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いまから13年前の購入時に築8年でしたので、我が家には20年前のマルチエアコン3台タイプが付いているのだと思います。

このたび機能や稼働音のうるささやランニングコストを考え、付け替えを思い立ちました。
できれば、マルチをやめて3台の室外機を据えたいところですが、
普通のエアコンに切り替えるとなると、配管や配線の撤去・新設など大掛かりな工事になるのでしょうか。
新しいマルチエアコンに付け替える場合と比べ、購入と工事を含む初期費用としては、どちらがお安いでしょうか。

また、同じマンションの売り出し中のオープンルームで、三菱の霧ヶ峰のマルチエアコンに替えてあるのを見かけました。
ネットで探してみたところ見つかりませんでしたが、霧ヶ峰のマルチについてご存知の方がいらっしゃいましたら、
使い心地などなんでもけっこうですのでご教示ください。

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A 回答 (2件)

>ネットで探してみたところ見つかりませんでしたが、霧ヶ峰のマルチについてご存知の方が…



三菱電機のエアコンは、家電品ルートと「住宅設備用」ルートとがあります。
質問者さんが探されたのは、家電品ルートだけだったのでしょう。
マルチエアコンは住宅設備ルートなのです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigam …
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigam …

町の家電屋さんや量販店ではなく、電気工事店や空調設備工事点での扱いになります。
下の方がご紹介の配管リプレースと併せてご検討ください。

この回答への補足

ご報告遅くなりまして失礼しました。
ダイキンも同じように配管リプレースをしているとのことですがわざわざ明記しないのだそうです。電気工事店にて見積もりし、結局ダイキンになりました。。。

補足日時:2009/04/08 01:35
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この回答へのお礼

おっしゃるとおりたしかに空調設備店のホームページでダイキンと並んでお安く出ていた三菱があったのですが、
霧ヶ峰とは別ものなのかと思っておりました。三菱のエアコンはすべて霧ヶ峰だったんですね !
こういうことにはとても疎く、三菱のホームページを見るまで気づいていませんでした。。。

配管リプレースというのを知り、オープンルームのお宅で選択されていたのにも納得しました。
省エネも基準値を上回るとは期待していませんでしたので、悪くないかもと思い始めています。
ありがとうございました。

お礼日時:2008/05/06 08:42

三菱電機のルームエアコン、ハウジング(マルチも含む)エアコンは、現在使用しているエアコンが動いていてガス回収が出来れば、冷媒管をリプレース(再利用)出来ます。

一部を除いて、他のメーカーのエアコンは、配管洗浄するか、新たに配管を引き直ししないと、エアコンに使われているオイルの関係で再利用できません。室外機の置き場所が確保できれば、、霧ヶ峰の単独のエアコンを3台の方が価格も安いし、故障した時マルチエアコンだとすべて使用できなくなるのでマルチより単独のエアコンの方がいいかと思います。

URLの右下に配管リプレースの説明があります。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigam …

この回答への補足

ダイキンも同じように配管リプレースをしているとのことですがわざわざ明記しないのだそうです。結局ダイキンになりました。

補足日時:2009/04/08 01:33
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この回答へのお礼

配管リプレースというのは三菱だけの技術なんですね。
これですと工事費は抑えられそうですね。
単独エアコンにする場合、
床下や天井裏にあると思われる既存マルチの
配管や電気系統を取り除くのが大変なのかなあと思い、二の脚を踏んでいます。
放置しておけるものなのかも知れませんが。。。
また、外壁には孔を開けられないので、
単独エアコンだと部屋の空気調整孔に管を通すことになると思うんですが、ほんとは良くないのかなあという心配もあります。
とにかく何も存じませんので助かりました。ありがとうございました。

お礼日時:2008/05/06 08:30

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Qマルチエアコンの利点と欠点

現在、13年程前の日立マルチエアコンが2部屋についています。そろそろ買い替えようと思うのですが、現在ではマルチエアコンは主流ではないと聞きます。
電気量販店に行ったところ、現在、店頭で売っているものはダイキンのマルチエアコンくらいだと言われました。(しかも異常に高い!!)
もともと部屋の構造上(出窓になっているので)隣の部屋のベランダに室外機を置く為にマルチエアコンにしてしまったようです。
場合によってはエアコンを2台買って、室外機を2台、ベランダに置くことも可能なのですが、見た目の問題で、出来ればマルチエアコンにしたいなっと思っています。マルチエアコンの利点と欠点を教えて下さい。

