古いブラウザーに対応したHPづくりは必要？

Question

自社ホームページですが、企業のため古いネスケや
ファイアーフォックスに対応したホームページをしたほうが
よいとご忠告を頂きました。

実際、古すぎるブラウザーに対応したホームページづくりは
必要でしょうか？

もし必要だとすれば、どんなタグに気をつけるとページのスタイルが
くずれにくくなるのでしょうか？

なお、いまのホームページは携帯ページとPCページとに振りわけて
２つのページを作っております。

dezimac · Accepted Answer

まず、IEやNetscapeの4.xに対応させる必要はないでしょう。
この頃のブラウザはスタイルシートの実装がいいかげんですから、これらでも同じデザインで見えるようにしようとすると、表（Table）を用いたレイアウトにする事なります。
時代の流れに反するし、修正とか面倒ですが、レイアウト崩れる事はありません。

自分は、HTML+CSSでNetScape4.xではCSS適用されないようにしています。
そうすればネスケ4.xではデザインもへったくれもない、初期の携帯サイトやこの解答のような状態になりますが、情報だけは確実に伝わりますので。


Firefoxに対応させるのは必須です。
#3の方が述べているように、IEはほんとにいい加減で無茶苦茶です。
Firefoxでも正しく見れれば、他のブラウザ（IE除く）でもまず問題ありません。
Macだと現在はSafariが主流ですが、これもFirefox同様にw3m推奨のweb標準に準しています。
ちなみに最近話題のGoogle ChromeもSafariのレンダリングエンジンWebKitがベースになっています。
あと、○囲み数字やローマ数字、（株）（一文字で表せるの）といった機種依存文字は使わないように。


・CSSハック一覧　HTML│CSSタグ辞書
http://d-lover.com/css/hack.shtml
IEにしか認識できない書き方とかあるので、それを応用して下さい。

・Another HTML-lint gateway
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllintl.html
満点とらなくていいから、重大なエラーだけは出ないように


・やってはいけない!!　ホームページの掟
http://www2.plala.or.jp/Cool/okite/
・訪問者に優しいWebサイト作り
http://web8341.info/index.html
・【記事】ユーザビリティ関連の豆知識集 - ［ホームページ作成］All About(1/2)
http://allabout.co.jp/internet/hpcreate/subject/msubsub_usability.htm

taloo · Answer

実際にアクセスしてくる人のブラウザ利用率から、どの程度の人数（割合）をサポートするかを決めて、
それに応じてターゲットを絞ればいいと思います。

世界的に見てNetscape4の利用者数はインターネット人口12億人中1000人以下らしいですし、
日本国内でのNetscape4の利用率は0だと思いますから、あえてそれをサポートする必要性はないと思います。

Macユーザーが多ければ、MacOS9のデフォルトブラウザであるIE5.2（Ajax不可）のサポートも必要かもしれません。
たとえば音声ブラウザの利用率は0.01%未満と言われますが、
音声ブラウザでも使いやすいニュースサイトでは、利用率Firefoxを超える数十%以上になる可能性もありますから、重要視すべきでしょう。

企業向けサイト（B2Bサイト等）ならIE率100%も考えられますし、
たとえばハンゲームのような個人向けサイトでも、
ゲームそのものはActiveX（Windows版IEでなければ実行できない）ですので、MacのブラウザやFirefoxで検証する必要はないでしょう。
（ゲーム紹介画面はどのブラウザでもきれいに表示されるようです）


> もし必要だとすれば、どんなタグに気をつけるとページのスタイルが
>くずれにくくなるのでしょうか？
CSSをサポートしないグラフィカルブラウザに対応するのであれば、テーブルレイアウトしかありません。
Netscape4は現在主流のCSS2.1をサポートせず、CSS1での記述になります。
positionが定義されていない、
floatが使えない（仕様上は定義されていますが、ブラウザの実装がイマイチ）
ということ以外はあまり深く考えなくても良いと思います。
（つまり古いブラウザで段組表示するときは、テーブルレイアウトでないと、まともに表示できない）
http://www.doraneko.org/webauth/css1/19961217/Overview.html

cametan_42 · Answer

面白いですね(笑)。
まあ、参考までに。

古いブラウザはそこまで対応考えなくって良い、とは思います。恐らくIEだったら4以前とかFirefoxだったら1代とか、使っている人は殆どいないんじゃないですかね?多分。
ただ、問題は「HTML標準にキチンと準拠しているのかどうか」の方なんです。これを考えると極めて難しくなるんですよね。

