「夫を成功」へ導く妻の秘訣 座談会

忌引が2回 公欠が4回、出席が4回

授業時間数13時間 で3分の2以上の出席が必要ということで要求されているのですが、だとすると、9時間以上出席すればいいので、4+4+2=10で条件は満たすと思うのですが、なぜだめでしょうか?

学則では以下の理由で休んだ場合は公欠扱いとし欠席扱いしない。
1)クラブ活動による公式試合による欠席
2)忌引による場合
3)教育実習の場合
4)欠席した授業と同等の講義を他クラスまたは他日程において受講したと担当教員が認める場合

正式な届出を出して休んだのに、なぜ出席不足なんですか?

他の人で 欠席5回、公欠3回(理由 4)×3回)の人は単位取れてました。

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A 回答 (6件)

誰かに答えてもらって…それに対して「間違い!」って…


正直あなたの文章、意味が取りにくいです。
単位が取れなかったことに対しての不満が前面(全面)に出ていて
それに対して「それはおかしい」って言う意見を求めているようにも
読み取れます。(あなたの意図がそうではなくても)

5の方が仰るように忌引きや公欠は欠席にならないと言うのは分母が変わると言う意味であって出席扱いになると言う意味ではないと思います。
ま、他の方が仰るように学校によっても違う場合もあるでしょう。
ここで質問するよりも学校に規則(規定)を確認して理解する方が確実かと
思います。

>ちなみに出席8、欠席5うち公欠3、の場合は8/10となり余裕で2/3を超えています。
これ合っていますよ?13回の授業のうち8回出席なら欠席は5回
そのうちの公欠が3回ならば分母が10で8/10になりますから。

あなたのもとの文章から
>自己事由欠席5で公欠3なら、正規の出席は5日ですね。
だとすると、出席5/(正規授業回数(13)-公欠(3))=5/10でアウトですが。
と言う風には必ずしも読み取れませんので。

いずれにしても、先生や大学に確認するのが良いと思います。
→インフルエンザは医者の証明があれば出席停しになる筈です。
ただこれも分母から外される場合もありますから学校に確認、
あるいは交渉されるのが良いと思います。
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全部で13時間、忌引き2、公欠4、出席4、自己自由欠席3というわけですね?



こういった場合忌引きや公欠は出席と考えず、はじめからその授業はなかったと考えるのが常識です。
学則に欠席扱いしないと書いてあるのは、出席扱いにするといった意味ではないと思います。

よって出席4/正規授業回数(13)ー忌引き(2)ー公欠(4)=4/7となり、ぎりぎり2/3以下で出席不足となると思います。

 ちなみに出席8、欠席5うち公欠3、の場合は8/10となり余裕で2/3を超えています。

なおインフルエンザは第二類学校伝染病ですので、きちんと証明できれば出席停止となる可能性が高いです。しかもあなたの場合、4/7が4/6になり、ぎりぎり出席が足ります。ただそれも、提出が遅れたといった理由で認められない可能性があります。

 蛇足ですが、高校は出席日数○時間以上と数えるのに対し、大学は2/3以上の出席を義務付けるのが一般的なので、公欠は出席ではありませんが、分母が変わってくるので欠席とは意味が違います。

この回答への補足

 ちなみに出席8、欠席5うち公欠3、の場合は8/10となり余裕で2/3を超えています。

通常の公欠なら
自己事由欠席5で公欠3なら、正規の出席は5日ですね。
だとすると、出席5/(正規授業回数(13)-公欠(3))=5/10でアウトですが。

理由が4)であれば、通常の出席をしたと同等に捕らえるべきだという説も有力ですよね(他クラスで振替え受講したから欠席扱いしないという意味であれば、その過程を受講したと同等ととらえるべきなのでしょうかね、<例: 月1:経済学部 中国語I 担当鈴木 (第6課)
を体調不良で休んだから、木4:法律学部 中国語I 担当鈴木 (第6課)で代替で受講したと教員が認めた場合>)

だとすれば 出席時数は5+3=8ですから
8/13 これでもぎりぎりアウトでしょうか?

補足日時:2008/04/12 02:13
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この回答へのお礼

お礼日時:-0001/11/30 00:00

大学の話なら、直接、学生課(名称はいろいろでしょうけど)に確認してみては?


