父親のことです。手術して悪いところは早く取りたいと言っています。
私たち家族もできるだけ早くがんがさらに転移する前にまだ範囲が広がっていない患部を取ってしまいたいと思います。グリソンスコア8、MRIの結果はリンパ節腫大、前立腺の被膜外浸潤は明らかでない。骨シンチは明らかな異状なし。CTは骨盤両側にリンパ節移転とのこと。

ある大病院には、もう手術はできない。内分泌療法しかないだろうといわれました。

直接医師から聞いていない素人の私は信じられない気持ちでいっぱいです。前立腺と一緒に腫れたリンパ節をとれれば嬉しいのですが、本当に無理、取れないものなのでしょうか?ある本には、前立腺といっしょにリンパ節もとることができると書いていました。
時間がありません。お忙しいところ恐縮ですが、どなたかお分かりになる方ご回答をお願いします。

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A 回答 (8件)

個人的趣味も含めた医学をどこまで明言してよいのか分からないのでなるべく一般論で。

PSAが4くらいなら例えば1ヶ月くらいセカンドオピニオンにかかってもステージが進行する事はまずないと言いたいのですが、リンパ節腫れていますし…また、直接拝見してませんし責任とりようがないので、明言はどうしてもできないです。ただ、自分の親なら迷っているくらいならセカンドオピニオンに行かせます。癌の治療はもちろん完治するに越したことはないですが、どれだけ完璧な治療でも万が一の再発を考えると長い付き合いになる可能性もあるので「治療に満足する」事が最優先と僕は思っています。
手術前のホルモン療法は主治医の方針によります。癌の進行は確かに抑えられる確率が高いですが、あまり焦って始めると逆に一時的に進行する場合もありますので僕はゆっくり導入しています(飲み薬ながめに行ってから注射開始)。また、ホルモン療法により前立腺が萎縮してしまい、前立腺周囲の組織も少し癒着してしまうので手術は少しだけですが難しくなり嫌がる先生もいます。一般的とは言い難いです。
関係が悪くなるかですが、それも主治医次第ですね。本来当然の権利ですが「信頼されていない」と感じてしまう医師もいるかも知れません。僕は納得して治療を受けてもらいたいので迷っている方にはオススメしています。
紹介状・画像は僕は通常は1週間頂いていますが、病状からして早くお渡ししないといけないもしくはお急ぎの方は早めにお渡しします。画像がフィルムになってるかPCに入っているだけかで半日は違うでしょう。紹介状は外来の混雑次第。セカンドオピニオン考えるなら明日何ヶ所か電話して先に予約取ってしまうのがいいと思います。タイムスケジュールが見えて来ますし紹介状をいつまでにというのも分かりますし。早めに越した事はないしキャンセルもできます。
以上、あくまでも参考にですが。
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この回答へのお礼

再度のご回答ありがとうございます。自分ではとても調べきれない貴重な情報を丁寧に教えていただき感謝しています。ホルモン治療は焦って始めると逆効果もある、手術が難しくなるなど早く始めれば良いという単純な話ではないとわかりました。主治医ともよく相談致します。セカンドオピニオンの予約も先に取っておきます。(5月生検)グリソン・スコア5b+3b=8でした。かなり高リスクです。(PSAは4.7で低いのが家族の疑問です。)

明日午後診察日で、主治医より内分泌療法の治療方針を伺います。私も父に付き添いますが、とても少ない時間で(10分??)全部理解できるか不安です。
(1)聞いておくポイントをご教示いただけないでしょうか?
(2)もし今後、医療コーディネーターも同席していただく場合、先生は嫌がりますでしょうか?また、医療コーディネーターは皆様一般的に利用なさるのでしょうか?
(3)父の症状の平均生存期間は、どのように先生に内緒で伺えるでしょうか?(父には知らせたくありません)
再度質問になっていまい大変申し訳ございません。可能でしたらご回答いただけると幸いです。貴重なご意見ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 10:52

