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とある公営住宅に住んでおります。ここは自治会費のようなものが月に3000円徴収されます。月に一度、団地住民が全員で行う清掃があるのですがそれに参加出来なかった場合罰金として1000円を払わなければなりません。

以前、違う公営住宅に住んでいた時に住民から毎月回収していた自治会費が役員によって横領されてポケットマネーに使われていました。(かなり多額です)これは事実が発覚し現在住んでいる住民には返却されたのですが(10年住んでいましたが、当方には返納されませんでした 汗)

こういう経緯があったのでここでもどう使われているのか、いささか不安です。会計報告はされていますが、内容がちょっと「?」というものが多く、さらに不安になります。

また罰金として住民から徴収するのは法的には「あり」なのでしょうか?周辺住民との折り合いも考えて払うべきなのでしょうが、このままこのルールが続いてもいいのか疑問です。


お詳しい方・このような経験がおありの方、アドバイスを頂けないでしょうか?よろしくお願い致します。

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A 回答 (3件)

>会計報告はされていますが、内容がちょっと「?」というものが多く、さらに不安になります。


かなり胡散臭いですね?
実際の金額と報告書が違う可能性は大いにあり得る話かと思います。
一度、話し合いをするべきかと思います。(事実ならば「横領」になります)

>罰金として住民から徴収するのは法的には「あり」なのでしょうか?<


>公序良俗に反するような規定は無効であり、そのような規定に従う義務はありません。

となっています。
千円と言うのは高過ぎます。

>周辺住民との折り合いも考えて払うべきなのでしょうが<
難しい話ですね。僕も実際の話「町内会」には入会していません
あくまでも「任意団体」ですから法的には、問題はありません。
http://www.hou-nattoku.com/consult/219.php
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この回答へのお礼

とても丁寧なご回答ありがとうございます。

>一度、話し合いをするべきかと思います。

そうですね。地域の会計報告などの会議などに積極的に参加して「?」という部分はどんどん質問して行こうと思います。

>千円と言うのは高過ぎます。
そうですね…他の地域でもこういう罰金制度はあるのでしょうか…?
不参加の場合も千円で済むということで助かっている方がいるのも事実なのですが…。

URLもとても参考になりました。
以前、実際にかなりの多額のお金を横領していた自治会長がいたので疑心暗鬼になってしまいます…。どこにでも、こういうブラックな問題は付きものなのかと…人を信じられないのも悲しいですが。

1112さんのご回答を読んでそう感じるのは自分だけではないなあと思い少し安心致しました。ご回答本当にありがとうございました。

お礼日時:2008/12/10 10:56

会計報告に疑義を持たれるのであれば会計(集金・会計報告)を担当されたらいかがですか?家賃を何年も払わない入居者は共益費も払っていませんよ。



「罰金」が法的に問題があるなら共益費を千円上乗せして、清掃の参加者には報償金でその千円を支払えばいいんです。色々な理由を付けて清掃に参加しない人がいるのでやむなく罰金にしているんです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

>「罰金」が法的に問題があるなら共益費を千円上乗せして、清掃の参加者には報償金でその千円を支払えばいいんです。

なるほど。とてもいいアイデアですね。公営住宅の大元の機関へ問い合わせてみた所、実際にそのようにしている場所もあるようです。

>会計報告に疑義を持たれるのであれば会計(集金・会計報告)を担当されたらいかがですか?

そうですね。引っ越してきてまだ日が浅いのですが、地域のこういった活動に積極的に参加して行こうと思います。意見を言うなら、こういうものに参加していくことは義務というか、当然かなと思いました。

>家賃を何年も払わない入居者は共益費も払っていませんよ。

そりゃあ家賃を払えない方は共益費も払えないでしょうからね…。なぜ家賃滞納問題をここで取り上げられたのかはちと疑問ですが…。これはちょっと的外れな気がします。回答者さまはアパートでも管理なさっていて日頃滞納問題に頭を痛めているのでしょうか?

とても的確なご回答をありがとうございました!!

お礼日時:2008/12/10 10:45

参考URLにすべて書いてあります。



個人的な意見も書いていけば、(主婦の私からしたら大金ですが)たかが1000円です。
参加したくない・できない・私や質問者さまにとって、1000円で誰かがまわりを掃除してくれるのですから安いと取るべきだと思います。
そのお金関係なくきちんと参加し掃除をがんばっている方がいるのですから、それも酌むべきです。
頑張っている人もいるのにお金すら払いたくないのなら、自治会から脱会するのが筋ですし。
ご近所づきあいもあるかも知れませんが、法律上、というのであればそういうことですよね。

ただ会計報告が曖昧なのでしたら、きちんとして貰うよう進言してもいいと思いますよ。
規約を守り払うべきものを払っていい加減に管理されているのは、正されるべき問題です。

参考URL:http://www.hou-nattoku.com/consult/283.php
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この回答へのお礼

とても迅速でご丁寧なご回答本当にありがとうございます。
確かに、参加できない者にとってはありがたいシステムかも知れません…(ちなみに言い訳なのですが、休みをとって掃除に参加したりと今まできちんと参加はしていました…一度だけ寝過してしまいました 汗)
みなさん早朝にきちんと参加して掃除してくださっているのでそのことに大いに感謝していきたいと思います。

掃除もしたくない・1000円すら払いたくない…というわけではないのです…(今回は初めての不参加)きちんとお金も払いますが、こういうルールはどうなのだろうと思いお知恵を拝借いたしました。 

参考URLもありがとうございました。とても参考になりました。
周辺の住民の方とも仲良くして行きたいのでこれからは寝坊しないように頑張ります。本当にありがとうございました。

※訂正なのですが自治会費ではなく共益費でした。(4000円)

お礼日時:2008/12/09 17:58

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