夏の北海道３泊４日のひとり旅

８月８日～１１日（木～日）３泊４日で初の北海道旅行へいきたいと思っています。ＨＰなどものぞいてみたのですが、東京・大阪発着のものが多かったこと、旅なれていないせいでなにをどう調べたらいいかわからないこと、仕事のスケジュ－ル調整が突然ついたおかげでなんとか出発できそうなものの、日にちがないので気ばかりあせること、などなどでどうも考えがまとまりません。条件を書かせていただきますので経験者・地元の方からアドバイスを寄せていただけたら助かります。お願いします！

○旅の形態　　

　女ひとり旅

○交通手段　　

　庄内空港発着の航空機利用。常軌を逸した方向音痴なので現地でのレンタカ－使用は考えていません

○予　　算　　

　交通費と宿泊費で６万円くらいだと嬉しい。リッチじゃないので安上がりだといいのですが、若さと体力がないのでそこそこの路線希望。ただし１泊は落ち着ける温泉宿とかワンポイントでめりはりをつけるための追加支出は考えます

○宿泊希望　

　上記以外はひとりであることを考えるとビジネスホテルでしょうか。ちょっと味気ない気がするので安心して泊まれる宿泊施設があれば・・・

○コ－ス　　

　北海道は広い！でも初めてなのでどこをどう行けばいいやら。この日数では移動に時間をかけるのは賢明ではありませんよね。他の方の質問と回答を探してみると、ラベンダ－はそろそろ終わりでしょうか。北海道はでっかい！おいしい！と実感できればそれだけでも嬉しいのですが。おいしいもの、ところ、おすすめのおみやげ、必見のスポット、体感すべき自然、などの情報を教えてください。

一方的に書いてしまいましたが、足りない情報や補足があればお知らせください。

No.1 回答者： cho-jyu 回答日時： 2002/07/22 21:56

電車、バスだと行ける範囲が限られてしまうのが北海道です。

それはそれで充分見て周れますけど。
3泊4日という事なので、ポイントを絞って周るしかないですね。
初めての北海道だと、やたら移動ばかりする人がいますが、
札幌・小樽・函館市内とかは別ですけど、大概の観光スポットは点在しています。
移動で日数を費やすのは勿体無い。
3泊ならば、出来れば1箇所に腰を据えるのもいいと思います。

宿は「とほ宿」はどうでしょう？ビジネスHが味気ないと思うなら尚更。
男女別相部屋である事さえ気にならなければ、安いし仲間も出来るし、お奨めです。
詳細は下記URLを参照してください。
この中から1泊目の宿を選んでみては？
上手くあなたに合う宿ならば、嵌るかもしれませんね。

ラベンダーは8月上旬ならば充分見れます、遅咲きのがありますから。
美瑛・富良野方面はお奨めですが、この時期は人が多いです。
宿も交通の便が良い所は取りにくいかも。

個人的なお奨めは大雪山系のハイキングですが、好みじゃないですかね（笑）

参考URL：http://www.toho.net/

この回答への補足

「とほ宿」のＨＰ自体が楽しいですね。つい見入ってしまいました！
旅の情報も満載ですのでじっくり見てから決めたいと思います。が、ぜひ１泊はしてみたいですね。

ラベンダ－も間に合うと聞いて心が動きましたが移動に時間がかかるでしょうね・・・。それを実感するのも又一興でしょうか。大雪山系のハイキングはＨＰで見ても気持ちよさそうです。こちらでは月山のハイキングには何度か挑戦しましたが、相方がいないとキツそう。スポ－ツからも遠ざかっているので不安もあります。どのくらいのキツさなのか教えていただけますか？　（＾＾；）

交通はやはりレンタカ－が便利、というか必要なのでしょうか。

補足日時：2002/07/22 22:43

No.2 回答者： yuki825 回答日時： 2002/07/22 22:13

＞○予算

定価だと、飛行機往復で約５万円ですね。
秋田からフェリーなら安いですが、時間がかかります。
帰りは夜行なので使えるかもしれません。
利用される場合、駅から港までの移動手段（バスなど）を
しっかり確認されることをおすすめします。
http://www.snf.co.jp/