教育委員会などからの縛りがない環境なので、大学それぞれのルールで運用されているはずですから。その辺のルールに詳しいのは教える側よりは、いろいろなケースの対応をしている部署だと思います。

この回答への補足

出席する意思があるにもかかわらず、やむ負えない事情で休むのと出席する意思が明らかにないのに、たまたま親が死んで形式的には忌引の条件を満たした場合とは意味が違いますね。

海外旅行に行って私用で学校をさぼっている間にインフルエンザになったからインフルエンザの間だけ出席にしてくださいといっても無理だということでしょうか?

補足日時:2008/04/12 00:41
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まず先生に直接抗議されてみてはどうですか??



質問者様の場合、先生がちょっとでも勘違いしていたら、アウトになりそうなポイントがいっぱいありますよね??(届けをどっかにおいてわすれてた、名簿をつけ間違えた、規則を勘違いしてた…)

大学の先生ってとても忙しいので、学生一人一人の出欠を完璧に管理できていない先生もいたりします。
私の友達でも、先生のものすごい勘違い(名簿の隣の名前の人と取り違えられていた)で、しっかり出席して課題も出したのに不可になり、抗議をしたら間違いがわかって単位がもらえた、という人もいますよ。


>正式な届出を出して休んだのに、なぜ出席不足なんですか?

とのことですが、そのあたりは、ネットで聞く前に先生とのコミュニケーションで解決できることだと思います。

また、先生によっては、「たとえ忌引だとうがみとめない」という先生もいたりします(授業のはじめに堂々とそう説明した先生も知っています)。
先生に、自分の出席情況の確認が間違っていないか確かめて、それでも認めてもらえなかったら、学則を出して訴えればいいと思います。


「あ、ごめんごめん」の先生の一言で単位がでそうだと思いますが…何人かそういう人を知っています。


参考になれば幸いです☆

この回答への補足

まず、忌引云々で出席になるのは誤り、ただ単純に理由を説明しているだけにしか過ぎないらしく、結局、最初から出席をまったくしなかったけど、忌引が2回あるので、2回講義に出席したことにはならないそういう考え方は妥当だということですか?

補足日時:2008/04/12 00:26
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高校の話ですよね。

記憶違いでなければ、欠席要件と出席要件があるはずです。
単位は出席要件で決めているはずなので、全単位数の中の一定割合以上の出席が必要です。これは、個々の教科科目の評価を与える際に満たさないとその教科科目が欠点になるというものですね。忌引・公休は出席ではありませんから、ここではそもそもカウントされません。計算上は欠席と同じ扱いですね。なので、大会など多くの生徒が公休になる場合、振替授業が行われるはずです。留年しそうな個人の場合は補習などで振り返るはず。
それとは別に年間、一定日数以上を欠席すると進級できないというのがあります。これは全体の話で、教科科目別に勘定するモノではありません。忌引で欠席でなくなるのはこちらだけのはず。

いずれも学校別の決まりではないと思いますから、覆すのは難しいかも。

この回答への補足

大学の話ですよ!
質問のケースですと、忌引・公欠は単位認定に必要な日数または時間数には算入しない。(ただし 4)はこの限りではない)
これであってますか?

補足日時:2008/04/11 23:00
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ここでどうこう言ってみてもしょうがないですよ。



学校の関係者に対して、学則を持ち出して話してみてはいかがでしょうか?

そうすれば、単位取れるかもしれないし、
駄目であるのならばその理由がわかるのではないでしょうか?

この回答への補足

知人でも、高校時代に進級に必要な出席日数を計算してわざと出てこない人がいまして。彼も忌引があったみたいです。忌引とか公欠というのは欠席扱いにはしないが、進級や卒業に必要な出席日数には算入しないみたいですね、それを見落としていたみたいで残念ながら1年生を2回やってしまったみたいです。

クラブ活動で休んだ場合でも、通知表や内申書には欠席の数には入ってませんから一見見分けが付かないですけどね。

補足日時:2008/04/11 20:44
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そこで大学のキャリアセンターに問い合わせたところ、
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その時はまだ、3月中でしたので、就職活動は6月開始ということはまだ未定で、とりあえず採用活動は中止・延期ということだけが発表されており、いつから開始されるかは未定とのことでした。

