40年前に数百万で得たはずの土地、先方の拒否で名義変更がされないまま。

Question

祖母（フミ：仮名）が得た「はずの」土地について相談です。

【状況】
40年前、フミが弟（マサノリ：仮名）に金を貸し、その担保として土地を手に入れました。
しかし、マサノリ側の親戚は名義変更を拒否し、今に至ります。
名義は、マサノリの親の名前になったままです。
フミ、マサノリ共に他界しています。（もちろんその親も）

【問題】
フミは数百万を貸して土地を担保に貰いましたが、契約書や借用書の類は一切ありません。
口約束のみ、とも言えます。

【相談】
上記の内容から、フミに正式な所有権はない…ですよね。
本来ならフミの息子である、私の父（タカシ：仮名）の土地になるのでしょうけど。
マサノリ側の人間が今になって、「土地はフミのもの。タカシの名義にするから手続きの金を出せ」というようなことを言ってきているようです。
実際は、土地にかかる固定資産税とかが面倒になったので、タカシに押し付けたい様子。
当事者達は死亡しているため、名義変更に必要な親戚探しの費用までタカシにかぶせようとしています。

土地にこだわりはないので、もう向こうの名義のままでかまわないと思っています。
ただ、フミの支払ったお金も、泣き寝入りするしかないのでしょうか。
名義変更を拒否して当事者達の死まで逃げ切った、親戚達の勝ちなんでしょうか。

buchi-dog · Accepted Answer

ご質問は何なのでしょうか？
「ただ、フミの支払ったお金も、泣き寝入りするしかないのでしょうか」
ですか？

正確には「フミがマサノリに貸したお金も泣き寝入りするしかないのでしょうか」ですね。

回答は

* そもそも、フミがマサノリにお金を貸した証拠、土地に抵当権を設定した証拠がないようです。

* 仮にマサノリのフミに対する借用書や担保設定契約書があったとしても、とっくの昔に債権の消滅時効が成立しています。
民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html#1001000000007000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
（債権等の消滅時効） 
第百六十七条 第1項　債権は、十年間行使しないときは、消滅する。 

ですので、土地はもちろん、お金も諦めるしかありませんね。
40年前の、お祖母さんとその弟さんの間の話であり、質問者さんご自身は損も得もしていないのですから諦めても構わないでしょう。

そういうわけで、フミとマサノリの間に何があったとしても、質問文を読む限り、全て「消滅時効」で権利義務が消滅しています。

"マサノリ側の人間が今になって、「土地はフミのもの。タカシの名義にするから手続きの金を出せ」というようなことを言ってきているようです。
実際は、土地にかかる固定資産税とかが面倒になったので、タカシに押し付けたい様子。
当事者達は死亡しているため、名義変更に必要な親戚探しの費用までタカシにかぶせようとしています。"

といった「マサノリ側の人間」の要求は一切無視して下さい。
仮に「マサノリ側の人間」がタカシ相手に民事訴訟を起こしても敗訴します。そもそも、そんな必ず負ける裁判を引き受ける弁護士はいません。

ただ、タカシ宛に
「裁判所からの書留郵便」
が来たら、必ず中身を見て、裁判所に連絡するなどして適切に対処して下さい。無視して期間が経過してしまうと大変なことになる恐れがあります。

-phantom2- · Answer

＞フミの支払ったお金も、泣き寝入りするしかないのでしょうか。

まず数百万などというアバウトな話で証拠も無しでは、法的にどうすることもできない事をご理解ください。
これでは裁判にもなりませんので諦めるほかないでしょう。

またもし契約書が出てきたとしても40年もの間、督促も返済もされずに放置された債権はマサノリ側から時効を主張されたら消滅します。

＞「土地はフミのもの。タカシの名義にするから手続きの金を出せ」というようなことを・・・
＞名義変更に必要な親戚探しの費用までタカシにかぶせようとしています。
＞名義は、マサノリの親の名前になったままです。

マサノリ側の主張は、借りた金のことなど聞いてないから知らない。それより法定相続に従って土地の経費を負担せよ。ということでしょう。

要するにまだ遺産分割がされてないのですね。
家庭裁判所に調停を申し立ててはっきりさせては如何ですか。

akak71 · Answer

１，登記でなく、実体法において、フミが所有権移転したことを証明できない。　裁判になれば敗訴の可能性大

２，占有者が記載されていません。　時効取得の可能性も大

３，貸し金は返還されません。　貸したことを証明できない。　時効消滅の可能性も大

４，民法では、所有権は時効にかかりませんが、長期間他人名義にした場合は、時効にかかるとされています。
４０年前は長すぎます。

Hamida · Answer

「マサノリ側の親戚は名義変更を拒否し」…と言うことは、土地の名義が複数有った可能性があります。
「契約書や借用書の類は一切ありません。口約束のみ、」…契約は口約束で成立します。
「土地はフミのもの。タカシの名義にするから手続きの金を出せ」…と言っているなら、当時の経緯を把握しているのでしょう。
「土地にかかる固定資産税」…と言うことは、価値のある土地と言うことです。
まず最初に当該土地の謄本を取ってとうなっているか見ることが最初です。
次に、貴方の方で司法書士を頼んで、名義変更の書類を集めます。その時に、土地はフミのもの。タカシの名義で有ることに異議無く同意するという同意文書と、遺産分割協議書が揃えば名義変更は可能です。もし、名義変しないのなら、書類だけ取って登記しないで済ますことも出来ます。

40年前に数百万で得たはずの土地、先方の拒否で名義変更がされないまま。

ご質問は何なのでしょうか？

＞フミの支払ったお金も、泣き寝入りするしかないのでしょうか。

１，登記でなく、実体法において、フミが所有権移転したことを証明できない。

「マサノリ側の親戚は名義変更を拒否し」…と言うことは、土地の名義が複数有った可能性があります。

この回答への補足

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