＞○宿泊希望　
この時期は、北海道は混み合うイメージがありますが、
札幌は別にしても、地方都市のビジネスホテルならけっこう余裕があるのでは。

夕食は街、温泉も街（札幌、小樽には街にも温泉があります）でよければ、
ビジネスでも充分でしょう。
3,000円代ビジネス民宿、ビジネス旅館（駅前旅館とでもいうのかな）という手もあります。

＞ラベンダーはたしかに時期は遅いですが、「遅咲き」のラベンダーがありますし、一度刈り取ったあとに出てくる花もあるようです。きれいなラベンダーは期待できずとも、あの香りは体験できますよ。

＞おすすめのおみやげ
六花亭のマルセイバターサンド
http://www.rokkatei.co.jp/

＞体感すべき自然
「○○原生花園」というのがけっこうありますので、行ってみてはいかがでしょうか。

お気をつけて！

参考URL：http://www.snf.co.jp/,http://www.rokkatei.co.jp/

この回答への補足

具体的なアドバイスありがとうございました。
実はさっき叔母夫婦から「利尻・礼文と網走の原生花園を見てきます」というメ－ルがきてびっくりしていました。
植物は好きなのでちょっと惹かれています。利尻方面でなくても各地にあるのでしょうか？

ビジネス民宿っておもしろそうですね。原生花園と一緒に検索してみます。

ところでたぶん常識なのでしょうけど、初歩的な質問を思い切ってしていいですか？

＞定価だと、飛行機往復で約５万円ですね。

この定価ってどうやって出すものなんでしょう。たしかに各種ちらしで見たものはそれに近いんですが。

補足日時：2002/07/22 22:54

No.3 回答者： skipjacks 回答日時： 2002/07/22 22:17

こんにちわ。

北海道でっかいどー。ですね。
予算６万円で飛行機を使うのはちょっともったいないかなー。なぜなら、北海道は食うぞーですから。
３泊４日もあるのならこのまま汽車を使うことをおすすめします。

１．青森～函館は、涙の連絡船。
　昔は夜汽車で北海道と言えば、青函連絡船でした。夜の１２時頃に青森駅に着いて、・・・雪がしんしん降ってました。それから、函館に着いて眠い目を擦りながら大沼、小沼の中を羊蹄山を朝霞の中に望みます。

２．または青函トンネル。
ここは、あっという間に暗いトンネルを通過したって感じでした。

３．最初は是非函館です。
泊まるところは湯の川温泉。
函館の夜景を望み、朝市で、イカそーめん、かにを是非食べましょうね。
　五稜郭を見学するのも良いでしょう。トラピストには行けないかな。

４．稚内。
　なぜか人は北へ北へと行きたがる。
　宗谷岬は千葉弘子の「春風吹いて～宗谷の岬～」て言う歌が一日中鳴っています。

５．網走。
　網走番外地。健さんの世界です。

６．知床。
　網走、宇土呂、羅臼のコース。
　やっぱ知床５湖ですよ。ヒグマが出て時々閉鎖されるのには驚きました。

いずれにしても北海道は大変広いです。
廻るのには一苦労します。でもどこを見ても必ず感動します。
泊まるのは、ＪＲ北海道の駅のトラベルデスクがありますからそこを利用しても結構安い宿を紹介してくれます。駅の観光協会ではありませんよ。

温泉地は小さな所も多く、一軒宿がたくさんあります。
弟子屈の温泉地も良かったです。

あー、摩周湖を忘れていました。
夏は霧の摩周湖ですよ。ガスに囲まれてなんにも見えません。

取り留めもなく書いてしまいました。
では。はばないすとりっぷ

この回答へのお礼

涙の連絡船、うわ－なつかし－。
青函トンネルについては、「あっという間に暗いトンネルを通過したって感じ」だったとやはり複数の知人友人から感想を聞いているので正直あまり興味関心はないですね。通過したらしたで記念にはなると思いますが。北海道初上陸ですし。（＾＾）

＞いずれにしても北海道は大変広いです。
廻るのには一苦労します。でもどこを見ても必ず感動します

このコメントには励まされますね。
いくつかポイントをあげていただいたのですが、まだ北海道の地図が頭に入っていないので位置関係を確認します。ありがとうございました！