PSA(病気の現状)とグリソンスコア(病気の今後の勢い)とは相関しないのですが、リンパ節の評価には両方影響します。

主治医にはまず局所の浸潤(PSA低値なので前立腺内に留まっているか)とリンパ節転移の診断の確実性(PSAのわりに…とか、CTでどうか、閉鎖節以外にどうか、MRIの拡散強調で光っているか、など)を中心に質問して下さい。(骨転移は当然ないですよね?)つまり、明らかに手術は無駄かという事です。
予後(期待寿命)については後日予約を取るか、忘れ物したふりして引き返すかですかね。後者は外来が混み合っていると待たされるかも知れません。
医療コーディネーターについては…全く分かりません。僕の患者様でコーディネーターに依頼された方はいらっしゃいませんでした。
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この回答へのお礼

再再度のご回答ありがとうございます。その時の聞くべきポイントについても詳細に教えて頂き感謝しています。頂いた意見を参考にさせていただき、家族で話し合って明日に臨みます。思い切って相談して良かったです。このたびはご丁寧に貴重なお話を聞かせていただき本当にありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 19:06

すみません、追加です。

プレパラートは必須です。PSAがやたらと低いのに両側リンパ節腫張があるのでグリソンはかなり重要です。セカンドオピニオンに持っていかないと恐らく二度手間になります。
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追加で回答ですが、


セカンドオピニオンをもし自分が見知らぬ土地で受けるとしたら・・・
http://www.urol.or.jp/shimin/shisetsu/alljapan_c …
このなかの、日本泌尿器科学会専門医教育施設に勤務している
http://www.jbct.jp/sys_auth_listindex.php
日本癌治療認定医にします。

なんとなくですけど。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。自分の知らなかったホームページのサイトはとても参考になります。またお世話になることがあるかもしれませんが、その節はよろしくお願いいたします。いろいろありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 08:21

治療法がいろいろあると迷いますね。

たいへんだと思います。

年齢:69
PSA:4-5 ng/ml
グリソンスコア:8
CT・MRI・骨シンチ:cT2以下N1M0?、Jewett Staging System D1?

画像は、影を見ているだけなので実際にがん細胞の転移によるリンパ節腫大をみているのか、癌の転移がないけどそういう風に見えているのかは、神様か、その部分を摘出するかでしか分からないことです。

一方で、
転移をする前に手術をしたいということですが、
もし実際に、リンパ節に転移をしているということは、画像では見えない大きさのがん細胞の固まりが他のところにもある可能性があると思います。
そういう場合は、局所に対する治療(手術)だけでは不十分で、全身の癌に対する治療(ホルモン療法など)をしたほうがいいのかなって思います。

画像の所見をどの程度参考にするかは、非常に難しい問題と思います。
(PSAが高くないので手術を希望すれば、そのようにしてくれる施設もあるでしょうが、それがよい選択なのか、そうでないのかはわかりません。)
手術にこだわるのであれば、suiken24さんが回答されているように、必要なものをそろえてセカンドオピニオンを受けると良いのかもしれませんね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。これまで考えてもいなかったことがわかりとても参考になり感謝します。
画像には限界があり、実際に開腹しないとわからないのですね。もしかしたら父の場合、がんの移転がなく影だったという可能性もあるのですね。(手術可能の可能性も出てきますね)
一人の先生だけにその画像の判断を委ねず、セカンドオピニオンの際にほかの先生にも伺ってみようと思います。画像の所見は、決定的な結論ではなく、その病院の先生のご意見ですよね?
悪性度の割にPSAの値が上がらないのは、ずっと服用していた泌尿器の薬の影響もあるでしょうか?
お礼のつもりがまた質問をしてしまい恐縮です。もしよかったらご回答お願いします。
お忙しい中、貴重なお話ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 08:00

お返事拝見致しました。

ネットの性格上あまり詳しいアドバイスは避けます。まず事実からですがはっきり確認できるリンパ節転移があれば取っても全身に回っていて再発の可能性が高いです。ホルモン療法が効かなくなる年数は分かりません。グリソンはあまり良くないですが、同条件で10年以上再発しない方も一年で再上昇が始まる方もいると思います。
ここからが私見。率直な感想としては「PSAが低めな割りに両側ともリンパ節が腫れているのかあ?」というところです。今の病院も評判の良い所を選ばれたなら信頼してもいいと思いますが(僕の以前の勤め先かも知れません汗)、説明に疑問が残ればセカンドオピニオンも良いと思います。手術のために戻ってもいい訳ですし。セカンドオピニオンには必ず紹介状、病理のプレパラート、MRI/CTをお持ち下さい。タイムスケジュールは、PSAも低いことですし少し余裕があると思います(責任が取れないので具体的な日数は言えません)。うちの医局の利益にもからむ可能性が非常に高いのでどこの病院が良いという明言も避けますが、お姉様の選ばれたところかその同等クラスで十分です。何より大事なのがご本人とご家族が説明を受け、前立腺癌という病気を理解された上で納得する治療を積極的に選ばれるという事です。そのためにセカンドオピニオンが必要かどうかはご自身しか分からないということですね。ぜひご病気がコントロールできることを願っています。
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この回答へのお礼

