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会社の給与について質問させてください。

一部上場企業に入社して4年目です。
入社時、新入社員は全員等級Zからスタートしました。
等級はZが一番下で一番上がAです。
Zの給料が20万円。等級が上がるごとに5千円昇給します。
年に1度の昇級審査で順調に昇級し、現在の私の等級はW、給料は21万5千円になりました。

ところが今年社員規定が変わり、
新入社員は等級W、初任給が21万5千円からのスタートになりました。
つまり、今年入社した新入社員と私の給料が同額なのです。
昇給審査につまづいた私の同期は、新入社員より下という状態になっています。

初任給が上がるのはよくあることだと思います。
理不尽で納得ができないのですが、仕方のないことなのでしょうか。
ほかの会社でもこのようなことになっているのでしょうか。

教えてください。よろしくお願いします。

(なお、等級、給与額は例です)

A 回答 (3件)

あります。


社会情勢により、入社時期の状況で初任給は決められます。
しかし、それ以前に入社した者全てを調整するのは経営的に問題があり、する場合もあるが出来ない場合もあります。
 但し、長年で見れば調整されて行くケースがほとんどですが・・・
当方は入社後の翌年から社会情勢が上向きになり、以後毎年初任給が上昇し若干の調整はされましたが数年間は
後輩より低い状態が続きました。
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この回答へのお礼

あることなのですね。
お金のことなので人にも聞けず悶々としていましたが、少し気持ちが晴れました。
といっても、やはり後輩より低いのは納得がいきませんが・・・。
ありがとうございました。

お礼日時:2008/08/24 08:01

良くある話しです。



バブル最盛期の頃でも、先輩が後輩より安いなどは良くありました。
中ダルミ・・・とか言われていて、組合のある会社などでは、組合の大きな仕事の一つに、中ダルミ是正がありました。

もっと昔もありましたよ・・・

社内の・・と言うよりも、対外的にその給料を出さないと人が集まらない・・と言う事情によるものが大きいので、これからもありえ続ける現象でしょう。
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この回答へのお礼

よくあることのようですね。
一部上場とはいえ考えられないようなことがよく起こる会社なので
給料についても疑ってしまいました。
ありがとうございました。
なお、申し訳ありませんがポイントは回答順につけさせていただきたいと思います。

お礼日時:2008/08/24 08:13

企業業績や社会情勢や企業内規定の改定により初任給は変更の可能性は十二分にあるでしょう。



むしろ、永年初任給規定が変わらないなんて会社は殆どないと言っても過言ではないのでは?5年10年ずっと同額の初任給で初任給規定が変わらない大手企業の方が少ないと思います。

理不尽だと思いますが、それは仕方のない事です。
貨幣価値や社会情勢や企業業績は絶えず変化している訳ですし、人が動かし利益を挙げ会社を運営している訳ですから合理化や方針により変化する事もあります。むしろ、変化しない方がおかしいです。
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この回答へのお礼

初任給が上がることは当然で問題ないのですが、
これまで企業に仕えてきた人間の方が低くなるということに理不尽さを感じてしまいました。
貨幣価値が変わって影響を受けるのは新入社員だけではないのに。
でも、割り切るしかないですね。ありがとうございました。

お礼日時:2008/08/24 08:04

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Q新人よりも給料が安い私。

弊社は営業主体の小さな会社です。ある会社のグループ会社なので本社の社長がグループ各会社の社長を兼任しています。

この数か月中堅どころが3人も辞め、社内体制がガラリと変わり、3人新人が入ってきました。

営業部長50数歳 この部長が実質的に会社を仕切っています。一年前に常務が退きこの部長に権限が移行し部下が3人退職しました。その下に営業次長 50歳前後 そしてその下に主任の私31歳です。3か月前に46歳 2か月前に36歳 一か月前に32歳が入ってきました。


それと同時に一か月ごとに課長職が二人、係長が一人辞めています。


かなり体制が変わり、私が勧めていたプロジェクトの36歳と32歳が入ってきました。部長からは「お前がこの二人を仕切れ。」と言われ、彼らに指示をだしつつ仕事を進めてきました。


しかしふとしたことからこの3人よりも私のほうが給料が低いことを知ってしまいました。

もし、彼らがある程度の営業数字を持ってきて入社してきたなら納得できます。でも彼らはそんなことはなく前任者の引き継ぎをしている程度。これから飛び込みなりなんかして新しくクライアントを作らなくてはいけない状況です。


しかも46歳など私より給料は倍なのに営業数字は私より半分以下。



それを聞いたとたん、一気に仕事のモチベーションが下がり私も会社を辞めたくなりました。

それを聞くまでは、部長の手足となって、今この危機を乗り越えていこうという仕事の情熱があり、あらゆることに積極的に挑戦をし、それに前述の30代の二人を巻き込んでやっていってました。
辞めるとまでいかないまでも、少なくとも会社に対する愛社精神みたいなのはもうなく、ばかばかしくなってしまいました。