お礼日時：2002/07/22 23:04

No.4 回答者： denden_kei 回答日時： 2002/07/22 23:05

＞交通費と宿泊費で６万円くらいだと嬉しい。

ちなみにJRを利用の場合、後述の北海道フリーきっぷ利用なら乗車券は中小国まででOKですので、仮に酒田出発として片道325.1km,5460円です。
北海道では、特急乗り放題の「北海道フリーきっぷ」の利用がオススメです。７日間有効で普通車指定席\23750ですが、宿泊費を安く上げるには、B寝台を利用可能なグリーン用\34860のほうが結局お得と思います。
ちなみにお盆時期は利用できませんが、8/8-8/11ならOKです。もしかしたらお盆にかからない8/6-8/12で買う必要があるかもしれませんが、結局同じことです(仕事が早く片付いたら先に行ってしまえます)。

往復乗車券\5460*2+フリーきっぷ(グリーン用)\34860=\45780です。道内の夜行を使用すればこれで宿泊費も含みます。
のこり\14220は、青森までの特急料金にあてるのも手です。
普通列車のみでも朝酒田を出ればOK。帰りは夜です。これは青春１８きっぷ利用で北海道-東京を結ぶ有名なルートの一部ですので、くわしくは関係ページを。

あえて往復飛行機指定と言うことは、航空券は無料(マイレージなど)もしくは格安で手に入る、ということでしょうか？その場合も上記の北海道フリーきっぷの利用がよいと思います。

この回答への補足

わかりやすい数字でのご説明ありがとうございました。くわしいですね、ほんとに。

マイレージ等は考えていませんでした。ただただ「早く楽に」と思い込んでいたので。北海道フリーきっぷは便利そうですね。同時にう～ん、北海道ってやっぱり広いんだ、と妙に納得してしまいました。

ところで初心者丸出しでお聞きしますが、今回は日数も十分でないので、検討はしますがスポットをしぼって廻ろうかと思っています。そのような場合でもＪＲはおすすめでしょうか。たしかに飛行機だとそこから移動しない限り場所は限定されるんですが・・・。

北海道経験がないので移動に要する時間が、感覚的にわからないのだと思うんですけど、移動＋宿泊コスト減で寝台利用、というのもなるほどな名案なのですが、寝台でなかなか寝られなかった経験があるので、寝台としては利用しない前提であればグリ－ン用でなくてもＯＫですか？

う～ん、それにしても皆様からの情報って勉強になります。わたしももっと勉強しなくちゃ。

補足日時：2002/07/22 23:25

No.5 回答者： rietos 回答日時： 2002/07/22 23:32

> ○旅の形態　　

> 　女ひとり旅
> ○交通手段　　
> 　庄内空港発着の航空機利用。常軌を逸した方向音痴な ので現地でのレンタカ－使用は考えていません

これが、ネックですねぇ。
まずレンタカー使用は考えていらっしゃらないということなので、道東は難しいですね。
そこで、
１．タウン
２．離島
３．観光地
のどれかをお勧めします。

１．タウン
女ひとり旅・初心者のあなたならこれが王道ですよね。
札幌・小樽を回れば旅慣れないあなたでも一通り時間がつぶれます。北一ガラスなんかきれいでカワイイものがいっぱいですし。クラーク像で有名な羊が丘は市内ですが結構遠いですよ。

２．離島
行動派のあなたなら、利尻・礼文島が特にお勧めです。
民宿に泊まって利尻昆布でだしをとったウニ丼を頂く．．．。至福の喜びでした。。。小さい島ですが、退屈しないです。礼文島は北にあるので海岸線に高山植物が咲いているんです。６月終わりが最盛期ですが、８月初めでも少しは咲いていると思います。私は９月に行ったので既に紅葉してたんですけど。。。
民宿は女性ひとりでも安心ですよ。宿の人や他の宿泊者の方たちともお話ができます。馴染みすぎて働いている人もいました。最初は”奥さん”かと思っていたのですが、女性の一人旅で、行く当ても無いから手伝いながら泊まっていたんだそうです。宿泊代は無料だったそうです。。。
番外編ですが、日本海に沈む夕日は最高です。心の傷も癒されていったのでした。。。