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私はいま大学4年生です。

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Aベストアンサー

こんにちは。

…高校側の応対は客観的に見て非常に納得の行くものですね。
むしろ受け入れてもらえてよかったと思います。

あなたとしては地震や就活のことがあり
また「別に初めから電話で済ませようとしてたわけではない」という気持ちも
分かります。
ただ、相手にはそれはわかりませんよね。

社会人になるってそういうことなんですよ。

あなたの中ではやはり、色々な面で
「仕方ないじゃん」という甘えがあったと思います。
それを相手が汲んでくれてもいいだろう…という甘えです。
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これからはやっていかなければなりませんね。

高校側はあなたに本当に良い勉強をさせてくれたと思います。
これが社会人の一発目の洗礼だと真摯に受け止めて
言い訳はせず、非は認め、一生懸命実習には取り組む
それしかないと思います。
あなたの実習期間を見て、高校の先生方もまた色々考えられることがあるでしょう。
大丈夫ですよ。

どうか頑張ってください。

こんにちは。

…高校側の応対は客観的に見て非常に納得の行くものですね。
むしろ受け入れてもらえてよかったと思います。

あなたとしては地震や就活のことがあり
また「別に初めから電話で済ませようとしてたわけではない」という気持ちも
分かります。
ただ、相手にはそれはわかりませんよね。

社会人になるってそういうことなんですよ。

あなたの中ではやはり、色々な面で
「仕方ないじゃん」という甘えがあったと思います。
それを相手が汲んでくれてもいいだろう…という甘えです。
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20歳をとっくに超えているのですが同い年の友人と居酒屋に行ったりするとたまに年齢確認をされます。
まだ未成年だった時はなんにもなかったのに…。
最近は厳しいのでしょうか。
しかし私は証明する物を持っていません。
免許もなければフリーターなので社員書もなし。
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甘い店を教えて下さい!

Aベストアンサー

最近確認が厳しいですよね…
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通常、危篤状態になってから臨終するまでの期間はどれ位なんでしょうか?
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不謹慎な内容かもしれませんが、私の身の回りの人でこのような亡くなり方をした人がいず、全くわからず困っているので回答お願いします。

Aベストアンサー

危篤状態というのは、長いものも正直あります。
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Q祖母の危篤で会社を休むことはいけないことですか?

こんばんわ。

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その祖母は幼少期から高校まで一緒に住んでおり、共働きの親の変わりに保育園の送り迎えをしてくれたそうです。
彼は就職を機に田舎を出ており、実家までは片道10時間ほどかかります。
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実は去年も危篤となり、2日休暇をもらい、実家に帰りました。しかし祖母は持ち返し、今年また、危篤となりました。
そのとき、次かえるのはお葬式のときにすると言っていました。

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実家が遠いし、言い方悪いけど、また持ち越したり、長引いたり、月曜は友引だし、お葬式は結局また休まないといけないし、亡くなってから帰ったら?ご両親や兄弟がちゃんと看取ってくれるし、といいました。

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またこの理由で何日も休むことをどう思いますか?
思ったこと何でもいいので、お聞かせください。

こんばんわ。

みなさんの考えをお聞かせください。
彼の祖母が危篤状態となったそうです。
その祖母は幼少期から高校まで一緒に住んでおり、共働きの親の変わりに保育園の送り迎えをしてくれたそうです。
彼は就職を機に田舎を出ており、実家までは片道10時間ほどかかります。
祖母の危篤を火曜に知り、水曜会社へいって上司に話をして、木曜から金、土(会社カレンダーによりたまたま土曜出勤)3日休暇をもらうと言っていました。

実は去年も危篤となり、2日休暇をもらい、実家に帰りました。しか...続きを読む

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こんばんわ

>またこの理由で何日も休むことをどう思いますか?
理解を示します。
私が同じ会社であれば、是非駆けつけてくれと思います。
でも、忙しいとわかってる時期にデートでの有休は、その人の品性を疑います。
また、一人できりもりされてる個人経営の会社ならそうかもしれませんが、社員一人が休んで大丈夫でない会社は、システム的に問題があるんじゃないかと。。
会社の規模にもよるでしょうが。。