それに加えて「なんで私が私よりも給料が高い二人を仕切っていかなくてはいけないんだろう。」と思っています。


辞めた係長の人も非常に優秀な人でした。重要な仕事はその人に降られ、いろいろな企画力で仕事を采配していました。


しかし、入社時の雇用の関係で私よりも給料が安かったのです。彼は部長に訴えましたが、結局部長は動いてくれず、その人は辞めました。


前の3人はそういう部長が不満で辞めました。


私は何を思ってどうしたらいいんだろうと悩んでいます。会社の仕事は好きです。この不況で転職先もなかなか見つからないというのもわかっています。


でも、今部長の手足になっているのは私。貧乏くじは全部私が引いて今やっているのです。それなのにあののんびり引き継ぎだけやっている人たちよりも給料が安いなんて、はっきり言ってみじめです。


これから私はどういう対応をすべきでしょうか?この文章を読んでどういう意見をお持ちでしょうか?




ちなみに部長は人間的には良い性格と言えます。ただみんなに良い顔をしたがるのと、組織のトップというのがなんたるものかわかっていないのと、めんどくさがりの性格です。

弊社は営業主体の小さな会社です。ある会社のグループ会社なので本社の社長がグループ各会社の社長を兼任しています。

この数か月中堅どころが3人も辞め、社内体制がガラリと変わり、3人新人が入ってきました。

営業部長50数歳 この部長が実質的に会社を仕切っています。一年前に常務が退きこの部長に権限が移行し部下が3人退職しました。その下に営業次長 50歳前後 そしてその下に主任の私31歳です。3か月前に46歳 2か月前に36歳 一か月前に32歳が入ってきました。


それと同時に一か月ごとに課長職が...続きを読む

Aベストアンサー

>これから私はどういう対応をすべきでしょうか?

1.給料のことは諦めてがんばる
2.給料をあげてもらうよう根気よく交渉する
3.辞める

いろいろお悩みですが、結局のところこの3つしか方法はないです。

>この文章を読んでどういう意見をお持ちでしょうか?

「で?結局どうしたいの?」というのが率直な意見です。
誰だって質問者様の立場になればやる気なんてなくすでしょう。
ですが結局のところ上記に書いた3つしか道はありません。
「どう対応すべきですか?」と聞かれてますが
その前に「質問者様はどうしたいの?」と思います。

他の回答者さまも質問者様が辞めたいと思っているなら、
効果的で有利な辞め方を回答しますし
交渉したいと思っているなら、交渉の仕方を回答するでしょう。
質問者様はどうしたいのですか?

私なら期間を決めて交渉しますね。
最長で来年の4月。
来年の1月、遅くても4月までに昇給してくれないのなら辞めます。
半年以上交渉しても認めてもらえないなら、今後もまず昇給は見込めないでしょう。
延々交渉するのではなく、期間を決めて交渉する。
もちろん転職活動も並行して行う。
「いつを期限とするか?」これがポイントではないでしょうか?
ダラダラ交渉していても良いことないですからね。

>これから私はどういう対応をすべきでしょうか?

1.給料のことは諦めてがんばる
2.給料をあげてもらうよう根気よく交渉する
3.辞める

いろいろお悩みですが、結局のところこの3つしか方法はないです。

>この文章を読んでどういう意見をお持ちでしょうか?

「で?結局どうしたいの?」というのが率直な意見です。
誰だって質問者様の立場になればやる気なんてなくすでしょう。
ですが結局のところ上記に書いた3つしか道はありません。
「どう対応すべきですか?」と聞かれてますが
その前に「質問者...続きを読む

Q基本給が入社2年目の人より少ないとは!

入社8年目、アルバイト1年後、正社員7年目に入る会社員です。
仕事内容は、技術職です。。
先日、入社2年目の人より基本給が低いわかりました。
入社してから、会社自体あまり景気が良くなかったこともあり、
給料が少ないのは仕方がないかな~と思って、働いていましたが、
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私としては、とても屈辱で許せないことでもあり、また失望やらで傷ついているようです。
特に自信過剰とかいうわけではないと思いますが、
自分の今までやってきたことが、なんだったのか?
会社にとって必要ないと言われている感じさえしました。
賞与が7月に出る予定なので、それを受け取ってから退職しようと思っていますが、
こんな気持ちの中、毎日平然と仕事をしているのが、とても辛いです。

Aベストアンサー

No.6です。
No.9さんの発言を見ると、過去の自分を責められているような気がして‥。

途中までは納得して働いていたのです。
最初の給与決定する時も
「今は不景気だからこれだけしか出せない。他の人も低い給与で頑張っているので」と言われたので合意の上でした。

しかし景気は変わり、今では他の方も申している通りある程度の金額を出さないと人は集まらない時代になってきました。
でもこれまで働いている人の昇給が新しく入る人と相対して上がらないのです。少なくとも中小企業は当たり前です。

