はじめまして。私は独身の若手社会人です。

勤務先の外資系企業で業績が悪化して、社内では最近リストラを行ってます。
仲の良い同僚達もリストラされて辛かったのですが(いずれも能力ある人物なのですが)、私自身は夏以降の方向が幸運なことに決まり、さらにリストラ勧告は受けてないので可能であれば夏まで現職で働きたいと思っておりました。

しかし、リストラされた同僚のうち一名から聞いたところ(彼はもっと好待遇な企業にすぐ転職)、社内規定で会社都合によるリストラをされた場合には、退職金(自己都合退職では支給されない)および数か月分の月給が上乗せされて支給されるとのことです。
極端に言えば、今現在(2009年4月)から今年の夏まで普通に働くよりも、会社都合のリストラを近日中に受けたほうが今年の総収入は増えるほどの計算になります。

会社都合の退職手当制度を最大限利用するのであれば、次にうつる前月まで働いて、そのタイミングで会社都合のリストラを受けて退職手当てをもらう、という目論見が最も多くの収入を得る手段になるように思われます。

そこで、リスクもあるかもしれませんが、会社都合でリストラをされるように仕向ける(?)妙案があれば教えていただければ幸いです。
当然ですが自身から退職を願い出ると、自己都合になって退職金も手当ても一切もらえませんので…。
自身の評判を下げたり、今後のキャリアと人間関係に悪影響を及ぼすようなことのは絶対避けたいと考えてます。

良いお知恵をお持ちの方、もしくは同様のお考えをお持ちの方がいらっしゃいましたら是非ご教授いただければ幸いです。
何卒よろしくお願い申し上げます。

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A 回答 (2件)

やめといた方がいいのでは…。



>自身の評判を下げたり、今後のキャリアと人間関係に悪影響を及ぼすようなことのは絶対避けたいと考えてます。

評価が下がったりしたからリストラの対象になるのでしょうし、あなたを対象にしたリストラが夏以降になったら次の就職先にも差し支えるでしょうし、変に会社が気にするようなことをしたら単に解雇ということにもなりかねません。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。
やはり欲にくらんでしまうより、淡々と今の職場を勤め上げて
決まってる次に移ったほうが良いのでしょうね。

それにしてもリストラされた同僚のうち一名はラッキーというか、
大金もらって退職し、待遇がさらに良い職場にすぐ移ってちょっとうらやましいです(笑)。
彼本人の努力もありましたけどね・・・。

お礼日時:2009/04/15 20:48

今そうやって辞めても再就職先があるのでしょうか?


目先のお金に振り回されると損しますよ
確かに一時的にはお金は入りますが
今より好条件の再就職先が見つからなければ意味がありません
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この回答へのお礼

コメントありがとうございます。

質問の中に書いたように、夏以降に次が決まってるので遅かれ早かれ退職しようと思ってます。

お礼日時:2009/04/14 20:13

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リストラについて質問させてください。
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そこにリストラ要因を大量に移動させ、
頃合いを見計らって分社化しちゃえば
簡単にリストラできると思うんですけど
現実には何であまり行われないんでしょうか?
整理解雇の4要件にも引っかからないようですし
すべての会社が行えば、簡単に日本中のリストラなんてあっという間に進むと思うのですが、あまり積極的に行われていないのは何故なのでしょうか。

Aベストアンサー

法律に引っかからないように、リストラすることは可能です。
日本の企業は人道的なイメージを大切にするので、大々的にはやっていません。
ですが、指摘のような方法は現実にあると思います。
例えば、整理したい複数の工場を統合分社して(その時点で、引越しを嫌がる人はやめる)3年たてば、給与人事の体系も新しい会社として可能になるので相当のコストダウンを見込めるとか。それでもダメなら、つぶしてしまえばよいですし。

Qリストラ時代だった頃の退職勧奨

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私が経験したバブル崩壊後の世間はこんな感じでかなり冷たい印象しか残ってないのですが…。

Aベストアンサー

あの当時は発達障害だの精神障害だのに対する世間の理解そのものがなかったですからねえ。うつ病も、「うつ病はちゃんとした病気なんです」という意見がようやく出てきたくらいで、まだまだ世間では「うつ病とかいってるけどさ、あんなのは単なる甘え、言い訳だよね。そういう奴らは気合と根性が足りないんだよ」というのが一般的でした。