相談者さんの「祖父母への想い」と、彼氏さんの「祖父母への想い」は同じではありません。
字に書くと同じですが、要は個人への想いですから、人が違うと想いも違ってきます。
ましてや、彼氏さんにとっては親代わりのおばあ様だったのでしょう?
これは、相談者さんが幼少時から祖父母がいないとか、祖父母の臨終に立ち会ってないというのとは関係なく、「自分が大切な人が危篤になったらどうするか?」です。
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祖父母には慶弔休暇などつきますが、彼氏彼女にはつきません。
彼氏彼女のほうが祖父母より下だと言ってるのではなく、「祖父母」「親」「家族」「彼氏彼女」というような言葉でくくるのではなく、「大切な人」という大きな枠組みで相手の気持ちを想像してあげてください。

>自分が「休んで」って言ったとき、忙しいって言ったくせに・・と思って憤りを感じているだけなのかもしれません
わからなくもないですが、人の生死に関わるときは、自分の気持ちより、まず当事者のことを先に思いやりましょう。
これは結婚してる夫婦であっても、まず人間として、そうすべきだと思いますよ。

こんばんわ

>またこの理由で何日も休むことをどう思いますか?
理解を示します。
私が同じ会社であれば、是非駆けつけてくれと思います。
でも、忙しいとわかってる時期にデートでの有休は、その人の品性を疑います。
また、一人できりもりされてる個人経営の会社ならそうかもしれませんが、社員一人が休んで大丈夫でない会社は、システム的に問題があるんじゃないかと。。
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Q教授との単位交渉法、自業自得ですが・・・

教授に単位の交渉をしてますが、自分では手詰まりです。皆さんの力を貸してください・・
地方文系4年で内定を持っていますが留年の危機です。

■現状
卒業に向けて残り1つ必修の授業がありました。
その授業はシラバスによれば出席点は10点しかとらないとのことだったので、昨年も出ているという甘えから未だつづいていた就職活動を優先し5回欠席してしまいました。
(小テストの日程ともかぶっており5回中2回しか受験できませんでした)

期末テストで挽回すべく準備をしていました。しかしその期末試験も病欠してしまい
なんとか追試願いを事務に出したところ事務では受理されました。
しかし教授からお前のような奴には追試を受けさせないと言われてしまいました。

土下座して今までの事をわび、追加レポート等で出席や小テストについてカバーして
頂けないか、来期の学費を払うのが厳しいので何とか今期追試を受けさせて頂けないか
という話を致しましたが、「あなたは最初から確信犯でやすんでいたのだから、
もうお前と交渉の余地はない、忙しいから帰れ」と言われてしまいました。

こうして書いていて本当に自業自得だよな、と自分で自分がばからしくなります。
絶対に落とせない授業なのだからもっと注意して履修すべきでした・・・

2月18日までに成績が決定してしまいそれまでにこの教授から了解を頂けないと
留年が確定してしまいます。仕方ないとは思いつつも何とか出来ないかと
思ってるんですがもう良い案が自分では浮かびません。どうか、皆さん、私の
に教授を説得する方法を教えてください・・・

教授に単位の交渉をしてますが、自分では手詰まりです。皆さんの力を貸してください・・
地方文系4年で内定を持っていますが留年の危機です。

■現状
卒業に向けて残り1つ必修の授業がありました。
その授業はシラバスによれば出席点は10点しかとらないとのことだったので、昨年も出ているという甘えから未だつづいていた就職活動を優先し5回欠席してしまいました。
(小テストの日程ともかぶっており5回中2回しか受験できませんでした)

期末テストで挽回すべく準備をしていました。しかしその期末試験も病欠し...続きを読む

Aベストアンサー

私の知っている範囲だと事務が追試願を受理しても教授が認めなければ追試は受けられません。というか、追試願は直接、担当教官に提出することになっていたと思います。

卒業しなくても内定した就職先が受けて入れてくれるなら、中退もありですが、将来、転職するときは高卒になってしまうのでおすすめしません。

ですので、担当の教授に頭を下げるしかありません。

Q高校の公欠について

高校三年の男子です。今度母が手術をします。
身内が私一人しか居なく、手術に付き添えるのは私しかいないので、心苦しいのですが、学校へと手術日の公欠を申し出ました。
しかし「忌引きや試合にならないから駄目」と担任の先生が仰られました。