仕事は過酷でもやりがいがあるし好きな仕事だから頑張れました。
そして新しい基準額を知らなければ、私も今でも続けて働いているはずです。

ですが「知った後」というのは本当にモチベーションが下がりました。
いつも通り仕事をしていても、ふとした瞬間に思い出すのです。
「自分の方がこんなに負担と責任のある仕事をしているのに何で?」と。
すると食事が少食になったり笑顔が出なくなり‥と体調に変化が現れ段々と病んできました。
その時に思ったことは「いくら満足した内容の仕事でもお金が絡むとこんなにネガティブになっていくんだな~」と。

質問者さんはそろそろ自分のスキルに磨きと自身が持てている年齢に来ている頃だと思います。今後の進路が満足がいくような結果になるよう願っています。

No.6です。
No.9さんの発言を見ると、過去の自分を責められているような気がして‥。

途中までは納得して働いていたのです。
最初の給与決定する時も
「今は不景気だからこれだけしか出せない。他の人も低い給与で頑張っているので」と言われたので合意の上でした。

しかし景気は変わり、今では他の方も申している通りある程度の金額を出さないと人は集まらない時代になってきました。
でもこれまで働いている人の昇給が新しく入る人と相対して上がらないのです。少なくとも中小企業は当たり前です。
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Q後から入社の時給が高い

パート勤務です、
今回、増員のためハローワークに求人を出したものの、いい人材がいなかったとのことで再度、募集を出しています。

しかし、前回の募集では、私と同じ時給でしたが、今回は60円高く求人票に書かれています。
時給を上げないとなかなか難しいかもとのことでしたし、他の条件は全く同じなのでそこだけ間違えたとは思えません。

そうなると昇給のない契約のパートなので後から入社した方より60円安い時給ということになり、8時間勤務なので1日480円も差があります。

それなりにスキルも積み仕事もかなりこなしているつもりなので納得がいきません。

このようなことはよくあるものなのでしょうか?
パートの数は少なくないので全員60円時給を上げることは難しいと思いますが、これでは不満です。

交渉の余地はあるでしょうか?それは直接の上司それとも経理へでしょうか?
よろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

こんばんは。

>交渉の余地はあるでしょうか?
物事は考えようによりますが、

次回、減員するとき、どういう者から削減されるか、考えてみてください。
(1)時給が60円安く、かつ経験やスキルの高い者(質問者様)。
(2)時給が60円高く、かつ経験やスキルの低い者(今回の増員者)。

費用対効果を考えれば、当然(2)から削減されます。

1日480円安い分だけ、(1)は(2)より有利と言えます。

つまり、受け取る時給と、その時給以上の働きができる、差の乖離が大きいほど、高いニーズが発生します。

Q後から入ってくる奴の方がいい扱いを受ける事について

あなたがその立場ならどう思いますか?

私の行っている会社が今そういう状態です。私より後から入ってきた人間は3人になりますが、私よりいい扱いを受け、いいポジションについています。

私よりいい金をもらい、私より早く帰っていき、窓締めなどの雑用もほぼ私がやっています。ほめられ度も私より上です。

私が入ったときは最悪でした。クソ暑い中、終わることの無いグラインダー仕上げルート。私が入ったこと自体がイレギュラーでしかない扱い。

幼稚園以下などの罵声はもちろん一日に十回以上は怒られていました。あまりもの辛さに家に帰っても筋トレなどしばらくできませんでした。あまりもの雑用の多さに、他の社員より、昼休みは10分短いようなもので、帰るのは15分遅れでした。
そして指の酷使によってついに指がイカれて手術。左利きなのに握力は右より弱くなってしまう。

ここまでして一日150円のたった一回の昇給。最近暇なのに後輩が昇給したらしいので聞くと250円だった。これは一体何なのであろうか。

最近入ってきた事務員のおかげで事務室は害虫の鳴き巣みたいになってしまっています。
もちろん私はイレギュラーなので話に参加していません。だが私を挟んで話をされると両方から害虫の鳴き声を聞かされる 何たる拷問か。 今日も精神状態が異常になり、一旦そこを出ました。あれ以上そこにいたら根を止めていたかもしれません。 

給料的にも大型の鉄工所で働いている中国人のほうが多いくらいです。ぎゅーとらに副業行ったときも中国人やハンディキャップの人らが働いていましたが、私よりいい扱いを受けていました。
それに対して私は耳元でアホアホ鳴く害虫に 精神が病み 辞めました。 害虫もタカる外灯を選ぶみたいです。

こういう差別をなくすためにそういう人たちに優しく話しかけたりする人間はいますが、私の場合はなんなの? 差別とかそういう次元で話もしたくないと? 

嫌われることが基礎代謝、私は差別の上のレベルに立っているのです。

私のいっている会社は後から入るほどいい扱いを受ける上がり線ではなく、私を最も谷としたV型曲線と言ったところでしょうか。 見上げることしかできない奴隷と言った扱いでしょうか。



後から入社してきた、なんかのグループなどで後から入ってきた奴の方がいい扱い、いいポジションについたらあなたはどうしますか?