３．観光地
ちょっとミーハーなあなたなら、やっぱり富良野ですね。ラベンダーも少しはあるみたいですし。私は８月１４日ごろ行きましたが、まだ咲いているところもありました。富田ファームは咲いてましたよ。
それに、９月に「北の国から２００２遺言」がありますし。ぜひ麓郷の森を訪ねることをお勧めします。ドラマへの思い入れが違うと思いますよ、絶対。車がないと不便なところなんですけどね。不便なのも気にならないくらいゆったりとした気分にはなれます。

参考URL：http://www.with.pref.hokkaido.jp/kankodb/

この回答へのお礼

アドバイスありがとうございました。
ガイドブックを見れば見るほど車なしはたいへんそうですね。う～ん・・・。ホントにネックです。
ただ、幸い皆さんからＪＲの上手な利用法などもアドバイスをいただいているのでもう少し勉強してがんばってみます！

ご紹介いただいた１～３ですが、１泊２日か２泊３日だったら初めてなので札幌・小樽コ－スにしたと思います。
ゆとりがあるほどではないにしろある程度日数があるので、北海道の広さ（自然）にもふれたい、と欲を出しています。利尻もよさそうだったんですが、この夏叔母夫婦が先に行くそうなので今回は湿原を訪ねてみようかな、と思案中です。

お礼日時：2002/07/23 22:46

No.6 回答者： sakasagitsunen 回答日時： 2002/07/22 23:47

こんにちは！

私は、夏だけで１０回以上北海道旅行をしてきましたが、北海道の醍醐味は、おっしゃるとおり『でっかい！おいしい！の実感』ですね。

まず、『おいしい！』についてですが、おすすめは、

１、ラーメン（札幌周辺）
　　　http://ra-fan.hoops.ne.jp/

２、寿司＆刺身（小樽）
　　　http://allabout.co.jp/travel/travelotaru/subject …

３、ウニ丼＆イクラ丼（函館）
　　　http://www.asuka.net/~mark/shimons&mark_ss/ayana …

４、カニ（釧路）
　　　http://svc.ana.co.jp/skycontents/hokkaido/kushir …

の以上４つが王道ですね♪♪

ラーメンについては、おすすめサイトなどから行きたい店をチェックしておくことです。あと、札幌についたら、本屋やコンビニに必ずあります道内のラーメン情報本を購入なり立ち読みしてチェックしておくとベストです。

寿司につきましては、北海道でしかめったに食べれない『ハッカク』というコリコリして甘味のある魚を食べさせてくれる寿司屋さんが発見できると良いですね♪　個人的意見ですが。。


ウニ丼、イクラ丼は、函館朝市で食べることがおすすめです。理由は、イクラが安くていっぱいどんぶりにのっているからです。　ウニ丼は、本当は稚内に行って食べるのが王道です。値段が張りますが、かなりうまいです。

カニは、断然、和商市場（釧路）に行ってみることです。女性が市場内をウロチョロすると（でも、私は男ですがいっぱい試食させて頂きました）、店の人が色々なカニをいっぱい食べさせてくれます（笑）。　あと、御飯だけを売っている店がありまして、色々な安い魚介類をちょこっとずつ違う店でトッピングすることができ、それを市場内で食べられるのです♪♪　サンマの刺身なんて、普通食べれませんよね♪♪　

その他にも、マニアックなものとしては、根室駅周辺でハナサキガニ一匹まるごと食べる（安くてうま～～い）とか、サロベツ原野近くの豊富駅内で豊富牛のショウガ焼き（柔らかてうま～～い）とかあります。

次ぎに『でっかい！』ですが、おすすめは、

１、釧路湿原　
　　http://www.sip.or.jp/~tohro/

２、サロベツ原野
　　http://www.dosanko.co.jp/toyotomi/sarobetsu.html

３、霧多布（きりたっぷ）湿原
　　http://www.marimo.or.jp/Kiritappu_Shitsugen/ikou …

以上の北海道三大湿原のどれか一つを訪ねることがおすすめです♪　ただし、２については、好き嫌いが激しいようですので注意です♪　３、霧多布（きりたっぷ）湿原は、札幌などの都会へ行って人込みに疲れたあとの訪れると、あまりの神秘的さに感動します♪　この周辺には、霧多布岬があって、運が良いとエトピリカという鳥が飛んでいたり（私は１０年以上前に見ました（汗））、ムツゴロウさんが住んでいたケンボッキ島があったり驚きです。

