北海道に住んでいる方へ質問です。

Question

神奈川から北海道への移住を考えています。
人生の方向を決める一大事のため（笑）長文となりますがアドバイス頂けると嬉しいです（＞＜）

まずは我が家の状況ですが、３０前後の私と夫の２人暮らしです。
これから子供を持ちたいと考えています。
夫は今東京でＳＥとして働いていますが、北海道でＳＥやプログラマー、もしくは経理関係の仕事を見つけて再就職を考えています。
（場合によっては税理士の資格の取得も考えています）

主人の仕事を考えると札幌に近いところで住もうと思っています。

北海道への移住の理由ですが、北海道が大好きだからです（＾０＾）
北海道へは昔、４月末～５月末にかけて１ヶ月主人と車ごと旅行に出かけました。それっきりです＾＾；
到着直後に猛ふぶきの洗礼を受けつつ函館や小樽や札幌、旭川、帯広や釧路の方へも行きました。
同じ日本とは思えないすがすがしい場所でした。

北海道に住んで、週末や連休には車を走らせて気持ちのいい景色を見にいける。
子供が出来たら一緒に見せてあげられる。それが目的の全てです。
子供がもし出来なかったとしても、そんな生活がしたいなぁと。
幸い車は何時間走らせるのもへっちゃらな主人です（＾＾；）

さて、マイナス面なのですが・・

神奈川から北海道に移住するには、この場所からアパートを調べたり就職先を見つけて
面接を受けにいったりするのはすごく大変ですよね・・
私たちは以前島根に住んでいたので神奈川に来る時に同じ大変さを味わいました。
その分こういう苦労が待っているというのは大体ですが分かります。

それよりも質問したいのは、生活面での大変さです。
観光するのと住むのとでは全然違いそうなイメージの北海道。

札幌と千歳の半分位の所に住みたいなと思うのですが、
（千歳に近ければ実家で何かあったとき早めに駆けつけられそうという何となくな理由です）
何かすごく大変なことってありますか？（＞＜）

雪はもちろん大変そう・・と思うのですが、家を建ててからももちろん毎日雪かきするんですよね？
細かい話になるのですが、朝早く起きて車庫前や家のまわりを１時間位やるって感じなのでしょうか？（＾＾；）

私も小さい頃新潟に住んでいたので埋まるような雪の中での生活も知ってはいます。
でも大人になってからは、たまのドカ雪が楽しい場所での生活ばかりだったので、
情けない事にすっかり雪の大変さを忘れてしまいました＾＾；

札幌近郊なら整備もされていて、主人が車や地下鉄で通勤するにあたっては
雪の障害はそれほどないかな？と思うのですが甘いでしょうか？
それと、子供が出来なかった場合夫婦２人で年老いていくわけですから、
雪かきも大変になっていきますよね。私腰痛持ちだし（汗）
素朴な疑問なのですが、お年寄りしかいないお家の方なんかは
雪かきどうしてるのでしょう？体が動くうちはいいですが。（＾＾；）

以上です。他に何か大変な事があれば是非教えて下さいm(_ _)m
プラス面は自分でも探せるけどマイナス・・というか生活の大変さは
住んでいる方にしか分からないよなぁと思ったので質問させてもらいました。

アドバイスどうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

gakup · Accepted Answer

札幌と千歳の半分位の所に住みたいとのことですが、千歳空港へのアクセスを考えるならむしろ札幌市内の方が良いような気もします。新千歳空港へはＪＲが乗り入れしており、札幌駅から快速で４０分程度ですし、何らかの理由でＪＲがストップしてても高速バスもありますし。雪による不通はありますが、この場合はどこに住んでいても足止めをくらうことになる可能性が高いです。
また、すでに出ていますように、地下鉄が最も雪の影響を受けない交通手段なのでご主人の通勤のことを考えると札幌市内がよろしいかと。あと、これからお子さんを持つことをお考えなら、札幌市は子育て支援や病院が充実してるので育児環境がとてもよいですよ(^_^)。私は道内の地方都市から札幌へ来て子供が産まれたのですが、本当に札幌に住んでいてよかったぁ～と思っています。

雪については、除雪はもちろん、排雪がまた大変ですよね～。１月下旬にもなると雪捨て場がいっぱいでどこに捨てればいいのやら・・・と右往左往することもあります。一戸建てだと排雪溝を取り付けるお家もあります。我が家はアパート暮らしですが、除排雪は町内会で業者さんと契約しており、年間の負担金は１万円です。10ｃｍ積もると自動的にブルが出て除雪してくれるので助かります。駐車場は青空なので車の除雪は自分でやります。

hascap1 · Answer

ここでの質問もいいと思います。ですが、
移住支援を熱心にしている市町村が北海道には多いですから、
まずそこへ相談するのが一番だと思います。
「おためし移住」というのをやっているところも多いので、まずは短期間だけでも住んで北海道暮らしを経験してみるのもいいのではないでしょうか。

