http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95 …

「全チャンネル波形は出ます。波形のプリントもできています」という記載があり、実際に波形が出ている画面が表示されています。
しかし、「ジャンクにつき、ノークレームノーリターン」の記載もあります。

もし、波形が出なかった場合、返品可と解釈してよいでしょうか?(記載事項違反)
勿論、上記以外の細かいことは問いません。

このような微妙な表現をよく見かけるので、この際お尋ねします。
もし、「ジャンク(表示)優先」なら、誰でも(不動作品に対して)こういう魅惑的な表示を行い、出品することができることになります。

意見が分かれる(出品者と入札者で見解が異なる)かもしれませんが、明快な解釈をお願いします。
具体的な例示で、失礼かもしれませんが、具体例でないと判断しにくいので、敢えて具定例をあげます。

よろしくお願いいたします。

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A 回答 (4件)

>もし、波形が出なかった場合、返品可と解釈してよいでしょうか?(記載事項違反)



根拠となる出品説明自体が、出品落札どちらにでもある程度都合よく解釈できます。
返品可と解釈してもいいでしょう。
相手が応じるかどうかはわかりませんけど。
私が落札者ならオークションでジャンク表示があればハズレても
一応その旨の連絡はしますが、返品はしません。


>このような微妙な表現をよく見かけるので、この際お尋ねします。

私は出品の際にこのようなあいまいな説明はしません。
しかし実際はどう書こうとクレームを受けることはあるので、
瑕疵についてはケースバイケースで交渉いたします。

微妙な表現が入札者を誘う美句として使われているのか、
表現力不足で実は誠実な出品者なのかを前もって知るには
評価等で読み取るか、細かく質問してみるしかないでしょう。
オークションはある意味バクチと同じです。
「ジャンク(表示)優先」や「一般的解釈」というのも
相手と同じ価値観であれば問題にならないでしょうけど
ものすごくかけ離れた考え方を常識として突きつけてくる人もいますから
この回答は本当に「これも有りかも」な程度ということでお願いいたします。
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この回答へのお礼

>微妙な表現が入札者を誘う美句として使われているのか、
表現力不足で実は誠実な出品者なのかを前もって知るには
評価等で読み取るか、細かく質問してみるしかないでしょう。
オークションはある意味バクチと同じです。
「ジャンク(表示)優先」や「一般的解釈」というのも
相手と同じ価値観であれば問題にならないでしょうけど
ものすごくかけ離れた考え方を常識として突きつけてくる人もいますから
この回答は本当に「これも有りかも」な程度ということでお願いいたします。

一番説得力のあるご回答、と思いました。

お礼日時:2009/05/30 00:59

>>返品可と解釈してよいでしょうか?



『ジャンク』の言葉が入っていれば、返品は不可能と考えるべきです。要するに、テストした時は、動いたが、そっちについた時点で壊れていても、責任は持ちません、という事です。

>>誰でも(不動作品に対して)こういう魅惑的な表示を行い、出品することができることになります。

はい、誰でもできます。出品する事は自由です。ただし、全ての方が返品不可を納得するわけではありませんので、当然トラブルが頻発します。

トラブルが嫌な方は、作動品でもジャンクで出しますし、トラブルが平気な人は、不動品でもジャンク扱いとかで出品します。

ですので、出品物の状態は、出品物の説明だけでなく過去の取引から、出品者の人間性(正直、誠実、詐欺師、無責任)などを見極める必要があります。

この回答への補足

>トラブルが嫌な方は、作動品でもジャンクで出しますし、トラブルが平気な人は、不動品でもジャンク扱いとかで出品します。

この文章の意味がわからないのですが・・・?