あなたがその立場ならどう思いますか?

私の行っている会社が今そういう状態です。私より後から入ってきた人間は3人になりますが、私よりいい扱いを受け、いいポジションについています。

私よりいい金をもらい、私より早く帰っていき、窓締めなどの雑用もほぼ私がやっています。ほめられ度も私より上です。

私が入ったときは最悪でした。クソ暑い中、終わることの無いグラインダー仕上げルート。私が入ったこと自体がイレギュラーでしかない扱い。

幼稚園以下などの罵声はもちろん一日に十回以上は怒られてい...続きを読む

Aベストアンサー

>奴の方がいい扱い、いいポジションについたらあなたはどうしますか?

最初は「え?何で?」と疑問に思い、次に「私が何か悪い事した?」と自己卑下し、次に「何であいつばかり」と嫉妬し、次に「管理職は何やってんだ、不公平じゃないか」と不満を漏らし、結果さらにこの団体に「不要な」人間の態度を取っている事に気がついた。

管理職から見ると、仕事がきっちり終わればいいのであって、個人の感情は2の次。

給料が問題ならそれを管理職と話し合って。不平不満が漏れても改善されません。150円の理由を聞いて。

待遇は将来性も入っているので、大会社の御曹司が入社したら、会社関連の契約が取れる期待で、このおお坊っちゃまの待遇も良くなります。主婦のパートタイムでも配偶者と実家の職業と会社名を書かされる場合があります。明らかに仕事の腕ではなく、周りの状況で就職が可能か決めているのです。

それが現実とすると、公平・不公平って何?

不満を抱えながら仕事を続けず、きれいにここを辞めて次の就職に繋がるよう、上の人に好印象を残して下さい。次回の就職時に連絡が入る事があります。

これは、作戦です。生きて行く為の。もう少し大人になって、気持よく辞職・再就職出来る為の。世界はつながっています。ここで悪印象を残すと、次に残ります。

>奴の方がいい扱い、いいポジションについたらあなたはどうしますか?

最初は「え?何で?」と疑問に思い、次に「私が何か悪い事した?」と自己卑下し、次に「何であいつばかり」と嫉妬し、次に「管理職は何やってんだ、不公平じゃないか」と不満を漏らし、結果さらにこの団体に「不要な」人間の態度を取っている事に気がついた。

管理職から見ると、仕事がきっちり終わればいいのであって、個人の感情は2の次。

給料が問題ならそれを管理職と話し合って。不平不満が漏れても改善されません。150円の理由を聞...続きを読む

Qお給料ってどれくらい上がるものでしょうか?

こんばんわ。
20代半ばの女性です。
タイトルの通りなのですが、普通お給料ってどれくらい上がるものなんでしょうか?

私の会社は基本賃金の昇給は年1回(4月)です。
基本的に会社の業績が悪くなければ毎年上がる感じで、
上がり幅は前年の考課結果によってかわってきます。
基本賃金にプラスして役職手当がつく感じです。

新卒で今の会社に入社して5年目ですが、
新入社員の頃の基本賃金と比較して、役職手当を加味しても2万程しか上がっておりません。
もちろん効果結果が著しく悪いという事はなく、どちらかと言えば良い方です。

5月末に給与が支給された際の明細を見た瞬間、
あまりの上がらなさに愕然としました。
この調子だと10年たっても今とそれほど変わらないのか・・・と。

新卒で入った今の会社しか知らない為、他の会社の給与事情はどうなのかと思い、
ご質問させて頂きました。
皆様のお勤め先ですとどれくらい上がりますか?

Aベストアンサー

私の会社では一般職と総合職に分かれています。
単純に女性は一般職で、男性は総合職です。
仕事内容は関係ありません。
同じ事務職でも男性は総合、女性は一般です。
そして、一般職は基本的に年に一度、1000円の昇給があるだけです。
ですので、5年でしたら5000円アップするだけですね。
総合職も基本給は同じように年に一度1000円の昇給です。
ただし、一般職と違い、昇格があります。このとき、役職手当+昇給があります。
主任なら数千円、課長なら数万円、部長なら20万円、取締役なら50万ぐらいです。
22歳で入社すると、27歳ぐらいで主任になり数千円アップ、40歳前後で課長になり数万アップ、
ここらへんまではほとんど変化がありませんが、部長、取締役となると
いきなり金額が跳ね上がります。
ただ一般職も年数を経て、さらに総合職の10倍くらい会社に貢献すればキャリア職にランクアップします。
そうすると課長までは昇格できます。
総合職は部長までなら年数さえ経れば誰でもなれます。
簡単にまとめると「女は男の10倍働けば課長になれる。男は女の10分の1働けば部長になれる」ということですね。
そんなわけで、私の会社ではほとんどの社員にヤル気がありません。
一般職の女性からすると「10倍働いてやっと数万円の昇給」ですし
総合職の男性からすると「年数さえたてば仕事をしなくても部長職になって20万円ほどのアップ」ですから。
そして、一部の「昇給も昇格も関係なく懸命に働く人達」と「取締役までを目指す総合職の人達」が全体を支えています。