他にも、御存じ、富良野のラベンダーがありますよね♪　でも、釧路湿原など大湿原がおすすめです。　他にも、マニアックなものとしては、猿払村周辺の牧場地帯＆モケウニ沼は、地平線がぐるっと見えます♪　大雪も広大でベストですが玄人向きです（沼の原湿原＆ヌプントムラウシ温泉は、超レアおすすめ♪　でもヒグマいます（汗））。

次ぎに、宿ですが、女性のひとり旅ならば、ユースホステルが超おすすめです。まずは、ちかくのユースホステル協会で加入して、ガイドを手に入れ、☆のランクが高い宿をチェックしておきましょう。　また、民宿も、女性のひとり旅が結構います。これは、北海道ならではですね。色々な情報交換を打ち解けてできてしまう魔法の王国、それが北海道ですね♪

さて、最後に肝心の交通手段ですが、JRワイド周遊券を購入するのがベストです。周遊券は、函館周辺とか限られた安いものもあるので、行きたい場所を決めた後に限定周遊券を買うのも良いでしょう！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aozora/travel/syuuyu …

稚内とか釧路は、移動距離があり時間がかかるので、普通は短い旅には無理と思いがちですが、この２方向は、札幌から夜行列車が出ていますので、周遊券を使い、かつ宿一回分丸もうけで行くことが出来ます。ただし、釧路方向の夜行は人が多く、ゆっくり寝れませんね（汗）。稚内方向は、ぐっすり寝れます（でも所詮電車内の睡眠ですが。。）

おみやげは、断然、六花亭の六花選です。これは、北海道でしか手に入れられず、六花亭のよりすぐりのお菓子の詰め合わせです。ただし、もらった人は、必ず焼きもちをやくので注意が必要です。札幌駅周辺のデパ地下で手に入ります。夕張メロンを配達してもらうのも良いですね♪

まとめますと、札幌＆稚内（道央）を拠点として、道北（サロベツ、稚内）あるいは道東（釧路、霧多布（浜中）、根室）あるいは道南（函館、大沼）を周遊券＆夜行を利用して、後は、ユースホステルで情報交換するのがベストだと思います♪　　都会（道央）→自然（道東、北、南）→都会（道央）が、精神的に豊かになれると思います♪

では良い北海道旅行を！　　　
　　　

この回答への補足

くわしい（しかも経験に基づく）情報提供をありがとうございました。感謝！です。

教えていただいた周遊券や観光のペ－ジを今まで読んでいてあっというまに過ぎた時間にビックリ。お返事が遅れてすみません。

４月１日から周遊券の扱いが変わっていたんですね。手元のガイドは数年前のものだったので「北海道ワイド周遊券」がのっていたんです。ずいぶん変更がありましたよね。駅名検索などのＨＰでは、正規の運賃しかでないのでずいぶん勉強になりました。

昨夜からいろいろ考えていたのは「函館～釧路（湿原）～霧多布岬」だったんですが、ゾ－ン周遊券では「札幌～道東」なんですね。ベ－スを札幌と釧路にするならこちらがお得かな、とも思いました。移動を夜行にするかどうかなど細かい日程はまだ検討していませんし、できれば最近無理の聞かないトシになったと痛感している上にひとり旅なので、列車泊はさけたほうがいいかな、と考えているのですが・・・寝ている間に異動もできるというのは合理的なんですけどどうも思い切れなくて。

すすめていただいたユ－スホステルなどでは、湿原のカヌ－ツア－もあるようですね。外から広さを眺めるのもいいのですが、中に入って実感するのも感動できそう。何度も訪れている中ではカヌ－ツア－も体験されていますか？もしありましたらぜひ感想を教えてください。