再度ご回答いただきありがとうございます。いろいろ教えていただき、大変感謝しています。
月曜日に主治医から今後の内分泌療法の説明をしてくださいます。その際、内分泌療法以外に道はないか、画像からリンパ節が腫れているかを含めてセカンドオピニオンを申し出る予定です。今の主治医の治療を伺うと同時に紹介書を頂くのは先生に失礼で今後関係が気まずくならないか心配です。紹介書は何日くらい通常かかるものでしょうか。(その場で書いて頂くのは無理ですか。)MRI/CT画像は看護師からすぐに頂けるものでしょうか。(画像データをCDロムに落として下さいますか)また、病理のプレパラートは地方の研究所から取り寄せ中で数日時間がかかるそうですが無いと診断が難しいでしょうか?
セカンドオピニオンのことで、とても深刻な悩みがあります。父の命にかかる大切な最初の治療法は納得して始めたいのですが、進行性の悪性がんのため、1日でも早く治療に入らないと骨にまで転移して痛みがでてきたりすると本末転倒です。今の病院で取り急ぎホルモン治療などを開始してもらってからセカンドオピニオンを受けた方が賢明でしょうか?ホルモン治療は手術を希望する患者にも、手術前に受けてがんの進行を遅らせると本に書いたのでそれだけは始めてこれ以上は悪化しないように処置をした方がいいと思いますが、正しいでしょうか。
お礼を書いているのに、また質問をしてしまい大変恐縮です。もし可能でしたらご回答よろしくお願いします。本当に無知ゆえに不安ばかりが募る毎日です。本当にありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 07:26

泌尿器科医です。

細かいところまでは掲示板で分からないのでおおざっぱに話します。前立腺癌の手術の場合大事なのは「手術をする意味があるかどうか」です。まずお父様の年齢はおいくつでしょうか。前立腺癌は通常進行が遅いので75歳以上の方は手術をおすすめしません。ホルモン療法と生存率が変わらない、つまりわざわざお腹を切って痛い思いをするメリットがないからです。次に、今のPSAは幾つでしょうか。MRIの所見を信用しないとしても、腫瘍マーカーやグリソンなどでリンパ節転移の確率は割り出せます(Partin'sNomogram)。最後に、リンパ節転移ですが、もしあったら手術で癌を取り切れる可能性は激減します。手術の際には大抵閉鎖リンパ節を取りますが、それは治すためではなく転移の有無を確認するためです。リンパ管とリンパ節は線路と駅みたいなもんで、下車客で駅が込みあった時点で電車は先までいっています。リンパ節転移が明らかなほど腫れていたら通常手術しないと思います。
もうひとつお伝えしておきたいのが、前立腺癌の場合ほかの進行が速い癌と違い、余命数ヶ月ということはまずありえません。ホルモン療法でもたいてい数年間は症状すらでなかったり、前立腺癌でない病気でお亡くなりになる場合も多いです(豆知識ですが、ノーベル賞を取った治療法ですから)。焦るお気持ちはわかりますが、まずは是非ゆっくり主治医に説明してもらって下さい。話を聞いた上でやはり信頼できなければ病院を変えてみてはいかがでしょうか。マスコミが騒ぐほど「ヤブ医者」って多くないと思いますよ。同業者から見ると患者様にとって都合のいいことしか言わない医者の方が怪しいと思います。事前にネットや書籍と照らし合わせてお父様の詳しい病状を把握されるのもいいと思います。
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この回答へのお礼