Aベストアンサー

デメリットは
・割高、そして売れず取扱店が少ないので値引きが期待できない。工事費も高めの設定にしている場合がある
・能力に制約がある(6畳用2台なら問題ありませんが、8畳用+8畳用で高負荷使用すると室外機の能力が足を引っ張ります。※4kwクラスの室外機の場合。2台タイプの主流)

メリットは
・室外機が1台で済む。
・電源が1系統で済む(但し機種によって電源が取れる場所に制約があるものもあり、買い替えの障害になることも。ダイキンは単相200ボルト室外機電源専用なので配線に注意が必要。日立なら単相100ボルトでA室内・B室内・室外機のいずれか1箇所から電源をとって設置できる)

ダイキンと日立で説明しましたが、このほかのメーカーでも住宅設備扱いでマルチエアコンを扱っている可能性はあります
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/multi/m1_02/index.html#02
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/multi_pack/index.html

デメリットは
・割高、そして売れず取扱店が少ないので値引きが期待できない。工事費も高めの設定にしている場合がある
・能力に制約がある(6畳用2台なら問題ありませんが、8畳用+8畳用で高負荷使用すると室外機の能力が足を引っ張ります。※4kwクラスの室外機の場合。2台タイプの主流)

メリットは
・室外機が1台で済む。
・電源が1系統で済む(但し機種によって電源が取れる場所に制約があるものもあり、買い替えの障害になることも。ダイキンは単相200ボルト室外機電源専用なので配線に注意が必要。日...続きを読む

Qマルチエアコンについて

マルチエアコンを使用されている方、使い心地(効率、電気代など)いかがですか?
私は今度新居に引っ越すことになるんですが、リビング12畳と隣り合う和室5畳にマルチを使おうかと思っているんですが、あまりマルチを使っている話を聞いたことがないので。。。

単純に考えているのは、
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・ちょっと調べた雰囲気では商品の選択肢があまりなさそう

といったところです。
ちなみに現住居のエアコンはそのまま置いていくので、いずれにしてもエアコンは買わないといけないことになります。
個別に2つ買った方がいい、などの意見もいただけると幸いです。

Aベストアンサー

● マルチエアコンは一時期は流行が有りましたが、最近は個別が一般です、その理由は(同じ メーカーの型録比較、メーカ、機種で差異は有りますが、基本的には大きく変わらないと思います)

● 1台運転の場合も個別より電気を喰います、6畳用の消費電力は
  1)マルチ の場合は 510w
  2)個別  の場合は 440w

● 2台運転の場合 6畳 と 8畳の組み合わせでの消費電力は
  1)マルチ の場合は 1200w
  2)個別  の場合は 440+510=950w

● 僅かな運転、(少し暑いで1台運転の場合)の場合
  1)マルチ の場合は 能力0.9kw 消費 200w
  2)個別  の場合は 能力0.5kw 消費  70w
  * マルチは下限が高く、少し暑い程度の運転が難しく快適性が損なう場合もあり、、且つ電気を喰う

● 故障の場合
  1)マルチ の場合は  2台共運転不能
  2)個別  の場合は  1台は運転出来る

● 初期投資(購入、電気工事など)
  1)マルチは選択肢が少なく、販売店に置いていない場合が多く、値切りが出来ない
  2)多種多様、値切りが容易、標準工事が付いている場合が殆ど

まとめ マルチの優位は何処にも有りません、電気代も2~3割程度高くなります。場所が節約できる程度、個別を薦めます

● マルチエアコンは一時期は流行が有りましたが、最近は個別が一般です、その理由は(同じ メーカーの型録比較、メーカ、機種で差異は有りますが、基本的には大きく変わらないと思います)

● 1台運転の場合も個別より電気を喰います、6畳用の消費電力は
  1)マルチ の場合は 510w
  2)個別  の場合は 440w

● 2台運転の場合 6畳 と 8畳の組み合わせでの消費電力は
  1)マルチ の場合は 1200w
  2)個別  の場合は 440+510=950w

● 僅...続きを読む

Q日本国内で、貨物船に船客として乗船するための手配ができる業者さんはいますか?