補足日時：2002/07/23 22:54

No.7 回答者： yuki825 回答日時： 2002/07/23 00:31

＃２です。

リンクがうまく貼れませんでした。それぞれコピーして使って下さい。
失礼しました。

＞この定価ってどうやって出すものなんでしょう。
定価というか、通常の運賃です。
時刻表に載っているものです。時刻表は本屋さんに売ってるＪＲ系のものと、
旅行代理店でもらえる飛行機のみのものとがあります。

または、航空会社のホームページからも調べられますが、こちらから行くと、
割引運賃のほうが目立ってますよね。パックや格安航空券などもあり、航空運賃を通常の運賃（定価）で乗る人は少ないようです。

この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。
ピンボケな質問ですみませんでした☆

パックもこの時期でなければずいぶんお得なものもあるようなのですが、夏の北海道で格安、しかも地方発、というおいしいツア－はないようですね。残念。

教えていただいた六花亭のＨＰを開いてみました。いつも友人からはたいていチョコの詰め合わせだったんですが、種類が豊富でおいしそう！ク－ル便でもオンラインショッピングなら、全国一律７３５円（だったかな）というペ－ジを読んで、気を使って運ぶより行く前にネット注文しておけば帰るまでにつきそうだな、と思いました。決裁方法などをもう一度よくチェックしますが、とてもありがたいおみやげ情報になりました。ありがとうございます。

お礼日時：2002/07/23 23:10

No.8 回答者： denden_kei 回答日時： 2002/07/23 20:51

補足です。

＞今回は日数も十分でないので、検討はしますがスポットをしぼって廻ろうかと思っています。そのような場合でもＪＲはおすすめでしょうか。
この場合は、あまり得ではないです。このきっぷは道央<->道北/道東を行ったり来たりする、特殊な旅程を取る場合に絶大な効果を発揮するものなので。

ただし、手間とある程度の時間を許容できるならば、夕方の列車で行って夜行で帰ることで宿泊費が浮きます(深夜に夜行-夜行の乗り継ぎをしてもいいですが..)。

たとえば、
状況：釧路に16時にいる。明日の根室行き始発に乗って納沙布岬へ行き、その日は千歳のホテルに泊まる予定。
で、私のとった行程。
釧路1613-(スーパーおおぞら10)->1941南千歳(コインロッカーに荷物入れる)1948-(スーパー北斗17)->2015札幌(ヨドバシカメラで電池購入)2300-(まりも)->0550釧路0555-(快速はなさき)->..(納沙布岬観光)..->1307釧路1325-(スーパーおおぞら８)->1645南千歳(荷物回収、利用料\600)->新千歳空港-(送迎バス)->ホテル
釧路での宿泊代が浮き、それどころかスーパーおおぞらの前面展望、スーパー北斗乗車、札幌での買物、ついでに\600で大荷物なしの納沙布岬観光までできてしまいました。
早朝発の列車に乗る場合、宿に泊まるより夜行からの乗り継ぎのほうが寝過ごしもなく宿にも気を使わなくてよくていいと思います。

＞寝台としては利用しない前提であればグリ－ン用でなくてもＯＫですか？

普通車用でも問題はないと思います。私は普通車用で夜行も数泊使いました(上記の旅行で、「利尻」１泊も含め)。

そういえば、道東のみ(札幌との往復含む)の旅行の場合、「周遊きっぷ」の札幌道東ゾーンだとさらに安いかもしれません。この場合、南千歳までの乗車券が必要(この場合、２割引になります)となりますが、５日間、フリー区間の特急自由席(フリーきっぷとちがい、指定席はつかえない)乗り放題で\12000です。
札幌から網走、釧路方面の両ルートがフリー区間なのでお得です。往復乗車券とセットで購入する形になります(専用申し込み用紙あり)。

この回答への補足

補足をありがとうございます。
実体験レポ－ト、感心しながら楽しく拝見しました。ホントに旅慣れていらっしゃる！そういえば車でないからには荷物の取り扱いは要注意でした。

ちょうどご紹介いただいた「札幌道東ゾーン」の利用を考えているところです。が気になるのは他の方が紹介してくださった周遊券に関するＨＰで、デメリットとしてあげられている次のような記載です。