住む場所も、札幌～千歳と決めずに、あらゆる情報を得てから本当にいい場所を探すといいと思います。

nohohon_ji · Answer

実は道外からの移住者です。

質問文を読んでいると、”人生の方向を決める一大事”と書かれている割に、思いつきと言うか「な～んも調べてないじゃん！」と思ってしまうのですが・・・。（失礼）

道外から仕事・住まいを探す方法は沢山あります、客観的にアドバイスして貰える移住支援組織も複数あります。
そもそも、かなり昔の・美化し・肥大化したイメージのままで一大決心するんですか？？

そういったことを調べる前に”雪掻き”のことだけ気にしても・・・、何か「思い留めるための理由探し」のようにも感じてしまいます。
もし夫婦間に温度差があるなら、典型的な移住後トラブルの原因です。より慎重に情報収集して、徹底的に話し合うべきだと思います。

いちど下した”島根から神奈川への移住”の方針を転換するワケですから、経験した「聞くのと実際の差」について他の人より冷静な判断が出来ますよね？
仕事の面でも”不足しているスキルを身につける”とか、”自営出来るような資格を取る”とか、雪掻き以前に考えるべきことは山ほどあると思いますよ。
以上、（エラそうですが）自分の反省を込めて、あえて書いてみました。

titokani · Answer

＞北海道では雪って冬の間はほぼ毎日降るもんだと勝手に思っていたのですが、そんなこともないのでしょうか（＾ー＾；）

雨が毎日降らないのと一緒で、雪だって毎日は降りません。

札幌の南側から千歳にかけては、札幌近郊では比較的雪の少ないあたりなので、そんなに大変でもないです。東区とか石狩あたりに住むとえらいことですが。仕事の問題がなければ、苫小牧とか日高のほうになるともっと雪は少ないです。
　とりあえずマンションに住むなら、ほとんど心配はいりませんし、一戸建てを建てるなら、とにかく雪のことを考えて建てましょう。うまく工夫すれば、雪かきの労力がわずかで済む家を作れるはずです。
　反面、一戸建てを借りる場合は要注意です。なにを間違ったか、雪のことをまるで考えずに建てちゃったような家がときどきありますので。
　とはいえ、いったいどんな家が雪で苦労するのかなんて、いきなりじゃ難しいでしょうから、ひとまずマンションに住んでみて様子を見るのがいいかもしれませんね。

ken-dosanko · Answer

札幌と千歳の中間に実家がある関東住民です。現在は札幌に長期滞在してますが。

そりゃ、大変ですよ。雪かきは。でも、新潟や島根に住んだこともあるんなら、大丈夫でしょう。ママさんダンプぐらいは知ってますよね。
新潟とかは水をまいて雪を溶かすとか聞きましたが、北海道ではそれはしないですね。1日中氷点下の日にそれをやると、一面、氷になっちゃいますから。

> お年寄りしかいないお家の方なんかは雪かきどうしてるのでしょう？
> 体が動くうちはいいですが。（＾＾；）

うちも実家は高齢の親しかいないんですが、冬の雪かきがつらいといって、1戸建てをついに売り払い、マンションに引っ越しました。前から、マンションに引っ越せとアドバイスしてたんですが、結局そのとおりになりましたよ。自分が雪かきに助けに行ける期間はいいんですが、いつも目を配れるわけもなく、結局最後、雪かきがつらい高齢者の戸建て世帯は、マンションやアパートに引っ越すんですよ。マンションやアパートだと、管理会社が玄関前の雪かきやってくれますから。身内がいないお年寄りの世帯は、雪が積もったままで、いまにもつぶれそうな家もありますよ。あなたのいた新潟の「津南町」とかと同じです。

> 札幌近郊なら整備もされていて、主人が車や地下鉄で通勤する
> にあたっては雪の障害はそれほどないかな？と思うのですが
> 甘いでしょうか？

住む場所は地下鉄の駅近くのマンションかアパートにした方がいいですよ。バスしか来ない場所にある1戸建ては、北海道に慣れている人が住む場所だと思います。バスしか来ない場所に住むと、吹雪の中、いつ来るともわからないバスを待ったり、バス停が雪に埋まっていたりしますから。札幌で時間通りに動いているのは地下鉄だけ。自転車も冬は歩道が凍ってツルツルになるので、使えませんから、冬は自転車通勤も危険です。

> 家を建ててからももちろん毎日雪かきするんですよね？
> 細かい話になるのですが、朝早く起きて車庫前や家のまわりを
> １時間位やるって感じなのでしょうか？（＾＾；）

車道の方の除雪は早朝にブルがうなりながら、雪を持って行ってくれます。ただし、その車道までの私道の除雪は各自の仕事。1戸建てなら、車道なら奥まった家にしないことです。冷え込んでエンジンだってすぐにかからないし、暖機運転を数分しないとエンジンが傷むし、車内がめちゃ寒いし。いろいろ苦労があります（詳細略）。