質問のいきさつですが、
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業者探しは、ネット時代でもありますし、海外をあたればなんとかなりそうですが、
海運は信用の大事な世界なので、仲介といえどもお顔と仕事ぶりを見て直に頼みたいものです。
ところが、日本の船旅の話では、あまりそういう方面を聞きません。
お詳しい方いらっしゃいましたら、ご教示ください。

Aベストアンサー

日本の船会社の船にはまず乗船は無理と思われます。
私自身が外航の船会社の船員ですが、その会社の方針にもよりますが、船員の家族の便乗でさえ容易な事ではありません。
自分の会社では家族の便乗は日本国内を航海している間だけ可能です。
それも税関、Immigration、代理店等に会社経由で事前に書類を提出する必要がありますので、会社としては大変面倒な作業となります。
また、何かあった場合の保険の関係がありますので、籍が正式に入っていない船員の婚約者等の便乗も不可です。 
加えて、最近は国際的なISPS CODEという保安関係の規則が発効しましたので、素性がはっきりとしない一般の方の乗船は客船以外は公的にも許可されにくいと思われます。
アメリカに行ってみたいようですが、同時多発テロ以降、アメリカのImmigrationは大変厳しくなっており、船員として正式な書類を持っていても入港時に厳しい審査があり、書類に少しでも不備があると多額の罰金を科される恐れがあるので大変神経を尖らせています。
このような事から、日本の船会社は大きなリスクを犯してまで便乗させてくれる事はまず無いと思われます。
外国の船主では貨物船にお客を乗せてくれる船もあるという話は聞いていますが、ISPS CODEが発効されてからは同様に難しいのではないかと推測します。
しかし、探せばあるかも知れませんので頑張って探されてください。
私も家族でパナマ運河を渡る事が夢です。 

日本の船会社の船にはまず乗船は無理と思われます。
私自身が外航の船会社の船員ですが、その会社の方針にもよりますが、船員の家族の便乗でさえ容易な事ではありません。
自分の会社では家族の便乗は日本国内を航海している間だけ可能です。
それも税関、Immigration、代理店等に会社経由で事前に書類を提出する必要がありますので、会社としては大変面倒な作業となります。
また、何かあった場合の保険の関係がありますので、籍が正式に入っていない船員の婚約者等の便乗も不可です。 
加えて、最近は国際...続きを読む

Q対話の探求

対話は人となされるものばかりとはかぎりません。
対話は、自己があることにもつながり、ないことにもつながっています。
対話とはいったい何でしょうか。

自由なご回答を広く いただきたく存じます。
お礼欄はゆっくりですが 必ず書きます。

Aベストアンサー

まつ

時。

熔け一体となる。

拍手は別にもとめない。。。
なるに任せる。

Qお宮参りの末広(扇子)やお守りは神社で購入できますか

お宮参りの末広(扇子)やお守りは、当日神社で購入できますでしょうか。
売っているのをお見かけの方、購入なさった方はいらっしゃいますか?

Aベストアンサー

末広は売っていません。
お守りはお宮参りの祈祷の後にもらえます。
・・・上記のお守りは普通のサイズの「お守り」です。
もし、お宮参りの写真とかで見る
「ぽっこりとしたガマ口のような大きさの可愛い形の物」
を想像しているなら・・それはもらえません。
ソレは「お守り入れ」であってお守りではありません。

末広とお守り入れのセットは、お宮参りの衣装を売っている
デパートや呉服屋さんなどの専門店で購入できますよ。
(もちろん衣装は買わなくてもOKです)

Qどんなことを、教わる前からしっていましたか?

教わるまえから知っていたこと、識っていたこと、分野はなんでもけっこうです。
とはいえ食欲・性欲・排泄欲・睡眠欲は当然なので除かせてください。
子供のころでも、大人になってからでもかまいません。
どんなことを既に知っていましたか?
たとえばわたしは、小学校にあがるころ、雲が氷の粒であることを直観で知っていました。
自然科学にかぎらず、家庭の事情、人間関係、社会現象など、なんでもお伺いしたいです。
お礼はゆっくりとさせていただきます。

Aベストアンサー

小学生の時、近所の優しいおじさんがやけにいやらしそうな目つきをしているなと感じた事があって、子供心に「こんな失礼な事考えてはいけない」と激しく反省したのですが…。
大人になってから、そのおじさんは実は近所の奥さんたちに片っ端からちょっかいかけていたという事を知らされました。
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うわー小学生だった私結構見る目があったのね~と驚きました。

Q隠蔽配管で取付てあるエアコンを買い替えますが・・・

17年前の新築時に隠蔽配管で取り付けたエアコンを買い替えます。
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で・・新しいエアコンの取り付け工事について、
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それとも昔の配管は使わずに、新規穴あけ露出で普通に工事を頼むほうが賢明か、悩んでいます。

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結局古い配管の劣化等で先々トラブルが起きるのではないかと心配もあります。

何に注意して工事方法を決め、工事がきちんとされるかどうチェックしたらいいのでしょうか?