補足日時:2009/05/24 18:45
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・実際に稼働した所・・「全チャンネル波形は出ます。

波形のプリントもできています」の状態ですが、完動するかどうかはわかりませんから、・・「ジャンクにつき、ノークレームノーリターン」・・ジャンク品として出品しますので、ノークレームノーリターンでお願いします
・一応動くけども、ちゃんと動くかどうかは保証できないので、ジャンク品で出品しますから、(動かないかもしれないので)それをご理解の上入札して下さい・・の意味
・あくまで、ジャンク品(完動を保証していない品)なので、返品不可
・ジャンク品の記載が有れば、普通は完動品とは認識しません
 (ちゃんと動けばラッキー位に思いましょう)
 (自分で直せるとか、詳しくないのならジャンク品には手を出さないのが基本です)

この回答への補足

「完動品」であることは期待しません。
しかし、少なくとも「波形が表示できる」ところまでは、出品者は責任を持つべきではないでしょうか?

これを返品不可というなら、別の完動品で写真を撮って、不動品を出品することもできる(許される?)ことになりませんか?

補足日時:2009/05/24 19:00
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この手の電子機器や光学系の機器など、「素人で動作判断ができ難い」


機器を出品する場合、「自分のところで自分が知る限り動いている」
「でも全ての機能を試すコトが出来ない」ことは少なくありません。

そういう場合に「ジャンク」「ノークレームノーリターン」でオーク
ションに掛けるわけで、要は「一見動いているけど、完動かどうかは
不明だし、その責任も取れません」と言ってるんですね。

状態は落札者が画像を見て判断するしかなく、判断材料が不足している
と考えるかもしれませんが、出品者としては「責任範囲」を明確にして
いるわけで、正しく責任ある態度だと私は思います。

判断をしやすくするために出品者に質問が出来るわけですし、その
質問で「到着後波形が出なかったら返品できますか」と聞けば済む
話だとも思いますしね。
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この回答へのお礼

「返品不可は許される(認められる)」というお考えですね。

ご回答有難うございました。

お礼日時:2009/05/18 19:58

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Aベストアンサー

#9です。

>「なる」は「変成・変化する」の意味であるとの説に釈然としないものがあったことが長引いている原因のひとつです。
 :
文法的な側面から「これを意味的に詳細に分析すると、どのようなことになるの」かに触れます。
既に文法的には「「なる」「す」等実質概念を欠く動詞に対し、結果を表わす」というように、「~になる」とは実質概念のない、いわば存在詞に準じた役割として「~である」や「~に当たる」となりますが、この場合に当てはまる意味としては「今度の仕事はいい勉強として役立った」といったニュアンスンに近いでしょうか。
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#9です。

>「なる」は「変成・変化する」の意味であるとの説に釈然としないものがあったことが長引いている原因のひとつです。
 :
文法的な側面から「これを意味的に詳細に分析すると、どのようなことになるの」かに触れます。
既に文法的には「「なる」「す」等実質概念を欠く動詞に対し、結果を表わす」というように、「~になる」とは実質概念のない、いわば存在詞に準じた役割として「~である」や「~に当たる」となりますが、この場合に当てはまる意味としては「今度の仕事はいい勉強として役立った」...続きを読む

Qジャンク品と記載の商品について

出品者が、返品に応じてくれないので相談させて下さい。

ラグナロクオンラインというネットゲームの
パッケージ商品を落札しました。
商品説明には
ゲーム内アイテムチケット 戦闘教範50(2個)の箱が付属します。
DVD-ROMと新規アカウント用30DAYSチケットのみ欠品しています。
動作は未確認ですのでジャンク品として出品致します。
ジャンク品に対して完動品と同じような感覚の方や、
ご理解の乏しい方はご入札をお見送り下さい。
他に欠品のない物も出品しております。
JUNK品ですので、ノークレーム、ノーリターンでお願い致します。
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出品者が、返品に応じてくれないので相談させて下さい。

ラグナロクオンラインというネットゲームの
パッケージ商品を落札しました。
商品説明には
ゲーム内アイテムチケット 戦闘教範50(2個)の箱が付属します。
DVD-ROMと新規アカウント用30DAYSチケットのみ欠品しています。
動作は未確認ですのでジャンク品として出品致します。
ジャンク品に対して完動品と同じような感覚の方や、
ご理解の乏しい方はご入札をお見送り下さい。
他に欠品のない物も出品しております。
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そのゲームについては詳しくないのでどのような商品か具体的にわからないのですが、
>ゲーム内アイテムチケット 戦闘教範50(2個)の箱が付属します

