場合)

囲碁にはまり、コンピューターゲームからそろそろ対局をしてみたいと思い、近くの碁会所をネットでしらべてみました。

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そうではなく、負けたら料金をさらに払うのが一般の料金システムなのでしょうか?
(初心者程度の腕なので、気後れしています)

そのほかにも初めて碁会所に行くときに、何か注意することなどがあれば、教えてください。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

そんなに多数の碁会所に行ったわけではないのですが、
負けると払うなんて聞いたことがないです。
普通は席料のみのはずです。
その碁会所、ダケさん((C)ヒカルの碁)が行くような所じゃないでしょうか?

とにかく近寄らない方が無難でしょう。
盛り上がるかもしれないけど…。

碁会所の料金は、場所によって大きく変わります。
東京駅すぐ近くにある日本棋院八重洲囲碁センターはさすがに高く、
一般ビジターで1400円します。
安いところでは500円くらいからあるようです。
一般的には、「千円前後」と思っておけばいいでしょう。

最初に入るとき、名簿の作成と、いくらかの登録料を取られる場合があります。
これは棋力を管理するために必要なものです。

級位・段位の辛さは碁会所によって差があります。
その碁会所のレベルで何級(何段)か、
最初に調べてもらうといいでしょう。(適当な相手と試し打ちしてみて)

Q初心者でも囲碁サロンに行けますか?

20代女です。
しばらく前に祖父が亡くなり、形見として祖父が愛用していた碁盤一式をもらいました。
私は囲碁が全くできません。だけど、せっかくなので勉強してみようと思い、初心者向けの囲碁テレビを見たりテレビゲーム用の囲碁ソフトを買ってやってみたりしたのですが・・・サッパリだめです。。祖父や父親が昔から好んでさしているのを見てきたので、「覚えたら面白いんだろうなぁ」と興味はあるのですが、一人ではなかなか勉強できないんです。。周りの友人に囲碁ができるような人もいません。

そこで囲碁サロン?に行ってみようかなと思ったのですが、全く無知な私のような初心者でも行っても良いのでしょうか?「初心者・女性歓迎」と看板に書かれているのを見かけますが、
・どの程度の初心者まで許されるのか?
・一人で行っても大丈夫なのか?
・行ったらまずどうすればいいのか?
・どなたかが初歩から教えてくださるのか?
・何か囲碁サロンでのルールなどはあるのか?    ・・など分からないことだらけで不安です。。

どんなことでもいいので教えていただると助かります。
よろしくお願い致します。

20代女です。
しばらく前に祖父が亡くなり、形見として祖父が愛用していた碁盤一式をもらいました。
私は囲碁が全くできません。だけど、せっかくなので勉強してみようと思い、初心者向けの囲碁テレビを見たりテレビゲーム用の囲碁ソフトを買ってやってみたりしたのですが・・・サッパリだめです。。祖父や父親が昔から好んでさしているのを見てきたので、「覚えたら面白いんだろうなぁ」と興味はあるのですが、一人ではなかなか勉強できないんです。。周りの友人に囲碁ができるような人もいません。

そこで...続きを読む

Aベストアンサー

私が行きつけている囲碁サロン(碁会所)は
日本棋院の支部(川崎市の鷺沼)でして
席亭はもとプロ そこには小さな子供を連れた母親や
全く碁を知らないお年寄りも大勢きていて、囲碁の
ルール、石の置き方 囲碁する際の作法等々から教えて
います。多少のお金はいりますが、このような碁会所は
探せばアチコチにあつて日本棋院の本部に問い合わせれば
貴女の住んでおられる場所の近くの碁会所を無料で紹介
してくれます。余計なことですが私は囲碁5段です。

Q囲碁の高段者の方にお聞きします

あなたが思う囲碁が強くなる方法はなんでしょうか?
僕は現在20歳で2級です。
初段を目指して頑張っています。
詰碁などもしていますが、よく間違った勉強方法では伸びないと聞いたので高段者のかたのいろんな意見を聞きたいです。
ご回答よろしくお願いします。

Aベストアンサー

No.1です。
回答は、白石の中にある黒の一子の効果で、ダメ詰まりでシチョウにかかります。
一度碁盤に並べてみて結果を確認してから、ひたすら読んで読み切れるようになってください。

プロなら一瞬で読むでしょう。
恐らく、読むと言うより、結果の形がパッと「見える」のだと思います。
私程度でも、5~10秒ほどで読めます。
ちなみに、棋力は、IGS 5d(七段格)です。

初段くらいの人でも、こんなシチョウを読める人は少ないと思います。
逆に、これを読めるような初段は、すぐに高段者になれます。

言い忘れましたが、もう一つ大切な上達法は、強い人に打ってもらって、手直ししてもらうこと。
目から鱗が落ちると、一気に二段くらいは上達します。
逆に、間違った考え方に凝り固まると、そこで上達は止まってしまいます。
しかし、あまりにも棋力の違う人の考え方は、理解できません。
私でも、プロが何を考えているのか、全くわからない事がしょっちゅうです。
2~3段くらい上の人に教えてもらうのが、一番効果的です。

本当は、最初から高段者の人に教えてもらうと、悪い癖がつかないため、最初から筋の良い碁になり、一番上達が早いのでしょうが、それですと、常にこてんぱんにのされてしまい、打っていていやになってしまうでしょう。
また、碁が萎縮してしまい、冒険を避ける様になって、上達しない可能性もあります。

結局、囲碁が強くなるのは、、勉強量次第です。
逆さまにした平べったい円錐をイメージしてみてください。
その円錐を下から等間隔に輪切りにします。
輪切りになった部分の体積が勉強量です。
下の方から、9級から始まり、初段→高段者→プロ、と体積=勉強量は飛躍的に増大します。
強くなればなるほど、上達するために必要な勉強量は幾何級数的に増えるため、それをクリアするのが大変なのだと思います。

20歳で2級でしたら、勉強さえすれば高段者は確実です。
囲碁は、強くなればなるほど、面白さが増します。
がんばってください。

No.1です。
回答は、白石の中にある黒の一子の効果で、ダメ詰まりでシチョウにかかります。
一度碁盤に並べてみて結果を確認してから、ひたすら読んで読み切れるようになってください。

プロなら一瞬で読むでしょう。
恐らく、読むと言うより、結果の形がパッと「見える」のだと思います。
私程度でも、5~10秒ほどで読めます。
ちなみに、棋力は、IGS 5d(七段格)です。

初段くらいの人でも、こんなシチョウを読める人は少ないと思います。
逆に、これを読めるような初段は、すぐに高段者になれます。

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