詳しい方、アドバイスをどうぞ宜しくお願いします。

Aベストアンサー

17年前との事ですので 間違いなくR22のエアコンなので 

現在の冷媒R410Aとは 冷凍機油(潤滑油)の種類が異なり、

基本的には配管洗浄等の手段が必要なのですが  最近はコンプレッサーの

焼損履歴が無く 現在エアコンが冷房運転可能なら 洗浄無しで隠ぺい配管等の

古い配管が使用可能な場合が有ります。

しかし これらはあくまでも新規に配管の敷設が困難な場合に選ぶ選択肢であり

出来る事なら 新規に穴を空け 配管をされる方法を推奨します、


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Qエアコンがつけられないマンションの部屋の冷房方法は?

主人が毎晩パソコンで仕事をする部屋にエアコンがつけられません。窓をあけても風邪は入ってきません。夏場、うだるような暑さです。スポットクーラーをつけて少しはやわらいだようですが、数分たつと体がなじんでしまうのか、涼しさは感じないそうです。何か方法はないものでしょうか。
窓用エアコンを考えたいところですが、窓がマンションの廊下に面しているので迷惑かなあと。
音や熱風はどれくらい出るのでしょうか。
室内で音が大きくてもがまんできますが隣家や大家さんに迷惑かけるほどなら駄目だと思いますので。
外の様子をご存知の方、教えてください。
エアコン以外の方法もあればお願いします。

Aベストアンサー

窓用のエアコン、通称ウィンドウでいけますよ。マンション住まいで二人の受験生がおりウィンドウをつけましたがノンドレンといって、廊下側に室外機が要らず(冷やされた水分を自動的に蒸発させる)迷惑が考えられるのは、騒音のみです。このマンションではみんな窓側の部屋につけています。熱風も思ったほどではなく、騒音も最近は低音になっています。集合住宅の夏の過ごし方はエアコン無しに考えられません。この間行った友達のマンションでは廊下に普通の室外機を置いたクーラーを置いてあったのでびっくりしました。

Q隠蔽された配管のエアコン取り付け工事の料金について

教えてください。
本日、新品で購入したエアコンの取付工事をしました。(エアコン取付工事専門会社へ委託)
その会社の料金設定は、
基本料金 6,000円
配管 7,000円
真空引き 1,000円
合計 14,000円

私のマンションは配管が壁に隠蔽されており、配管7,000円は必要ないと思い、基本料金と真空引きの合計7,000円で済むのかなぁ、と思っていたのですが、請求された料金は、
基本料金 6,000円
配管調整 10,000円
真空引き 1,000円
合計 17,000 でした。
確かに、隠蔽配管の場合、冷媒管のフレア加工などが必要とマンションの説明書には書かれているので面倒そうな印象はあるのですが、請求書の内容も不明瞭で、なんだか釈然としません。
通常は、このくらいの費用がかかるのでしょうか?
しかも取り付けに5時間かかり、今日は予定外にどこにも出かけられず、かなりゲンナリした1日でした。

Aベストアンサー

おはようございます
配管が既に有るとの事ですが,標準が4mなので4mを越えている分に関しては他の方の説明にもあるように,銅管の「ロウ付け」と言う溶接作業になりますね。
4m未満であれば,フレア加工と言う簡単な作業なので10000円と言うのはどうかな・・・・とは思いますね。
真空引き1000円は安いとは思うけれど,では明確に「いくらが普通なの?」と聞かれると,業者により様々だと思います。
真空引きをすると,時間はかかります
配管の中の空気を全て抜くからです,そして真空になった配管の中に冷媒(ガス)を入れるからです。
と ここまで書いて気が付いたけれど,配管調整料ってガスを入れた手間賃?かなと思うのですが・・・・・
真空引き及びエアーパージ代と書けば問題が無かったように思うのだが,一度 配管調整料って何ですか?と工事に来た業者さんに聞いてみるのが良いかもしれませんね。