といっても、実はこのような形になったのはここ数年です。
もともとは「女性は結婚するまでニコニコと座っていれば良い」という扱いでした。
その後、社長交代で「女性の正社員はいらない」となり半分以上がリストラされました。
が、しかし、また社長交代したとき「女性も戦力として考える」となったわけです。
上記の総合職、一般職…つまり男性と女性の扱いが違うのは
いままだ試行錯誤の途中だから、なんですね。
おかげで現在は「女性には責任を与え、権力は与えない」という中途半端な状態です。

総合職、つまり男性社員は誰でも部長になれると書きましたが、取締役となるとそうはいきません。
そして数年前、取締役を目指す一人の野心的な男性社員の思惑で「女性社員を戦力に」となりました。

ちなみに、私の会社は社員150名ほどの中小企業です。
内、女性社員は半分弱。

経営陣の考え方や思惑で社員の扱いは変わるので、このまま良い方向へいくか
それともまた「女性社員はいらない」とリストラされるか
先のことはわかりません。

私の会社では一般職と総合職に分かれています。
単純に女性は一般職で、男性は総合職です。
仕事内容は関係ありません。
同じ事務職でも男性は総合、女性は一般です。
そして、一般職は基本的に年に一度、1000円の昇給があるだけです。
ですので、5年でしたら5000円アップするだけですね。
総合職も基本給は同じように年に一度1000円の昇給です。
ただし、一般職と違い、昇格があります。このとき、役職手当+昇給があります。
主任なら数千円、課長なら数万円、部長なら20万円、取締役なら50万ぐらいです。
22歳で...続きを読む

Q主人の給料が働きに見合ってない位安いです

主人の給料が働きに見合ってない位安い事で悩んでます。
客観的に、どう思われるか、ご意見お願いいたします。


私達夫婦は結婚して10年。
現在主人は40歳になり、子供は1歳です。

妊娠するまでの9年間は、私もフルタイムで働いていた為、主人とは財布が別々で、
主人のお給料は大体はわかっておりましたが、具体的な手取りまでは把握しておりませんでした。


しかし、結婚10年目に子供が生まれた事で、私が仕事を辞め、主人だけの給料でやりくりするようになりました。
そして、お恥ずかしながら、結婚10年目にして初めて主人のお給料の額を知りました。
(主人がお給料にコンプレックスを持ってるのをわかっていたので、私も働いていてお金に特に困ってなかったので、あえて聞きませんでした。)

お給料が少ないと言う事は主人が言っていたので理解してましたが、
想像以上に安い事と、働きに見合ってない事から驚いてしまいました。


箇条書きに書くとこんな感じです。

・手取り18万~19万円
・毎日4時間程残業をやってますが、残業手当一切無し
・土日は基本的には休みだけど、仕事が入る事が多く、
 実際に休んでるのは月に3,4回程度。
 しかし、休日出勤手当など一切無し
・有給休暇無し
・勤続年数17年になるけれど、17年間全く昇給しておらず、今後も昇給する事はない


とにかく、勤務時間が長いのに、それに見合ったお給料ではありません。
17年間も働いているのに・・・・。
と言うか、こんな雇い方、違法なのでは。。。。
これだったら、現在働いてる時間を、アルバイトで稼いだ方がお給料が高くなると思います。


ちなみに主人は、とても誠実で真面目な人です。
お客様にも信頼を得てるし、技術職でもあるのですが、技術もあります。
主人の職場は、小さな会社で、従業員が2人しかいない職場で、社長と、主人と、もう一人の従業員でやっております。
社長は、ワンマン社長です。


そして私はと言うと、子供が3歳になったら、フルタイムで働くつもりです。
2人で働けば、家計的に全く問題ないと思うのですが、もう一つ問題を抱えているので悩んでおります。

いずれ旦那の両親をこちらに呼び寄せ、同居する予定なのですが、義理両親は現在は元気ですが、
80歳を超えており、いつ何があってもおかしくない年齢です。
もし介護などになった場合、私が介護をするつもりなのですが、そうなると私は仕事を辞めなければならないかもしれません。
そうなった時、主人のお給料だけで遣り繰りするのは、かなり厳しいと思います。


こんな会社や状況を、客観的にどう思われますか?