「特急列車や急行列車を利用して周遊ゾーンに入る場合、周遊ゾーンで最初に停車する駅までの特急券や急行券が別途必要。また、特急列車や急行列車を利用して周遊ゾーンを出る場合、周遊ゾーンでの最後の停車駅からの特急券や急行券が別途必要。」

これってたとえば南千歳までの乗車券は２割引になりますが、そこまでの特急料金・急行料金は必要なのですよね。札幌と釧路ベ－スで「札幌～釧路湿原～霧多布岬」をコ－スとして思い描いていたんですが、函館－釧路はたとえば日中の移動なら15：04→21：13夜間なら19：23→5：44で移動できるようですし（釧路湿原の早朝カヌ－ツア－は５時ころからのようなので前泊しないと無理ですが）ベ－スを函館・釧路にして20000円の周遊券（北海道フリ－）を買ったほうがいいのだろうかなどなど悶々としています。できればアドバイスをお願いしたいのですが・・。（考え方の手順がなってない、などのお叱りも含めて）

もう１つ、札幌をベ－スにするのであれば、たしか北海道の周遊券は片道のみ航空機利用も認めるような記載もありました。「発着の駅が同じであること」という周遊券の条件とは合わないようなのですが可能ならば短時間で移動できる航空機のよさも魅力です。日中に移動しようとすると余目発（出身地がかなりその周辺に限定されるのでバレバレですが）7：28の列車で札幌着18：18、秋田－青森－函館－札幌間は特急の（指定席だとすると）料金が6810円かかるようです。運賃10810円は２割引になるとしても、まるまる半日の違いを「どうしようか、でもお得はお得、その分おいしいものでも食べるようにして日程で工夫すべきか」などと悶々しています。それぞれ価値観が違うので、まったく知らない他人へのアドバイスは難しいと思うのですが、なにか情報がありましたら教えてください。

なんどもすみません！お疲れでない時にお願いします。

補足日時：2002/07/23 23:21

No.9 回答者： denden_kei 回答日時： 2002/07/24 00:19

１つだけアドバイスを。

＞これってたとえば南千歳までの乗車券は２割引になりますが、そこまでの特急料金・急行料金は必要なのですよね。

この場合、青森から夜行急行「はまなす」の利用がオススメです。
一番安上がりな自由席ですと乗車券のほか、急行券\1260で乗車できます。
指定席ですと\510アップで\1770です。この場合、座席車ではなくカーペットカーを使うのがいいです(連結しない日もあるとのこと)。
カーペットカーは列車名「はまなすカーペット」で予約してください。同じ編成です。
「はまなす」には普通のB寝台もありますが、寝台料金\6300を出すほどの価値はないと思います。

もうひとつ忘れてならないのは、「はまなす」と奥羽本線特急の間で乗継割引きが効くという点です。２列車の特急(急行)券を同時に買う(乗継割引と指定)と、「はまなす」の急行、指定券がそれぞれ半額になります。
ちなみに「いなほ９号」で余目1856発->青森2259着で2308発の「はまなす」に乗り継ぐ場合、いなほ号の特急料金は指定席\2810,自由席(自由席でもOK)\2100です。なお、次の酒田(1907発)からですと１段階安い料金(-300kmゾーン)でそれぞれ\2600,\1890になります。

No.10 回答者： denden_kei 回答日時： 2002/07/24 22:13

またまた書いてしまいます。

周遊きっぷの場合、札幌道東ゾーンにするか、北海道ゾーンにするか、という点について計算してみました。
乗車券について、
札幌道東ゾーン：余目-南千歳　746.8km,\10190*0.8->\8150
北海道ゾーン：余目-中小国　337.3km,\5460*0.8->\4360
です。
札幌道東ゾーンは
往復JR：\8150*2+\12000=\28300
片道JR：\8150+\12000=\20150 プラス航空運賃(\25000)
北海道ゾーンは
往復JR：\4360*2+\20000=\28720
片道JR：\4360+\20000=\24360 プラス航空運賃(\25000)