個人的な感じ方では、バブル崩壊後の不況の方が「仕事がないなー」って感じが強かったと思います。当時まだアルバイトは雑誌を買って探すなんて時代で、フロムAが火曜日に発売だったのですが、火曜日にフロムAを買って目星をつけたバイト先に水曜日に電話すると「申し込み多数につき、締め切りました」っていわれることがほとんどでした。実際問題、当時の知り合いの職場でアルバイトを1人か2人雇うためにフロムAに求人広告を出したら、発売日に20人以上の申し込みがあったのでもう当日中に募集を打ち切ったそうです。
今は自宅警備員の人が多くて、生活保護申請も多いので「働けるけど働かない」って人が珍しくないですが、当時は「働けるなら働きます」って人がほとんどだったので、仕事を得るのが本当に大変だったんですよ。
求人すればじゃんじゃん募集が来るんだから、待遇は推して知るべし。「嫌なら辞めろ」という言葉は平然と飛び交っていました。あの頃の上司が、非正規雇用の人に対して「君の代わりは、いくらでもいるんだよ」ってよくいっていましたからね。

あの当時は発達障害だの精神障害だのに対する世間の理解そのものがなかったですからねえ。うつ病も、「うつ病はちゃんとした病気なんです」という意見がようやく出てきたくらいで、まだまだ世間では「うつ病とかいってるけどさ、あんなのは単なる甘え、言い訳だよね。そういう奴らは気合と根性が足りないんだよ」というのが一般的でした。

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QIT業界は35歳以上はリストラされる。

IT業界は35歳以上になるとリストラが頻繁に
有ると聞きますが現実そうなんでしょうか?

Aベストアンサー

>>IT業界は35歳以上になるとリストラが頻繁に
有ると聞きますが現実そうなんでしょうか?

そんなこと、聞いたことありません。なので都市伝説では?
そして、リストラするような会社は、年齢には関係なく、25才でも使えなくて仕事ができないならリストラするでしょう。(若ければ転職しやすいし)
もしくは、辞めたくなるような部門に異動です。

例)
ちょっと前に新卒で入ったやつ。できない雰囲気はあったけど、やっぱあいつ使えねーな。伸びないから、勉強ができそうな顧客のところに派遣したけど、客先のリーダと大ゲンカしたそうだ。自社に戻したが、社内開発のVBはできないし、ここ3、4日は無断で休んでいる。次に出社したら退職のお話し合いかな?(あくまでフィクション・・)

実力があれば、IT業界でも、60歳でもOKだし、定年の65歳までも、それ以降もOK。一日じゅう、椅子に座ってモニターを見ている仕事だから、あまり体力も筋力もいらないわけだからね。ただ勉強しない人がわりと多いから、実力がつかないことが多い。(何も強制されないでも勉強する人は少ないというべきか?)

でも、「ここ1ヶ月は新しい仕事に向けてのお勉強期間だよ!!」ってマネージャーが宣言し、勤務中にC#の本を連日読みふけっていても、なーんも言われないような職場環境なら、それなりに実力は身につくかな?

>>IT業界は35歳以上になるとリストラが頻繁に
有ると聞きますが現実そうなんでしょうか?

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Q働いていて収入が十分にあっても年齢になれば年金は支給されるのでしょうか

働いていて収入が十分にあっても年齢になれば年金は支給されるのでしょうか。
よく年金とは、自分がもらうお金を積み立てているイメージではなく「働いている現役世代が老人を支える制度」だと聞きますが、それなら例えば働いてて収入が月に50万、60万あっても年齢が70歳なら支給されるということなら、そんな自分より高給取りの老人を支えるために月何万も出したくありませんし、それはあまりにもおかしいんじゃないかと思うのですが。収入や資産などによる条件などはあるのでしょうか。

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例えば年齢が70歳で,
厚生年金月額(年額の1/12)が2万円
給与月額(標準報酬月額に年間ボーナスの1/12を加える)50万円
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このところの不況でリストラされる可能性があります。
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会社経由の住宅ローンとありますが
会社からの融資であれば退職時に清算しなければなりませんが
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一括返済ということはないのではないでしょうか。
もし会社からの融資であれば正社員のうちに銀行からの借り入れ
に切り替えると良いと思います。
正直な理由を述べると拒否されると思いますが。
ただしこれはリストラがあっても月々の返済が滞りなく支払える
あてがあってのことです。
借り換えたは良いが支払えないのでは詐欺と一緒です。
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Q自己都合か会社都合か

こんにちは。
私はとてもブラックな会社に入社してしまいました。
入社して2ヶ月は入社前の部署に配属されました。そしてそれが新卒での採用だったので、何かしらの教育があると思っていましたが、常に放置されて
上司が出張に行けば一日中することがなにもないという状態でした。
それでも頑張っていたのですがいきなり人事異動を言い渡されました。
人事権は会社に与えられた権利とはいえ、
仕事の内容は
名刺の内容をexcelに打ち込む。
ソフトのテストをひたすらして記録する。