お忙しい中、ご回答ありがとうございます。
主治医の先生が手術を勧めなかった理由が少しわかりました。
繰り返しになり恐縮ですが、リンパ節が腫れていると既に全身に回っている状態ですね。
「手術」の選択肢は、自分の中で少し薄くなりました。やはり手術で骨盤に両側の悪いリンパ節は技術的に取れないですよね?最善を尽くして楽しく長生きがベストですが、何が良かったか終わってみないとわかりませんよね。一生を決める今後の方針を、どなたのご判断で最終決断を下すのか今決断ができない状態です。他の患者はどうやって決断されるか知りたいです。父の場合、ゆっくり考える時間もないです。手術は体力がある今しかできません。しかし、結局ホルモン療法と同じ2~3年しか持たず、生活の質も落ちるのでしたらやらない選択肢が正しいような気がします。もし先生のご家族が同じ状態ならどうなさいますでしょうか?
父の年齢は、69歳です。PSA値は去年の12月が4.78、今年の2月が4.08でした。ウォーングやストレッチを続け外見からはがんに見えません。また、今の病院は検査病院から手術するために先週紹介されたばかりです。病院や先生に不満はありません。手術する病院を家族で必死に調べて選んだのに、すぐ「手術不可能」と言われて皆で落ち込んでいます。来週また通院する予定です。
父の様な患者の場合、決意できるまでセカンドオピニオンをした方が良いでしょうか?その場合、どこの病院がいいでしょうか?姉が癌研有明や慶応病院がいいのでは?と提案してくれました。しかし、セカンドオピニオンをしている間に、意地悪く信仰の早いがん細胞が増殖して、転移が広がったら恐怖です。
再度質問になってしまい、申し訳ありません。もし可能でしたらご回答いただけると幸いです。お忙しい中、貴重なご回答ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/22 18:13

まずは、治療方法について、正しい知識を得てください。


http://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/data/pros …
http://www.gsic.jp/cancer/cc_14/index.html

セカンドオピニオンを得るなども検討してください。

主治医の先生とのコミュニケーションが上手く取れない場合には、プロに助けてもらうのも一つの方法です。
http://www.rnurse.jp/

ご参考になれば、幸いです。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。治療方法も分かりやすく記載されていて勉強になりました。また、「医療コーディネーター」の存在を初めて知りました。不安ながん患者の家族の心強い見方ですね。費用はかかるけど命にかかることなので、一度相談して見ようと思います。本当にありがとうございました。

お礼日時:2009/05/24 06:45

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Q前立腺癌です、転移しているとのことです教えて下さい

私は77歳男性です、仕事面では建築設計で活躍中です、3ヶ月前に貧尿で町の秘尿器科を訪れた
時点でPSAの検査をしました、85.82大きな数値に驚き大病院で生検をしました、4本中3本に悪性癌
グリ-ンスコア8と診断されまいた。 尚関連病院にて骨シンチの検査をしました、内容的には私には
良く理解できませんでしたが、コピ-を頂きました、内容は ・軽度の集積増加あり ・その他全身に
転移を疑う異常集積は明らかでない、  腹部CTで ・前立腺肥大あり ・右葉に30mmほどの早期
濃染結節を認める ・前立腺外側に突出しており被膜外進展の可能性は否定できない ・神経血管
束へのあきらかな浸潤は指摘できない ・周囲にリンパ節腫大なし ・肝内に転移を疑うSOLなし
・胆嚢、膵、脾、に異常なし ・両賢嚢胞あり ・腹水なし ・心広大あり。  以上のことで3月中旬に
ホルモン治療を始めました、この時点のPSAは27.86です、4月中旬にはPSA 2.87に下がりました。
4月下旬に腰骨の一部にかげが骨シンチの時点でありましたので放射線を3gy ×10回かけました。
 (放射線の病院ではこの治療はナンセンスと言われました、) 今現在のPSAは0.42です。
2月中旬に検査を始めて現在に至るまで 以前と変わりなく 痛み、不自由さ、は有りません 有るものはホルモン治療の副作用だけです。 先日 主治医に前立腺に放射線治療をお願い致しましたが
「初期のPSA85.82が身体に転移を示しているので放射線治療は出来ません」(体中に癌細胞が) と
言われました、「ホルモン治療を続けて薬が効かなくなったら、抗癌剤治療になります」 私は30年
~40年もの心房細動がありますが主治医はこちらの病気で天寿をと思って居られるのでは。
私は放射線治療を願っているのですが、ネットで見ますと、PSA が200以上、300以上の方が居られ
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転移しているのでしょうか。おいそがしい中 申し訳有りませんが助けて下さいお願い致します。
セカンドオピニオンと思っておりますが 主治医と同じ事になるのかなと思うと前に進めません。
以上宜しくお願いいたします。