と記載してなおかつジャンクと記載してあるのであれば、シリアルナンバーの販売が目的ではなくそのパッケージ(箱)を販売していたという意味にもとらえられると思います。

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ご回答宜しくお願いします。

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ジャンクとして出品したパソコンにクレーム。落札者様(女性)の意図が分からず困っています

先日ジャンクとして出品していたパソコンが一台落札され本日発送致しました
ところが先ほど落札者様から
『パソコンの動作が重いとのことだが何か手立てはうったのか』
という旨の問い合わせがあったので
『当方の手に届いてからは動作確認をしたのみで~』
とお答えしました

ところがその直後に
『「当方の手に届いてからは~」とは記載されていなかった。説明を少なくし横流しした。これは予期し得ない問題と思いますが・・・』
という返事がきました(多少はしょってありますが意味合いはそのままです)

落札者様はこの商品が当方が所有していたものではなく、元々他人の物だったことを記載していなかったことに不満があるようなのです
ですが当方にはなぜそれが不満なのかが分かりません

ここでお聞きしたいのは
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この二つを教え頂けないでしょうか?

ちなみに商品はジャンク品であることはタイトル、商品説明にはっきりと記載してあります
またこちらは当方のミスなのですが『返品の可否 : 返品不可 (ノークレームノーリターン) 』とするところを『返品の可否 : 返品可 (ノークレームノーリターン) 』と間違えて出品してしまっています(こちらのミスなので商品説明によほど相違があれば返品も仕方ないかなとも思いますが…)

ジャンクとして出品したパソコンにクレーム。落札者様(女性)の意図が分からず困っています

先日ジャンクとして出品していたパソコンが一台落札され本日発送致しました
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という旨の問い合わせがあったので
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私も他の方々と同じく、落札者女性の言いがかりでしかないと認識します。
‘ジャンク品’の意味をはき違えてる勘違い落札者さんですが、
そういう方に落札されてしまうとメッチャ面倒ですよね、お察しします。

・商品説明に他人の物だった、なんて記載する必要など全くないに決まってます。
・そんな理由はイチャモンであって、返品に応じる必要はない。

ただ間違えでも‘返品可’にしてしまったので突っぱねてしまうことできない弱みがありますよね。
貴方の出品の品に違反報告入れてるのは、その落札者としか考えられますでしょう?

自己紹介に‘何様?’のような自分の都合のみを事務的に記載してるオークション参加者とは
私は絶対に取り引きをしません。
必ず、事前に評価もチェックして(取引数が少ないと判断できませんが)どういった品物を主に
落札してるか? 後は当然評価の‘内容’を重視して「これはアブナさげ・・・」は入札から外して
B/Lにしてしまいます。

商品が競られて思ってた以上の高値がついた時の落札者。連絡も来ず入金も時間がかかり。
商品が届いたらありもしない‘傷がついてた’‘梱包のせいでつぶれてた’など
かなりの出品実績あるのであり得ないことナビからゴネまくった落札者いました。
煩い小バエのようで鬱陶しくて、「返品・返金応じます。品物は着払いで結構ですので返送して下さい」で
特に傷やつぶれた状態の画像を送ってもらったりもせず、神経イライラのまま時間取られの上に
金銭的損害受けたけどそうやって処理してしまったことあります。
取引き自体が完了しなかったのだから、お互いの評価付けも無し。

自ら、その金額で落札したのに後からしつこくしつこくわけのわからないクレーム入れる人を
放置してしまって、嫌がらせ受けるよりは、今後もオークションに出品するのであれば
事故に遭っちゃった、と相手が納得できるようにしてなるべくコト無きで終わらせてしまった方が
さっぱりすることも。
そういう人っていうのは、ほんっとぉーーーにしつこいです。