など以前の技術職とはまったく関係のない仕事です。多分これは社長の以前からの計画で、うわべだけ採用時には技術職でとってあとはすべて雑用として使おうという明らかなものです。

給料だって新卒で入社していきなりカットを言い渡すなど賛嘆たるものです。
もうこの会社を辞めようと思っていますが会社都合としてもらえるのでしょうか。

Aベストアンサー

現状抱えている問題について、上司に相談、会社に改善を請求して下さい。
・配置転換しろ、仕事よこせと請求。
・教育しろ、教育の計画を立てろと請求。
・自分で社外のセミナーなど見つけて、行かせろ、経費出せって請求。
・給料払えと請求。
・仕事無いのなら、会社都合の休業にした上で、休業手当か副業の許可を出せと請求。
・精神的にしんどいので心療内科でカウンセリング受けさせろ、休職させろと請求。
など。
請求の内容、日時、場所、担当者の部署、役職、氏名など、ガッツリ記録します。

そういう問題解決のための努力(請求)を行った上で、自身の責でなく、会社の都合により問題が解決せず「やむを得ず」退職する場合、会社都合の退職として処理可能な場合があります。
転職や失業保険の給付に際して非常に有利です。


> もうこの会社を辞めようと思っていますが会社都合としてもらえるのでしょうか。

そういう努力を怠って、一方的に退職する場合は自己都合です。

--
通常のそういう状況での相談先としては、まずは会社の労働組合へ。
状況からして、組合は無いか機能していませんから、社外の労働者支援団体へ相談する事をお勧めします。

Yahoo!トップ>ビジネスと経済>労働>労働組合
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Labor/Unions/

の、
全国労働組合総連合(全労連)
全国労働組合連絡協議会(全労協)
など。

最終的には、上記のような団体の助力を得て労働組合を結成するなどし、労働者の権利は労働者自身の手で守るのが望ましいです。

現状抱えている問題について、上司に相談、会社に改善を請求して下さい。
・配置転換しろ、仕事よこせと請求。
・教育しろ、教育の計画を立てろと請求。
・自分で社外のセミナーなど見つけて、行かせろ、経費出せって請求。
・給料払えと請求。
・仕事無いのなら、会社都合の休業にした上で、休業手当か副業の許可を出せと請求。
・精神的にしんどいので心療内科でカウンセリング受けさせろ、休職させろと請求。
など。
請求の内容、日時、場所、担当者の部署、役職、氏名など、ガッツリ記録します。

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Q倒産とリストラどっちがいい?

小泉政権は支持したいのですが、一労働者としては改革は企業がリストラしやすくなる方向に向かっている事に不安を感じます。

昨今、倒産やリストラで自殺者も増えている事を耳にしますが企業が倒産を回避しリストラが増えれば自殺者もさらに増えることでしょう。

政治的には企業倒産を回避しリストラを行う事を正当化していますが、自殺という社会問題から見た場合は倒産よりリストラが良いと言い切る事が出来るのでしょうか?

又政治政策と係わりが無くはない自殺の原因として企業倒産とリストラを同じに扱っていては問題解決に対する政策的誠意が感じられませんが、どうでしょうか?

Aベストアンサー

リストラをした企業は株が上がるおかしな現象には困ったものと思います。
労働者に取って一番困るのは或る日突然に倒産とかリストラ(苛めたおして追い出す)が困るのでryouwさんが心配なら自分の会社が何時倒産するのか、最も倒産の前にリストラでしょう。
リストラもやむ得ないとして会社と前もってリストラ該当者に次ぎへの転職の教育とか退職金の問題とか色々な事を話し合い交渉し文書化しておけば心の問題で自殺などは防げるのではないでしょうか。
後はリストラが始まれば交渉した通り行動すればよいだけで不安を防ぐ事はできます。
野党第一党のボケているのは小泉内閣の規制緩和、構造改革は万人が認める所で野党第一党は政権政党ではないのだから小泉内閣の規制緩和及び不良債権処理、構造改革が手緩いとか完全ではないとかくずくず言っていないで生み出される失業者をどのように救済していくのかを国会の場で討論するのが野党第一党の責任では無いのでしょうか。
そこの所が議論されていないのは私も同感です。
いらぬお世話かも知れませんが私が心配しているのはryouwさんの短い文章の中に企業倒産とかリストラとか自殺とか文章が多いいので、その事が心配で今から次の職場を探された方が賢明と思います。