厳しい意見でも結構です。
ご意見お待ちしております。

主人の給料が働きに見合ってない位安い事で悩んでます。
客観的に、どう思われるか、ご意見お願いいたします。


私達夫婦は結婚して10年。
現在主人は40歳になり、子供は1歳です。

妊娠するまでの9年間は、私もフルタイムで働いていた為、主人とは財布が別々で、
主人のお給料は大体はわかっておりましたが、具体的な手取りまでは把握しておりませんでした。


しかし、結婚10年目に子供が生まれた事で、私が仕事を辞め、主人だけの給料でやりくりするようになりました。
そして、お恥ずかしながら、結...続きを読む

Aベストアンサー

働きに見合うというのが、すでに死語かも。昔の炭鉱労働者じゃないけど、命と引き換えでもたいした給与がもらえないってあるよね。働きに対してこれだけの対価が妥当というのも、相応しいポジションに移動して主張しないと通らない。

今の職場で交渉するのは難しいでしょ。それだけ固執するのは、たとえ給料という形でなくとも、ご主人としちゃ相応の対価を実感しているからで。交渉や転職を却下するのは、それをするとご主人の得ている対価すら危うくなってしまうからでしょ。数人規模の組織で、長年のやり方に楯突くことは、決裂に向いやすい。

本人が大きな不満なく勤めてきて、定年までここにいたいと思う職場でそれをやったら、自分の居場所が地獄と化すかもしれんてことよ。

誠実で真面目なご主人て言うけど、他に移っても同じように働けるとは限らないわよね。やる気がなくなったり。

要はおたくの心配する将来の経済問題より、今のポジションを死守するほうがご主人的にはメリット大なんでしょう。

厳しい意見も結構とのことなんで書いちゃうけど。今の会社への不満は、半分くらいは八つ当たりというか責任転嫁かと思うよ。今となっては。

会社は旦那の人の良さをいいことに儲けてるっていうけど。隙あらば組織の利益につなげるって経営者として当然のこと。抜け目ないから儲けられるのだし(おたくのご主人が社長だったらおそらくそうはならないね)、潰れないからご主人を長期雇用できているんだし、しかも「転職したくない」と言わせることができている。なかなかのもんだよね。

ここは、介護を自前でやるのではなく外部サービスに任せ、おたくが稼ぎ、生活レベルも水準を落としていくほうが現実的かもしれない。

少なくとも、ご主人よりおたくのほうが、経済の安定ありきという意識でしょ?そういうおたくのほうが、対価を意識して稼いでくる適性があるんじゃないかな。

働きに見合うというのが、すでに死語かも。昔の炭鉱労働者じゃないけど、命と引き換えでもたいした給与がもらえないってあるよね。働きに対してこれだけの対価が妥当というのも、相応しいポジションに移動して主張しないと通らない。

今の職場で交渉するのは難しいでしょ。それだけ固執するのは、たとえ給料という形でなくとも、ご主人としちゃ相応の対価を実感しているからで。交渉や転職を却下するのは、それをするとご主人の得ている対価すら危うくなってしまうからでしょ。数人規模の組織で、長年のやり方に...続きを読む

Q後から入社した人の方が時給が高い。

こんばんは。

派遣社員として今の会社で仕事をするようになって1年が経ちました。
時給は1600円でスタートしていて、1年が経ったので時給交渉をしようとしていたところ…。
3ヶ月前に入った派遣社員さんが1700円もらっていることが判明したのです。
ちなみに、派遣会社も、働いている部署も、仕事内容も全く同じです。
一般事務ですので、特別なスキルは必要ないですし、
私と彼女にスキルの違いがあるわけでもありません。
違うことと言えば、入社した時期だけです。

派遣の時給は昔に比べて安くなっているので、
自分より先に入社した方の方が高いのは納得できますが、
自分より後に入社した新人さんの方が高いというのはさすがに納得できません。

私が勤めている会社は、勤務地や仕事内容的にあまり条件が良いとは言えず、
辞めていく派遣社員は多いのですが、新たに入社する派遣社員がなかなか決まらないことが多いのです。
ですから派遣会社が人を集める為に時給を上げたのかな?と思うのですが。

ここで疑問なんですが、
この場合、企業側が出している金額が違うのですか?
それとも、派遣会社のマージンが変わるだけ?

同じ部署で同じ仕事をしている派遣社員に対して、
企業が違う金額を支払っているとは思えないのですが。。

どちらにしろ、時給交渉をしようとは思っていますが、
そのへんの仕組みがわかる方がいたら教えて下さい。

こんばんは。

派遣社員として今の会社で仕事をするようになって1年が経ちました。
時給は1600円でスタートしていて、1年が経ったので時給交渉をしようとしていたところ…。
3ヶ月前に入った派遣社員さんが1700円もらっていることが判明したのです。
ちなみに、派遣会社も、働いている部署も、仕事内容も全く同じです。
一般事務ですので、特別なスキルは必要ないですし、
私と彼女にスキルの違いがあるわけでもありません。
違うことと言えば、入社した時期だけです。