説明文に添えるとしたら「あくまでも‘ジャンク品’の意味を理解されてる方のみ入札願います’の
一文だけでもあれば、でしょうか。

返品受けることになったら、せめて送料は負担してもらうくらい当然(出来れば出品・落札手数料を差し引いての返金)
ですよね。
・・・ただかなり根に持つ相手だったら嫌がらせで‘違反申告’入れ続けることも考慮された方がよろしいかも。

長々と失礼いたしましたm(_)m
ほとんどというか、今まででトラブルめいたことなかったのに非常識な落札者のためにひどく不愉快な経験をしたもので><

私も他の方々と同じく、落札者女性の言いがかりでしかないと認識します。
‘ジャンク品’の意味をはき違えてる勘違い落札者さんですが、
そういう方に落札されてしまうとメッチャ面倒ですよね、お察しします。

・商品説明に他人の物だった、なんて記載する必要など全くないに決まってます。
・そんな理由はイチャモンであって、返品に応じる必要はない。

ただ間違えでも‘返品可’にしてしまったので突っぱねてしまうことできない弱みがありますよね。
貴方の出品の品に違反報告入れてるのは、その落札者としか考え...続きを読む

Qlesser and lesser の意味と文法的解釈を教えてください。

lesser and lesser の意味と文法的解釈を教えてください。

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lesserはlittleの二重比較級
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比較級+比較級は、どんどん~、ますます~、と訳すのが普通です。

Qジャンク品と明記した品に「ジャンクだった」とクレームが

ずっと問題なく使っていましたが、出品に際して各機能の動作確認など特にしませんでしたので、その旨を説明文に記載し、「ジャンク扱いでお願いします」という事で、コンパクトカメラを出品しました。
そして、色々なカメラをたくさん落札したり出品したりしている人に落札されました。

で、発送・到着まではスムーズに終わったのですが、「到着後、動作確認してみた所、不具合がある」というクレームメールが来ました。

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相手からは返品や返金の要求は無かったのですが、その後、「対応は大変良かったが、商品管理が悪い」というコメントが添えられた「どちらでもない」という評価が来ました。
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そして、色々なカメラをたくさん落札したり出品したりしている人に落札されました。

で、発送・到着まではスムーズに終わったのですが、「到着後、動作確認してみた所、不具合がある」というクレームメールが来ました。

ズーム機能に関しての不具合なのですが、ズームとシャッターだけは梱包の際、箱に入...続きを読む

Aベストアンサー

あなたが正しいです

ジャンク=ゴミです。
ジャンク扱いというのは商品がいかなる状態であろうとも一切返品や代金返還には応じないという意味でしょう。

つまりこっちはゴミとして出品しているということですから、落札者の言い分はおかしいですね。
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Q荒城の月の中の2番の歌詞の中に植うる剣とありますがこの意味と言うか解釈を知りたくて質問しました。

荒城の月の中の2番の歌詞の中に植うる剣とありますがこの意味と言うか解釈を知りたくて質問しました。

Aベストアンサー

No.2 です
先にも書いたように定説は無いようです。 
『お言葉ですが6 イチレツランパン破裂して』文春文庫版 第1刷 p268に載ってました。

No.3の方のお示しの上杉謙信の読んだ漢詩"九月十三夜陣中作"説も載っていました。
(dogday 氏は自分より遙かに物知りなのでしゃくに障ります。)
これは能登七尾城を攻めたときの情景を詠んだようです。

ただ城で分類するだけでも他に
仙台青葉城説
会津若松鶴ヶ城説
大分竹田の岡城説
の三つはあるようです。

他にあり、少なくとも11説はあるようで、とてもここにすべてを書ききれるものではありません。
A.東北地方の城で早朝に行われた行事に・・・剣を天に向かって・・・
B.昔の戦の必勝祈願の儀式に刀を地面に立てて・・・
C.刀が刃こぼれした際に次々使えるようあらかじめ抜き身を地面にさしておいた・・・
などなど

