魯山人納豆

Question

NHKの番組「試してガッテン」で北大路魯山人の
言として納豆の混ぜ方を「300数十回混ぜる」と
いうのがあると放送されていましたが、今出てい
る魯山人の著作をまとめたものには回数の記述が
見当たりません。

お心当たりございましたら出典を教えていただき
たいと存じます。

kishn_an · Accepted Answer

ANo.1の者です。

確認のため、NHKためしてガッテンの魯山人納豆の回を見たという弟に「料亭みたいなところの主人に納豆の混ぜ方をインタビューしてたか？」聞いてみましたが、「そんなシーンあったかなあ」という答えでした。「では、何回混ぜると言ってた？」「700回と言ってたと思う。」と、確認どころかますますあやふやになってしまいました。

近くの書店でNHK出版の『ためしてガッテン』という本を見ると、魯山人納豆の放送は1999年1月13日となっていました。もう9年以上も前なんですね。残念ながらこの本にも出典の記述はありませんでした。ちなみに混ぜる回数はこの本では400回だそうです。

しかし、魯山人の著作に納豆を何百回まぜるという記述がないとしても尤もなことだとおもいます。

なぜならば、魯山人という人は大さじ何杯小さじ何杯というような数字で料理を語ることを嫌っていました。たとえ数えたとしても短気で癇癪持ちであったので、100回も数えないうちにブチキレたでしょう。

もし、書いたものがあるとすれば、本人のではなく、お弟子さんの食文化史研究家平野雅章氏か、辻留主人辻義一氏によるものではないかと思います。

魯山人の内弟子で3度の飯を炊いていた辻義一氏の『魯山人と辻留』という本も見てみましたが、納豆をどろどろになるまで練りあげてから茶漬けにしたとありますが、混ぜる回数は書いていませんでした。

結局なにひとつ解決していませんでしたが、もうちょっと調べてみたいとおもいます。
何か判りましたらご報告申し上げますので、もうしばらく閉め切らないでください。

kishn_an · Answer

うろ覚えですが。
たしか「ためしてガッテン」で納豆混ぜ三百数十回というのは、魯山人の弟子、辻義一氏（料亭辻留主人）が言っていたよう記憶しております。
あやふやな情報で申し訳ございません。

kishn_an · Answer

ANo.1の者です。

図書館にいってみましたがめぼしいものはありませんでした。
しかし、図書館の古雑誌で白州正子にパーティーの席で殴られた話とか醤油持ち込みで乗り込んだパリのトゥールダルジャンでは支配人から「当店の料理はコーラには合わなかったでしょう」と厭味を言われたとか、おもしろいエピソードを知ることはできましたが。

「ためしてガッテン1999.1.13」のビデオを見れば問題解決なんですが、NHKアーカイブに「ためしてガッテン」はありませんでした。せめて、ためしてガッテンのホームページ1999年1月13日放送分があればいいのですが時すでにおそし削除されていました。

さてさて何か手掛かりは無いかとググっていると、YAHOO知恵袋 に削除された1999年1月13日放送分ガッテンのホームページの残像のようなものを見つけました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131253448
----------------------------------------------------------------------------------
　「魯山人納豆」
　北大路魯山人：
　1883－1956。明治16年京都上賀茂の社寺に生まれる。
　大正時代「美食倶楽部」「星岡茶寮」を創業。美食かと
　して広くその名を知られる。参考文献として『魯山人味
　道』納豆茶漬けの項を参照。
　納豆の拵え方：
　納豆は小粒、向附（むこうづけ）と言われる深い器を用
　いる（マグカップなどでよい）。何も加えず305回かき
　回す。醤油を入れて更に119回、合計424回かき回す（
　醤油は2～3回に分けて入れる）。ネギと和ガラシを入
　れてできあがり。
　回数は目安です。納豆によっても違いがでます。糸が切
　れるようになるのが目安。更に砂糖を加えても美味しい
　（番組での目安です）。
　魯山人納豆は旨味が増しているのではないかという根拠
　について：
　今回は一般的に納豆メーカーなどで旨味につながるひと
　つの指標としてあげられているホルモール態窒素の変化
　を見ました。　　　　　（YAHOO知恵袋から引用）
----------------------------------------------------------------------------------
さらに二つ、よく似たホームページを発見しました。

このホームページの中ほどあたり
http://q.hatena.ne.jp/mobile/1105891664

このホームページの下のほう
http://ryuuohno.dip.jp/nattou.htm

これは削除されたホームページの 1999年1月13日放送分からの引用に間違いないでしょう。だとすれば、「 参考文献として『魯山人味道』納豆茶漬けの項を参照 」 とありますので、出典は『魯山人味道』ということになろうかと思います。

もうすでにお読みのことと思いますが『魯山人味道』には何百回混ぜるというような数字はありません。ということは、納豆を混ぜる回数は魯山人の云ったことではなくNHKで作った数字ということになります。では、なぜ424回という数字がでてきたのか、それは1999年1月13日放送分のビデオを見ないことには残念ですが判りません。

蛇足ながら１つ違いをいえば、納豆の混ぜ方です。『ためしてガッテン』は 「かき回す」 と表現していますが、魯山人は 「練る」 と表現しています。ささいな違いのようですが「かき回す」と「練る」では料理として目指すところが違います。

ようするに、北大路魯山人は424回納豆を混ぜたのではなく、納豆をドロドロになるまで丹念に練った ということですね。

後は、1999年1月13日放送分のビデオを持っているかたが回答してくれるといいのですが。

kishn_an · Answer

ANo.1の者です。
私もNHKからの返事に興味があります。
真相が明らかになりましたら、
ぜひ書き込みをお願いします。
楽しみに待っています。

kishn_an · Answer

やっぱりそうですか。
数多い魯山人伝説の中の１つ、魯山人納豆の謎がついにあきらかになりましたね。

このご質問は締め切らずにVTRをお持ちの方を待つとのことですが、このご質問自体この文学カテゴリーの後位置になってしまいましたので、人目にふれるチャンスも少なくなってしまいました。

そこで御提案ですが、なぜ魯山人が424回と言ったと思い込んだのか、ためしてガッテンをパクった民放番組のこと、平成11年1月13日放送分「ためしてガッテン～納豆のおいしさ倍増法～」のVTRをお持ちの方はいませんかとか、　ライフ > 料理・グルメ > その他 料理・グルメ　のカテゴリーあたりで新たに御質問出されてみてはいかがでしょうか。

あまり期待はできないかもしれませんが、ダメモトで試してみる価値はあると思います。

魯山人納豆

うろ覚えですが。

ANo.1の者です。

ANo.1の者です。

ANo.1の者です。

この回答への補足

やっぱりそうですか。

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