派遣の時給は昔に比べて安くなっ...続きを読む

Aベストアンサー

採用する側の者です。
ほとんど需給関係で決まると思って良いと思います。
人の採用が厳しい時(時期や周辺の他の会社等の採用状況)は、自然と上がります。
この場合、派遣先の支払いと派遣社員への支払いが連動している場合(一定という意味では有りません)が多いと思います。(派遣会社がマージンを余裕を持って取っている場合は、派遣社員への支払いだけ変わる場合もあります。)
 一般的には、10月~3月は採用が厳しい時期ですし、4月~6月ぐらいは比較的比とあまり状況だと思いますが、業種や地域によっても違うとは思います。
 特に、昨年度後半から今年度にかけ、景気も上向き時間単価が上昇気味です。今回の場合採用時期の差が大きいと思います。
 あなたは多分昨年の4月頃採用で、後の方は今年の12月ごろの採用ですよね。世間の時給上昇の影響の可能性が大です。
 時給アップの交渉は、大いにやって良いと思いますが、あなたの契約更新時期は暇な時期に当たりますので、注意しないと場合によっては契約更新しないと言われる可能性も有ります。頑張ってください。
 

Q時給の違いで悩んでます。。。

 初めて、質問させていただきます。
今年の2月からクリニックの受付でパートをしています。とても働きやすい職場でこれからも続けて行きたいのですが、時給の差に悩んでいます。
 私が採用されたときには950円の時給で、『経験により優遇』とききました。現在2名で受付をしているのですが、先輩もずっとそのお値段だそうです。
 しかし、その先輩が退社されるとのことで求人をかけた結果、2回とも思ったように求人がなく、今週3度目の求人で『時給1250円』とまで上がったのです。
 時給は求人が集まらないということもあり、最終的に院長が決める事なので、仕方ないとはわかっていますが、今後長い時間同じ仕事をする方とこれだけ違うと、採用される前から切ない気持ちでいっぱいです。
 先輩や、ほかのスタッフは『一度院長に相談してみたら?』と言ってくれるのですが、あつかましいでしょうか?
 採用する立場の方や、同じ経験をされた方、よきアドバイスをお願いします。 
 

Aベストアンサー

採用する立場のものです。
といっても私も時給で仕事をしていますが・・・
うちの職場でもこういう事は時々あるのですが
この様な場合は、募集をかけたときに従業員には説明します。
「人が集まらないため○○○円で募集をしていますが
新しい人が入ったらその人の〔契約日〕に皆さんの時給も
同じ時給まで引き上げます」と。
後は元々他の人よりも高い時給の人が居る場合には
個別に「○○○円にします」と説明しておきます。
なので新しい人が採用されるまではそのままなのです。

私も時給でやっているのでsinnjinnさんの気持ちは
とてもよく分かります。
ただ、そのクリニックの募集をどういう形で(病院に貼り出したり
求人広告・求人情報誌など)やっているのか分かりませんが
もしかしたら院長さんは前の安いほうの時給を見て
応募してきてくれる人が居るかもしれないという考えもあって
皆さんには説明していないのかもしれません。
※経営者側からしてみれば高い時給より安い時給のほうが
利益もでますので・・・

でもここは、はっきりさせておいたほうがいいと思うので
私だったら「新しい人が入ったら、私たちの時給も
あがるんですよね」と聞きます。
あえて「あがるんですか?」とか「あがるんでしょうか?」
などとは聞かずに「あがるんですよね」と言ったほうがいいです。

採用する立場のものです。
といっても私も時給で仕事をしていますが・・・
うちの職場でもこういう事は時々あるのですが
この様な場合は、募集をかけたときに従業員には説明します。
「人が集まらないため○○○円で募集をしていますが
新しい人が入ったらその人の〔契約日〕に皆さんの時給も
同じ時給まで引き上げます」と。
後は元々他の人よりも高い時給の人が居る場合には
個別に「○○○円にします」と説明しておきます。
なので新しい人が採用されるまではそのままなのです。

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Q新しく入ってきた人のほうが時給が高い

私は現在1年半ほど続けているアルバイトがあります。
仕事は夏・冬だけの期間限定の短期ですが、慣れた人のほうが助かるとのことで会社から毎回声を掛けて頂いてます。

今年の冬もそのアルバイトをしているのですが、この前ひょんなことから今回新しく入ってきた人の時給を知ってしまいました。
私はこのアルバイトを始めた時からずっと時給850円なのに、その人はなんと時給1000円だったのです。

仕事内容は同じです。しかし、私はずっと続けていて慣れているので、仕事を処理する正確さとスピードはその人より上です。
しかもその人はこの仕事の経験者ではありませんので、一から仕事を覚えていっています。
それなのに、その人のほうが時給が高いだなんて納得いきません。

考えられる理由としては、
1.募集に人が集まらなかったので時給を高く設定した(よく使う手だと以前会社の人から聞きました)
2.私は学生のため土日しか出れないが、その人は平日に出れるから

1の場合は会社の都合だけですし、2の場合はこの会社はパートもアルバイトも同等の扱い(時給スタートが同じ等)であることやこの仕事が短期であることから納得いきません。

会社の人に「頼りになるよ」とか「○○さんがいて良かった」とか言われてもその言葉も嘘に思えてしまい、以前ほどやる気も起こりません。

会社にこのことを訴えた場合、時給をその人と同じにもらうことは可能なのでしょうか?
職場の雰囲気も仕事内容もとても気に入っており、出来れば揉めたくはありません。
円満に解決できる方法がありましたら、ご教示して頂けませんでしょうか?
よろしくお願い致します。