ということで、往復JRの場合でも、道南地域を「はまなす」でただ通過するだけなら微妙に北海道ゾーンが高いです。しかし、もし函館地域に１回でも行くなら「スーパー北斗」乗り放題の北海道ゾーンがお得です。ちなみにsugerballさんのおっしゃった昼間特急乗り継ぎも、秋田-青森の「かもしか」,青森-函館の「はつかり」(すいません、発言から勝手に時刻表で逆算してしまいました)分だけでOKです。この場合特急料金が\1680+\840(どちらも自由席、乗継割引)で済みます。

以前の発言の一部変更になりますが、北海道フリーきっぷの普通車用にするよりも、フリーきっぷの北海道ゾーンにしたほうがよいと思います。自由席のみ乗り放題となる他は、往復乗車券が２割引になるし、本体も少し安いので。

長々と書いてしまいましたが、ご参考になれば幸いです。

この回答への補足

>またまた書いてしまいます。

何度でも大歓迎です。
ＨＰでの検索では通常の経路しかでてこない・・・これじゃダメだ！と今夜時刻表の最新版を買い込んで、さっきまでうんうん唸っていました。

実は１つ前の回答で教えていただいた急行「はまなす」を調べてみたら、私の寝台列車（正確にはカ－ペットカ－で寝台じゃないところがまた嬉しい）に対する偏見を一気にぬぐいさるくらいステキでお得だったので、これなら寝られそうだし時間も節約できる！ととっても乗り気なのです。上段の女性専用の席があいているか、この時期の予約では不安なところですが、駅に訪ねてみてＯＫだったら往復（７日夜1856余目発0618札幌着／１１日夜2158札幌発１２日朝1019余目着）利用しようかと考えています。

移動にかかる時間やタイムテ－ブルを見ると、北海道はやはり夜行を活用するのがいいのかな、とも思いましたが、宿も楽しみたいし、連日車中泊はこたえそうなので。

（原案１）8/8　　　6：18札幌着　市内観光　
　　　　8/9～10　釧路湿原・霧多布岬・足をのばせれば摩周湖または霧多布岬周辺の無人島ツア－

　　　　8/11　前日夜までに函館に移動し宿泊
　　　　　　　夜景を楽しんで翌日出発まで市内観光
　　　　　　　1536函館発22：28酒田着（余目停車せず）
　
　　＊この案で当初検討したものの、釧路方面から函館までが思った以上に時間がかかり（札幌経由でないとダメなんでしょうか）適当な予定が組めませんでした。

（原案２）8/8　　　6：18札幌着　この後すぐに釧路に移動すべきかどうか迷うところ

　　　　8/9～10　釧路湿原・霧多布岬・足をのばせれば摩周湖または霧多布岬周辺の無人島ツア－

　　　　8/11　前日夜までに札幌に移動し宿泊
　　　　　　　翌日出発まで市内観光
　　　　　　　2158札幌発翌朝1019余目着

で現在再検討しています。ゾ－ンについても地域限定のものと２種類の試算をしていただいたので、あとは北海道での廻り方だな、とわかりました。ありがとうございます！函館の夜景も捨てがたいのですが上手な廻り方がありましたら教えてください。何度もごめんなさい。

全体としてこれからおおまかな訪問地を決めたら、札幌～釧路～釧路湿原～摩周湖あるいは浜中（霧多布岬）～まわれれば函館の各訪問地を結ぶ移動方法とタイムスケジュ－ルを調べますが、どうもそれぞれにかかる（鑑賞等）時間がどの程度あれば十分なのかわからなくて予定を立てるのが難しいなあと感じています。下記のポイントははずさずに、と思っていますが訪問された経験上の注意事項があれば教えていただけないでしょうか。

１）湿原探索（カヌ－ツア－／現在湿原内に入るにはそれしかありませんよね？）

２）市場でおいしいものを食べる

次点１）霧多布岬と周辺の無人島ツア－
　　２）霧の摩周湖
　　３）札幌ら-めんＶＳ函館の夜景

今夜はもっとＨＰで情報収集を、と思っていたのですが、時刻表を見ただけでもこの始末・・・宿の手配もまだなのに先が思いやられます・・・トホホ。でも久々でのびのびの旅行を、今度こそ決行するゾ！・・・・・しょうもない決意表明でした。あとは予定外の仕事が入らないよう祈ろうっと。

補足日時：2002/07/25 00:10