郊外の1戸建てに住むと、こんな状況になりますよ↓
札幌市郊外の除雪、排雪の様子↓
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A30_1.htm
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A30_2.htm
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A30_3.htm
それでも住みます？　うちの実家もこんな場所でしたけど。

あと、北海道は全国有数の赤字自治体であることをお忘れなく。札幌も例外でなく、大阪や福岡と並んで、政令指定都市の中で際だって税金が高い町になってます。借金が数兆円になっていると聞きました。札幌で自営業やるなら、大変になるかもしれません。

ご主人の収入は間違いなく下がるでしょう（今の半分ぐらいになるかも）。あなた方がその現実を受け入れられるかです。たとえ、就職先が見つかっても、直に収入の現実は分かると思いますよ。

それと、札幌の不況を感じるのは、地下鉄の駅から1分程度のワンルームマンション物件で家賃が3万円切っているのに、がら空きのビルも珍しくないいうことです。きれいなビルは多いし、続々と高層マンションが建っていますが、全体に供給過剰になっていて、その割に空きビルが多いです。

ハイテク産業を誘致しようとして札幌テクノパークなどもできていますが、町に活気がない、その一言に尽きますね。札幌は。

札幌のいいところは、町が大きく、歩道が広く、歩きやすいところ。道もいいし、スピード出す暴走族も多いですが、遠くの山の緑が異常にきれいなことは、関東から来るとすぐわかります。市内から車で40分ぐらいドライブすれば、長沼や石狩など、見渡す限り一面の原野や牧場があって、すぐに田舎を味わえるのもいい点。関東ならそうゆうのは無理でしょう。

知人は南幌という町に住んでます。田園の中にあり、札幌郊外のベットタウン的な地区になってます。北海道生活になれたら、そうゆう郊外の1戸建て生活にチャレンジなされるのもいいでしょう（慣れていないうちは、やめた方がよい）。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nss/kirara-road.htm
あと、札幌と江別の境界あたりは、関東の筑波のようなちょっとした学園都市地区になっています。

いずれにしても、観光で来るのと、実際に住むのは大違いですから、その点は覚悟なされた方がいいかと。

あと、何か聞きたいことはあります？

my_lawson · Answer

北海道移住で、ご心配は「雪かき」ですね？

雪かきは業者に頼む事も出来ます。面積によりますが、年間契約で６万、１０万、１５万コースなど。
ひどい時に１回だけ4000円、8000円でも頼めますし。

マンションの場合、管理費に込みでやらなくていいところが多いです。
アパートの場合、うまく探せばやらなくていいところ（大家がやってくれる、ロードヒーティングなど）も結構あります。

家を建てて、車庫もあれば、そのまわりの雪かきはおっしゃる通り大変です。年に何度か大雪が降る日がありますが、そうゆう日は１時間じゃ足りなくくらいです。
けど、雪って毎日降るもんじゃないですから。

「雪かきが大変」という理由でマンションを選ぶ方も多いです。

あと、札幌市内なら地下鉄が通ってますが、札幌を出ると地下鉄は通ってません。
札幌と千歳の間で車通勤以外ならば、JR通勤になりますので、JR駅の近くを探した方がいいでしょう。
JR駅の付近ならば整備もされています。

年寄りの家でお金があれば、業者に頼みます。
なければ、人しか通れない、細ーい範囲しか雪かきしないという手があります。
それだとそんなに大変じゃありません。ただ、近所に対してかっこ悪いけど。

私は雪かきが嫌いなので、雪かきしないでいい所にしか住むか、業者に頼むかなので、雪かきは人生で１０回もやった事ないです。

> 他に何か大変な事があれば是非教えて下さいm(_ _)m

寒い。

ERC-HYPER · Answer

札幌市民です。
雪かきですか？そりゃドカッと振りゃ大変ですよ。
でもね、最近はロードヒーティングって便利なものがありますよ。それがあるマンションやアパートは雪かきいらずです。
まぁ雪かきしたって良いじゃないですか！！
北海道の雪は軽い！（重い時もあるけど・・・）
雪国ならではのイベントですよ！！
北海道には５００万人札幌市近郊でも３００万人くらいの人が生活してるんですよ。
あなたにできないことはな～い！！！！

北海道での就職は大変ですがＳＥさんですか？
これは超ラッキー！ＳＥさんなら仕事たくさんありますよ。札幌とその近郊はＩＴ産業が割と仕事あります。

是非北海道へお越しください！

北海道に住んでいる方へ質問です。

札幌と千歳の半分位の所に住みたいとのことですが、千歳空港へのアクセスを考えるならむしろ札幌市内の方が良いような気もします。

ここでの質問もいいと思います。

実は道外からの移住者です。

＞北海道では雪って冬の間はほぼ毎日降るもんだと勝手に思っていたのですが、そんなこともないのでしょうか（＾ー＾；）

札幌と千歳の中間に実家がある関東住民です。

北海道移住で、ご心配は「雪かき」ですね？

札幌市民です。

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