リストラをした企業は株が上がるおかしな現象には困ったものと思います。
労働者に取って一番困るのは或る日突然に倒産とかリストラ(苛めたおして追い出す)が困るのでryouwさんが心配なら自分の会社が何時倒産するのか、最も倒産の前にリストラでしょう。
リストラもやむ得ないとして会社と前もってリストラ該当者に次ぎへの転職の教育とか退職金の問題とか色々な事を話し合い交渉し文書化しておけば心の問題で自殺などは防げるのではないでしょうか。
後はリストラが始まれば交渉した通り行動すればよいだけで...続きを読む

Q【我々は自分自身(人間)を殺す技術(核兵器)を手に入れた】 なぜ人間は自分自身(人間)を殺すのでし

【我々は自分自身(人間)を殺す技術(核兵器)を手に入れた】

なぜ人間は自分自身(人間)を殺すのでしょう。

なぜその技術を飛躍的に発展させることに人生の身を費やしてしまったのでしょう。

なぜ自分自身(人間)の食料事情に技術の進展に尽力せずに人を増やすことではなく人を減らすことで人類が発展すると思ってしまったのでしょう。

核兵器で世界人口を減らすのと食料技術の向上で世界人口が増えるのを補う技術発展に人生の身を削る。どちらが正しい未来への選択だったのでしょう。

日本はもうどんどん人が減っていっている。

原爆を投下したアメリカは人口が3億人から5億人になろうとしている。

一方の日本は1億人を切るだろう。

やはり食料危機問題に技術革新に全力を使うべきで科学技術の発展に優秀な人材を消費する今の時代の未来への選択は間違い続けている気がする。

Aベストアンサー

人を殺傷する兵器としたのは、第二次大戦の悲劇でしょう。

しかし、基本的に人は技術を戦争利用してきたのです。
これは性というか、人の考えは基本的に友愛より排除だからです。

特に自身より下等生物を許しておけないのです。

なので、敵国でなくとも、例えば知的障碍者などを見ると、道場より蔑むでしょう。
食減らしで老人は殺せだのと言いたくなるのも、賢いからです。

一般人は鰯の脳なので、簡単に扇動できます。
なのでちょっと煽ると排斥運動し始めて、戦争したがります。

で、戦争の中で幸福感を得るか、または現実に悲観して鬱になるかしたのです。

ゲームに勝ってる人がハマるのと一緒ですね。
破滅するまで続けるのです。

話は原爆に戻りますが、あれは日本では核と訳されますが、本来は太陽という意味です。

太陽が燃え続ける原因がそれです。
マルドゥク信仰ですね。

太陽神ラー(アラー)を信仰するユダヤ教なら、その神の力の再現は夢でしょう。

しかも錬金術(科学)では基礎的な原子に原子をぶつけることで融合することが分かったのです。
ウラン単体では、ただの放射能を帯びた石でしかありません。

ま~砲弾にしてぶつければ鉄は溶かして貫通しますけど。
※劣化ウラン弾など

爆発させてしまうから効果が一瞬なのです。

地球が地球として自らのダニたる人を殺すことは使命なのかも知れません。
人が宇宙にもたらすことなど、銀河基準ではゴミでしかないのです。

昔は食料の奪い合いで戦争しましたが、現在は教育が進んで生きないという選択肢も生まれるようになりました。

そこまで他人と争ってまで生きたくない人です。
自分だけ良ければ満足。
結婚願望もなし。
SEXはしたいけど子供は欲しくない。
など、理由はいろいろです。

下等生物が権力持つと戦争したがるのです。

人を殺傷する兵器としたのは、第二次大戦の悲劇でしょう。

しかし、基本的に人は技術を戦争利用してきたのです。
これは性というか、人の考えは基本的に友愛より排除だからです。

特に自身より下等生物を許しておけないのです。

なので、敵国でなくとも、例えば知的障碍者などを見ると、道場より蔑むでしょう。
食減らしで老人は殺せだのと言いたくなるのも、賢いからです。

一般人は鰯の脳なので、簡単に扇動できます。
なのでちょっと煽ると排斥運動し始めて、戦争したがります。

で、戦争の中で幸福感を得...続きを読む

Qリストラについて

今、社会問題となっているものは、沢山あると思いますが、その中でもリストラ問題は大きな問題の一つだと思います。

以前、友人宅で、テレビを見ていた時、ニュースでリストラ問題についてのドキュメントを放送していたのですが、その時、友人がこう言いました。

”リストラ問題の原因? それはリストラされた本人が悪い”

リストラされるのは、能力が無い、仕事が出来ないからだろう!
リストラされたく無ければどうすればいいのか、甘えないで自分で克服し、なんとかすべきだ!