私は現在1年半ほど続けているアルバイトがあります。
仕事は夏・冬だけの期間限定の短期ですが、慣れた人のほうが助かるとのことで会社から毎回声を掛けて頂いてます。

今年の冬もそのアルバイトをしているのですが、この前ひょんなことから今回新しく入ってきた人の時給を知ってしまいました。
私はこのアルバイトを始めた時からずっと時給850円なのに、その人はなんと時給1000円だったのです。

仕事内容は同じです。しかし、私はずっと続けていて慣れているので、仕事を処理する正確さとスピードはその...続きを読む

Aベストアンサー

新しく入ってきた方が何かしらの資格を持っているとか、その人が有利・有能と思われそうな点って何もないですか?

一度、会社に掛け合ってみるのも良いと思います。
まずは「一年半も同じ時給のままなので、そろそろ時給アップを検討して頂けませんか?」から始めてみてもいいかもしれません。
それでも全く話にならないようでしたら今回の話を持ち出すのもせっかくの時給アップのチャンスですから致し方ないかと思います。いっそ1と2の理由が考えられるけど…と、それに対しての意見も聞いてみるとか。

ただ一方で、アルバイトさんや派遣社員さんがお互いの時給を教えないというのは暗黙の了解というか、マナーというか、トラブルを避ける為のルールだと思うので、下手したら新しく来た人が「何でoan321さんに時給を教えたんだ?軽々しく口にするものじゃないだろう」とウルサイ上司から責められる可能性はありますので、フォローしてあげて下さいね。

Qボーナスの額が後輩より低い・・・私っていったいなんなの。

3年目・IT業界です。
11月に支給された冬のボーナスが、どうも一年後輩がほかの先輩と話しているのを聞いたところ、私と同額かすこし位高かったようでへこんでいます。額の問題ではなく、評価の問題で悲しいです。

確かにそんなに仕事のできるほうではありませんが、プロジェクトが上手く回るように、てこずっている人の仕事を引き受けたり、その後輩のミスも彼では無理なので、後輩が帰ったあとも黙って修正→お客様に謝罪・連絡したり、プロジェクトが火事になったときも毎日終電まで仕事でした。残業を嫌がる先輩や、自分のミスを対応しきれず私に修正対応を押し付ける先輩。

結果、私は自分の目標(業務でなく、資格取得などの勉強や目標です)が達成できず自己評価が下がる、割り込みばかりで残業が多い=悪印象で上長からの評価が下がる、になり、おそらく同期の中でも評価は大分悪いです。

後輩のボーナスの額を聞いたときに目の前が真っ暗になりました。この一年殆ど自分の時間を犠牲にして、自分の勉強もできなくて土曜日もずっと出勤した私の評価がコレ!?ひとを不愉快にさせまくったあの先輩の評価がアレ!?と思うと。ほかプロジェクトの先輩に聞くと、彼らの自己評価は高いそうです。私は上述の通り、達成できなかったので低いです。
土曜出勤イコール偉いわけではないですが、やむを得ず土曜出勤し続けた私より、仕事を押し付けて有休をとる先輩や暇な課で定時内に資格の勉強をしている他部署の同期の方が評価がいいのが、悔しくてしょうがありません。
それを全然みていない上長に我慢がなりませんし、部課長に嫌われている気もします。辛いし、自分がバカみたいです。

要領が良くないのが悪いのだと思うし、自己評価を高くすればいいし、早計とは思うのですが、いっそ腹の立つことを全部ぶちまけてやめてやろうかと思ってしまいます。

うまく折り合いを付けられる考え方等、アドバイスを頂きたいです。

3年目・IT業界です。
11月に支給された冬のボーナスが、どうも一年後輩がほかの先輩と話しているのを聞いたところ、私と同額かすこし位高かったようでへこんでいます。額の問題ではなく、評価の問題で悲しいです。

確かにそんなに仕事のできるほうではありませんが、プロジェクトが上手く回るように、てこずっている人の仕事を引き受けたり、その後輩のミスも彼では無理なので、後輩が帰ったあとも黙って修正→お客様に謝罪・連絡したり、プロジェクトが火事になったときも毎日終電まで仕事でした。残業を嫌が...続きを読む

Aベストアンサー

私も同じような経験がありました。
悔しいですよね、痛いほどわかります。泣けてきちゃいますよね。

ありがちな対策かもしれませんが、
今後は後輩や他の同僚の給料やボーナス額は耳に入れないように
徹底することです。給与面はどんなに仲が良くても知らないほうがいいのです。
世間話で出てきても絶対に聞かない話さない方が職場では長続きします。

自分の努力を誰よりもわかってるのって所詮自分自身だけなのですから。
上司の評価よりも、周りの同僚の評価を得ましょう。
それが仕事をする上で良い方向にかたむいていきます。
がんばって!


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