今、IEは最新版7がリリースされてかなり経ってるんですが、実際問題、IE7使ってる人って殆どいないでしょ?恐らくIE6ユーザーが一番多い、と思います。
そしてこの「最大のユーザー数を誇る」IE6ってのが「HTML標準にちゃんと準じていない」ってのが問題なのです(苦笑)。これが困った。
例えば、IE7に移行したがらない層が何故「移行しないのか?」と言う理由に、当然「IE7が重い」って事もあるんですが、「IE7にした途端、IE6で普通に見えていたページがおかしく表示されるようになった」と言うトラブルがあるのでは、と。実際あるんですよね。何故ならIE7はHTML標準に準拠してるから、です。
僕はFirefoxユーザーなんですが、実際ページデザインでIE6だけでチェックしているページなんか酷いモンです。ブログでもタグ使って文字調整しようとしてた人がいて、IE6で色々やってる為、ページ内の記事がグチャグチャに表示されてたりして困った(しかも、僕が困ったわけじゃなくって、「正しくHTML記述しようとしている」その作成者のブラウザで「キチンと見えない」と言う現象が起きていた)、ってケースを見た事があります。まあ、ですから「IE6対応」が実はガンだ、とは言えるんですよね。
それでも一般普及率考えたらIE6外すわけには行きませんしね～～～。早くユーザーが殆ど7に移行してくれれば悩まなくて済むんですが。本当にそう思いますよ。

まあ、色々な意見はあるとは思いますが、僕ならFirefoxで「キチンと見えれば」まあ、オーケーって考えますね。Firefoxで大丈夫だったらOperaなんかでも大丈夫でしょうし、IE7でも大丈夫でしょう。これらはHTML標準準拠、だからです。
あと、今どのくらいユーザー数が増えてるのか分かりませんが、Google Chromeなんかもチェック用のブラウザとしてはまあまあ、なんじゃないですかね?このブラウザはまだまだ未知数ですが、GoogleなんかはHTML標準への準拠を一番大事に考えている企業の一つなんじゃないかな、とか期待しています。

zxcv0000 · Answer

古いブラウザへの対応要否は、正解と言うべきものは無いと思います。

会社としてはどういう層にホームページを見て欲しいとか、事業内容から考えて非対応ブラウザの存在自体が宣伝上マイナスになるとか、その他もろもろの経営的な観点からその会社が決めるべきと思います。

古すぎるブラウザへの配慮は普通いらないと思いますが、「古すぎるのはいつ以前か」を抜きに要否を考えるのは不毛になりかねません。

さらに、HTMLのお行儀チェックは良い事ですが、古いブラウザほど規格に従わない傾向がある様なので、期待されるレベルによっては対応すると決めたブラウザ全てを実際にインストールして確認する必要があるでしょう。(大変ですよ)

要は、その会社がホームページをどれだけ重要視するかと、現場担当技術者の手間とのバランスだと思うのですが。

tanaka0123 · Answer

古すぎるブラウザーは、いらないんじゃない？
企業って事は、その作業に給料が出てるって事でしょ？
だったら、その時間で内容を充実させた方が、会社の利益になるだろうし。
社長がうるさいなら、ブラウザの使用比率を見せて、納得させる。

強いて言えば、アクセス解析をして、マイナーなブラウザーが多そうなら、改めて作ればいいんだし。

タグ自体は、きちんとタグが使われているかを、検査するサイトはありますよ。
http://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html
ただし、こいつは厳密過ぎるので、１００点は難しいかも。

古いブラウザーに対応したHPづくりは必要？

まず、IEやNetscapeの4.xに対応させる必要はないでしょう。

実際にアクセスしてくる人のブラウザ利用率から、どの程度の人数（割合）をサポートするかを決めて、

面白いですね(笑)。

古いブラウザへの対応要否は、正解と言うべきものは無いと思います。

古すぎるブラウザーは、いらないんじゃない？

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