経験からいくと,エアコンの電源が有り,貫通穴が有れば40分で工事は終わりますよ。

Qマンションのエアコン取付不可な部屋を何とかしたいです

築10年以上の分譲マンションに越してきました。

2部屋にエアコン専用の穴がありません。またその2部屋には縦長の小さな窓が付いており、窓の外は共用部分の廊下となっていまして室外機は地下置きできない状態です。
部屋自体は4畳ほどで、寝室、子ども部屋にしているので何とか冷房できるエアコンを取り付けたいと思っています。

ウインドエアコンも検討しました(かなり探しました)が、窓の幅がウインドエアコンの幅より小さいため通常の設置はできません。

先日、管理組合に話しを持っていき、理事会を開いていただきこの事について話し合いをしていただいたのですが、理事の方々は困っているのなら何とか取り付けできないかと好意的な考えをしていただいたのですが(全世帯に聞いたわけではありません)管理会社側としては穴を開けるのはいけないと言われてしまいました。

管理規約や、構造上の重大な損傷があるといけないという理由と思われますが、
室内から外に出す配管は専用枠を使って窓からでも可能なので、外に置く室外機を何とか吊るす方法でOKがいただければエアコン設置は可能だと思うのです。

その室外機を吊るす穴さえもあけてはいけないのかと思ってしまいます。共用部に吊るす行為が問題あるのでしょうか?

同じ様な間取りで困っている方は他にもいるようで私の物件だけの問題ではない状態です。
管理組合で理事会・臨時総会などを開く必要もでてくるのかもしれませんが、素人ですのでご存知の方アドバイスをいただけたらと思います。

日々暑くなる季節ですので何とかしたいと思っています。

他に、エアコン以外でも冷風扇(あまり良いコメントが見当たりませんが)など、よい部屋の冷やし方などありましたら教えていただければと思います。

よろしくお願い致します。

築10年以上の分譲マンションに越してきました。

2部屋にエアコン専用の穴がありません。またその2部屋には縦長の小さな窓が付いており、窓の外は共用部分の廊下となっていまして室外機は地下置きできない状態です。
部屋自体は4畳ほどで、寝室、子ども部屋にしているので何とか冷房できるエアコンを取り付けたいと思っています。

ウインドエアコンも検討しました(かなり探しました)が、窓の幅がウインドエアコンの幅より小さいため通常の設置はできません。

先日、管理組合に話しを持っていき、...続きを読む

Aベストアンサー

出来ないと思い込んじゃうから一歩も進まないんです
>しかし残念ながらベランダに面しているリビングと洋室にはすでにエアコンが設置されている為、他にベランダの外にぬける開口部がありません。
その穴に2部屋でも3部屋分でも冷媒配管を通せるのです。
既存の室内機がその穴を覆っているならずらすなり室内機側面からもう一系統の冷媒管が生えたような施工も十分可能です。
また、先述したドレンの件もどうしようもなければドレンアップユニットを使うなり横着してバケツ受けにするなり、いくらでもやりようはあるのです。
はっきり言いますけどどうやってもエアコンが設置できないマンションの部屋なんてありえません。何とかしろといわれたら何とか出来ます。

>またベランダと取り付けたい部屋は縦長の間取りの為一番遠い距離にありますので現状では無理かと思われます。
ルームエアコンでも20Mぐらいまでは延ばせます。いくら長手方向でもマンションなら30Mもないでしょう?

とにかく電気屋さんと相談ください。大手家電店より町の電気店の方がが親身に相談に乗ってくれるでしょう。

出来ないと思い込んじゃうから一歩も進まないんです
>しかし残念ながらベランダに面しているリビングと洋室にはすでにエアコンが設置されている為、他にベランダの外にぬける開口部がありません。
その穴に2部屋でも3部屋分でも冷媒配管を通せるのです。
既存の室内機がその穴を覆っているならずらすなり室内機側面からもう一系統の冷媒管が生えたような施工も十分可能です。
また、先述したドレンの件もどうしようもなければドレンアップユニットを使うなり横着してバケツ受けにするなり、いくらでもやりよ...続きを読む


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