私は77歳男性です、仕事面では建築設計で活躍中です、3ヶ月前に貧尿で町の秘尿器科を訪れた
時点でPSAの検査をしました、85.82大きな数値に驚き大病院で生検をしました、4本中3本に悪性癌
グリ-ンスコア8と診断されまいた。 尚関連病院にて骨シンチの検査をしました、内容的には私には
良く理解できませんでしたが、コピ-を頂きました、内容は ・軽度の集積増加あり ・その他全身に
転移を疑う異常集積は明らかでない、  腹部CTで ・前立腺肥大あり ・右葉に30mmほどの早期
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Aベストアンサー

前立腺癌は最初に骨転移が一般的です
<4月下旬に腰骨の一部にかげが骨シンチの時点でありました>
このことは骨転移していると思われます
骨転移している以上手術は不可能ですが
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ではなくて、命を救うのが目的です。
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癌があっても、死にません。
「人は、癌では死なない」という逆説的な言葉があるのは、
このためです。

では、どうして、癌で死ぬのか?
それは、肝臓、腎臓、肺などの重要臓器に浸潤・転移して、
その臓器を破壊するからです。

早期に、手術や放射線治療をするのは、この「転移防止」に
他なりません。
転位を防止することで、命を救うのです。
なので、すでに転移してしまったのでは、手術や放射線治療を
する意味がないのです。
だから、適用外なのです。

すでに、リンパ節に転移していると言うことは、
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化学療法(ホルモン、抗がん剤)しかないというのは、
このような理由からです。

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民間療法では、ザクロジュースが有名です。
ただし、一部の業者が言っているような
特定のザクロジュースでなければならないとか、
効果がない、ということはありません。
「前立腺がん ザクロ」で検索すればヒットします。

(Q)PSAが17でも、リンパ転移ってあるものなのでしょうか?
(A)あります。
PSA値と癌の進展度とは、必ずしも一致しません。

PSA値というは、前立腺特異抗体の略称で、そのまま検査値の
名前になっています。
というのは、前立腺特異抗体は、そもそも血液中に漏れ出しては
ならないからです。
これが血液中で検出されるということは、
前立腺の組織が壊れている証拠となるわけです。
主な原因は、前立腺肥大と前立腺がん。
なので、組織が壊れているか、どうか、という検査値であって、
転移している...続きを読む

QPSA数値について

先日父が、泌尿器科にてPSA数値が40と出て、精密検査が必要と言われました。
エコー検査では薄い影があるそうです。本屋さんなどで色々「前立腺がん」について読みましたが、30以上の数値は「末期状態」と書いてあり、前立腺肥大でも数値が上がりますが、肥大では10以下の数値しか出ないと書いてありました。
40なんて数値は本でも目安として書いてないぐらいでした。
父は末期を覚悟してるみたいですが、逆に精密検査を受けに行くのが怖く、忙しいと言っては、病院に行こうとしません。
私自身も覚悟をしてるんですが、信じたくないです。
病院に行って、末期のガンと診断されるのが怖いです。
PSA数値で前立腺ガンが発見された方は、どれくらいの数値だったのでしょうか??
宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

PSAの正常値は、一般的には4.0といわれていますので、確かに40というのは、非常に高い数値です。

ただ、PSAは非常に感度の良いマーカーで、癌だけでなく炎症にも大きく反応します。例えば自転車をこいで病院に行くというだけで、その刺激で数値が大きくぶれるほどですから、40だから癌だと決め付けてはいけません。

それに、前立腺は摘出も可能ですから、前立腺がんはなんとなく怖くないというイメージをお持ちのかたもあるのですが、比較的転移しやすいという意味では、やはり早期発見、早期対処が非常に大切です。

膀胱に尿をためた状態での超音波(エコー)検査、それに直腸からの医師による触診の3点セットの早期診断が必要です。手遅れが最も怖いこと、お父様だけでなく、家族のためでもあることを、お父様に認識させてあげてください。