…と、言うのです。

ちょっとキツイなぁ…と正直思いましたが、確かに言われてみれば、それも全く当てはまらない訳でもないでしょうが、それだけでは納得出来ません。

私自身は経験した事ありませんし、リストラについて深く考えた事もないので、よくわかりません。

そこで、色々な方がたのお考え、または体験談等を、お聞かせ頂けたらと思い質問するに至りました。

リストラ問題の根本的な原因は何か?、そして解決法はあるのでしょうか?

たんなる個人の問題といえるのでしょうか?

ではよろしくお願い致します。

今、社会問題となっているものは、沢山あると思いますが、その中でもリストラ問題は大きな問題の一つだと思います。

以前、友人宅で、テレビを見ていた時、ニュースでリストラ問題についてのドキュメントを放送していたのですが、その時、友人がこう言いました。

”リストラ問題の原因? それはリストラされた本人が悪い”

リストラされるのは、能力が無い、仕事が出来ないからだろう!
リストラされたく無ければどうすればいいのか、甘えないで自分で克服し、なんとかすべきだ!

…と、言うのです。
...続きを読む

Aベストアンサー

リストラ と言う言葉が聞かれるようになったのはバブル崩壊以後の事で 10年位前の事です それ以前はありませんでした
何故 聞かれるようになったか? 日本の高度経済成長と共に人件費の高騰で世界一流の所得になったと同時に円高の為 競争力を失ったのです、何せ日本はアメリカについで第二位の経済大国ですから

でも円高はそれ以前から続いておりましたが当時の関係者は円高情報を見て上がる度にため息をついておりました 現在100円台/ドル ですが一番高い時で 80円/ドル 迄いった事もありました
円高自身は決して悪い事ではありません、円の信用度が高まった事を意味しますのでむしろ良い事で日本の国際的地位が高まったとも言えます、けれども功罪として外国から見た値段が高くなり競争力が落ちたのです
これに打ち勝つには利益率を上げるしか無いでしょう、物作りでしたら他に真似の出来ない製品開発です

しかし簡単にはいきませんので恐らくは最大の経費である人件費の削減なのです、勤め人の知り合いが言っておりました管理職なんでしょう ”人一人減ると随分楽だ” と
従って物作りは人件費の安い東南アジア&中国に工場を移す事が行われたのです、出来ない業界は人減らしが行われているのです 又は人件費の安い子会社に移籍させるのです、言い換えますと実質の給料削減です
利益率の改善が出来なければそれしか思いつかないのでしょう
 
ですから リストラは個人&会社レベルの問題では無く 国レベルの問題なのです しかしながら利益率の改善には効率化が欠かせないのですが より効果的な人減らしが行われているのです、従ってサービス残業が増え契約社員が増えパートが増える訳です

勿論政府も手をこまねいている訳ではなくパソコンの利用率上昇にと補助金を出している訳です、又人材の移動をし易くもしているのですが 効果を上げているのか?

リストラ と言う言葉が聞かれるようになったのはバブル崩壊以後の事で 10年位前の事です それ以前はありませんでした
何故 聞かれるようになったか? 日本の高度経済成長と共に人件費の高騰で世界一流の所得になったと同時に円高の為 競争力を失ったのです、何せ日本はアメリカについで第二位の経済大国ですから

でも円高はそれ以前から続いておりましたが当時の関係者は円高情報を見て上がる度にため息をついておりました 現在100円台/ドル ですが一番高い時で 80円/ドル 迄いった事もありました
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Q退職金の標準はどこで調べればいいの?

入社説明時には退職金制度・・・という説明があり、ある会社に入社しました。
ところがその会社には社員規定すらなかったのです。株式会社だからと安心していたのがバカだった。
同期がこの度退職したのですが、退職金を気にしています。
社員規定もないので当然退職金に関する定めもありません。
社長は「払う、払う」と言うだけで逃げています。
「裁判の調停でも小額訴訟でも何らかの行動に出たい!」と同期が言っていましたが、
いくら請求するのが妥当なのかわかりません。
勤続何年目は○○万円が全国平均とかの情報はないのでしょうか?

Aベストアンサー

 下記URLは
退職金、年金及び定年制事情調査です。
限定的ながら、数値が出ています。

参考URL:http://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/1000taisyokukin_01.html


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