ご興味があれば提示した本をお求めになってください。

QwindowsXP @ yahoo auction

Yahoo auction に多数出品されている
”WindowsXP+Office2003 2000円で即決!”
などですが、これらは正規品なのでしょうか?
まず間違いなくイリーガルなものなのでしょうが、機能的には
どうなのでしょう?正規品と同等に使えるものなのでしょうか?

auction 管理者はこれらのものを放っておくつもりなのでしょう
かね。
どなたか教えてくださいませ。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

格安な値段で実物の写真(どこかのサイトに乗っているような製品かカタログっぽいものじゃなくて、
いかにもデジカメで撮ったようなもの)がない限り海賊版と思っていいと思います。
WinXPproはライセンス契約を結んだ企業向けのインストールCDだと
アクティベーション(認証)の必要がないのでそれをコピーしていると思われます。
またOfficeはもともと購入したユーザが2台のパソコンにインストールすることを
マイクロソフトが許可してたと思います。それを利用してコピーをばら撒いているのだと思います。
物としては正規品とまったく同じ動作をしますが、違法行為です。

Qat such timeの意味、解釈

at such timeの意味、解釈を教えていただけないでしょうか?

Aベストアンサー

at such time は普通 at such time as ~という形で使われ,
例えば、

An extra bonus is paid at such time as the company has made $1 mil profit. 『会社が100万ドルの利益を上げた、そういった時に特別ボーナスが支給される』

法律文書や契約文書でよく使われるもったいぶった言い方ですが、基本的には when と同じことです。

Qノークレームノーリターンについて・・

すでに前記難しい論議がなされていますが、私も出品落札ともに楽しんでいる者ですが、出品する際には動作確認を含め、丁寧にクリーニングしたり気付いた点は説明文にも記載しますが、それでも自分では気付かなかった点もあるかと定型分のようにノークレームノーリターンと記載しますが、あきらかに自分に否がある場合にはもちろん対処いたします。
先日レーダー探知機を落札しました。
動作未確認の文面もジャンク品との記載もありませんでしたので当然可動品と思っていましたが、入札後ふと、念のため・・と動作確認済みですよね?と質問しましたが返答の無いまま終了し落札してしまいました。
シガーソケット付いていますか?の質問にはありますとの返答でしたが届いた商品には付いていなかったので、掲示板より連絡後、間違って返答してしまったとのことで、幸い送料込みでの返金に応じて頂けましたが、「商品説明に商品説明にない不具合があってもノークレームノーリターンで・・」との記載があるので
今度からはもっとたちの悪い出品者がいるので注意して入札したほうが良いですよ。との助言・・自分が出品する際には必ず動作確認をするので、出品者として当たり前の事と思っていました。
動作未確認のものでも、動作未確認やジャンク品の記載をしなくても違反にはならないのでしょうか?
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もっとたちの悪い出品者は野放しでよいのでしょうか・・?
騙されるほうがわるいのでしょうか?
何だか理不尽な気がして質問させて頂きました。
皆さんはいかがですか?

すでに前記難しい論議がなされていますが、私も出品落札ともに楽しんでいる者ですが、出品する際には動作確認を含め、丁寧にクリーニングしたり気付いた点は説明文にも記載しますが、それでも自分では気付かなかった点もあるかと定型分のようにノークレームノーリターンと記載しますが、あきらかに自分に否がある場合にはもちろん対処いたします。
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動作未確認の文面もジャンク品との記載もありませんでしたので当然可動品と思っていましたが、入札後ふと、念のため・・と動...続きを読む

Aベストアンサー

ノークレーム・ノーリターン特約は、経済産業省令「電子商取引等に関する準則」で明確に効力の認められた、法的に有効な特約です。私も出品時は常に付けています。しかし、あくまでも瑕疵担保責任を免除する特約ですから、錯誤無効は防げません。動作しないと書かれていないのに動作しなかった場合、錯誤無効が成立し、落札者は契約の無効(返金・返品)を主張できます。

違反というより、事後的に返品などの形で責任を取らせるのがよいのかな、と思います。動作確認したかを外部から確認することは困難ですからね。


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