理由を聞いてみると「お母さんが死んだ時に葬式に出るなと言えるか?」という答えが返ってきたので「母の手術を立ち会えるのは私一人で、このまま放って置けば死んでしまうのに見殺しにしなければならないのですか?」と言いました。ですが、公欠にはならないと言われました。

これがルールと言えば仕方ない事かも知れませんが、私にはどうも納得出来ません。確かに危篤がどこまでなら危篤と判断されるのか、定かには出来ないという事実があるのは理解できますし、それを知っている為(また担任の先生も板挟みな状態になる事が解る為)それ以上強くは言えませんでしたが、病院側から手術に立ち会うようにと伝えられても学校は欠席。それって、おかしくないですか?

どうしても、公欠にならないのでしょうか?

丁度その日がテストで、加えて単位的にも少々気掛かりなので、納得出来ません。

何方か、回答御願いします。

高校三年の男子です。今度母が手術をします。
身内が私一人しか居なく、手術に付き添えるのは私しかいないので、心苦しいのですが、学校へと手術日の公欠を申し出ました。
しかし「忌引きや試合にならないから駄目」と担任の先生が仰られました。

理由を聞いてみると「お母さんが死んだ時に葬式に出るなと言えるか?」という答えが返ってきたので「母の手術を立ち会えるのは私一人で、このまま放って置けば死んでしまうのに見殺しにしなければならないのですか?」と言いました。ですが、公欠にはならないと...続きを読む

Aベストアンサー

書き忘れていたこと。

「正しい」ルールによって全て管理するのであれば、極希なことに対しても、きちんと細かくルールを作る必要があります。
しかし、当たり前ですが、そんなことをするとルールが膨大に煩雑になるでしょう。
国の法律ならまだしも、学校如きのルール、それも、誰が悪いわけでも損するわけでも無い、どうでも良いようなことであれば、ルールの煩雑化を避けるためにも「特例」を「その都度判断」するのが当たり前で、そのために、校長等判断の責任者が居る(要る)のです。
柔軟に対処すれば良いだけのこと。
明らかに特別な事情があるわけだから、特例を認めれば良いだけのこと。特例を認めるわけにはいかない、というところから間違っているのです。
ルールを守るためにそうすべきです。それとも、煩雑極まりないルール改正をしたいのでしょうか。
例えば裁判所でも、「判例」を積み重ねるわけです。良いか悪いかは別として。
これも、判断した例として積んでおけば良い。判例であれば、間違っていれば次回は取り消せば良いのだから。

それに、特例を認めないと突っ張ることは、病院側に、特例を認めさせることになりかねません。
人の命がかかっていることと、そうで無いことの、どちらが重要でしょう。
手術に立ち会いが必要だ、というのは、病院側の知恵です。
責任逃れの側面があるのは間違いないでしょうが、それにしても、知恵ではあるわけです。
より厳しい世界での知恵を尊重しないで、教育などあり得ません。なら、小学校ではバカでは無かった、で高校が単位を認定するのか。
学校側だって、大事なところでルールに従って貰えなかったら困るでしょ。病院だってそうなんで。

書き忘れていたこと。

「正しい」ルールによって全て管理するのであれば、極希なことに対しても、きちんと細かくルールを作る必要があります。
しかし、当たり前ですが、そんなことをするとルールが膨大に煩雑になるでしょう。
国の法律ならまだしも、学校如きのルール、それも、誰が悪いわけでも損するわけでも無い、どうでも良いようなことであれば、ルールの煩雑化を避けるためにも「特例」を「その都度判断」するのが当たり前で、そのために、校長等判断の責任者が居る(要る)のです。
柔軟に対処すれば良いだ...続きを読む

Q大学の授業で、単位落したら就職不利ですか??

今大学1年生です。履修した授業の中で聞く時間がもったいないくらいつまらない授業があります。課題がたくさんあるのでその無駄?な時間に課題をやりたいです。なので、履修を取り消したいと思ってたのですが、学校の方でもうやめることができないといわれました。成績が「不可」になって単位を落とすことになっても授業にでないということもかんがえてるんですが、そういうのって後々就職などに不利になりますか?

Aベストアンサー

その単位を落としても進級できるのなら問題ないと思います。留年は響くでしょうが、単位を落としただけで不利になることは無いと思います。


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