Q前立腺癌→摘出手術→再発→ホルモン治療→またPSA値が上がりました。

前立腺癌→摘出手術→再発→ホルモン治療→またPSA値が上がりました。

どうぞ、よろしくお願い致します。

・平成19年初め、父71歳、前立腺癌と判明。骨などへの転移なし。グリソンスコア9。
 ステージなどの説明は一切なく、「簡単な手術で、取ってしまえば完治する。」
 と医者に言われ、何の疑問も迷いも抱かず、すぐに手術を決めてしまいました。
 (これが一番の後悔です。グリソンスコア9は悪性度の高い癌だから、
 都会の癌専門病院に連れて行くべきでした。)

・同年2月、摘出手術。癌は前立腺だけに留まっていたという説明でした。

・術後、尿が出ず、尿道狭窄が酷くて苦しみました。
 先生は、「縫合に失敗した。こんな酷いのは初めてだ。」と言って、父に謝りました。
 その後、麻酔もせず尿道の検査を何回も何回もさせ、
 4回の尿道を広げる手術を受けました。

・21年1月から、PSA値が上がり始めました。

・22年1月、再発したという事で、3ヶ月ごとのホルモン注射を始めました。
 この時、主治医は、「睾丸を取りましょう。」と、手術ばかりを勧めましたが、
 ネットで相談し、今は、ホルモン治療をする人が多い。という事を知り、
 ホルモン治療を選択しました。
 
・今月、PSA値が上がっていました。
 主治医は、「来年1月に、これからの治療方法を考えましょう。」と言われただけで
 血液検査以外、何の検査もしませんでした。

主治医は、ただ仕事をこなしているだけ、としか見えないような
そんな態度なので、色々な説明もなく、とても話しにくい人です。

私は、病院を変えた方がいいと思うのですが、父はその気はないようです。
父のような病状でどのような検査をすればいいのか、教えて下さい。
これから、何をすればいいのでしょうか。
父は今、どのような状態だと考えられるでしょうか。
転移でしょうか。

PET-CTを検討中です。受けた方がいいでしょうか。
今の状態で、癌が写るでしょうか。

よろしくお願いします。



 

前立腺癌→摘出手術→再発→ホルモン治療→またPSA値が上がりました。

どうぞ、よろしくお願い致します。

・平成19年初め、父71歳、前立腺癌と判明。骨などへの転移なし。グリソンスコア9。
 ステージなどの説明は一切なく、「簡単な手術で、取ってしまえば完治する。」
 と医者に言われ、何の疑問も迷いも抱かず、すぐに手術を決めてしまいました。
 (これが一番の後悔です。グリソンスコア9は悪性度の高い癌だから、
 都会の癌専門病院に連れて行くべきでした。)

・同年2月、摘出手術。癌は前立腺だけに留...続きを読む

Aベストアンサー

私の父が5年前に前立腺がんと判明し、グリーソンスコア9でした。
(骨に影があるが骨転移かどうかは判定しかねるとの事でした)
受診する数年前から具合が悪かったのに病院に行くのは嫌だと延々
しぶり続け、初めて行った時点ですでにかなり悪化していました。
あれから5年、手術はせず、ホルモン治療のみでPSA値1未満を維持しています。

父は田舎住まいで、通える範囲に泌尿器科のある病院が1つしかなく、
当時の担当医はぶしつけで話の出来ない人でした。
現在は担当医が変わり、人間らしい会話のできる人です。
どんな医師に当たるかということが、治療にいかに重要かを
身をもって知っています。
再発で睾丸を取るって・・・去勢じゃないですか。
男性の尊厳にかかわることなのに、そんなに簡単に言うような医師に
大切なお父様をまかせていいのでしょうか。

お父様が病院を変わる気がないのが一番の難関だと思うのですが、
現在の担当医に話してセカンドオピニオン用の書類を作ってもらい、
他の病院で意見を聞いたほうがいいと思います。
(セカンドオピニオンは診察ではなく相談なので
 お父様が行かず、あなた一人で行ってもOKです。)
できるだけ大きな信頼できる病院がいいでしょう。

前立腺がんは進行の遅いがんですので、まだ打つ手はいろいろあります。
放射線治療ひとつにしても、直接線源を刺す方法や局部に留置する方法とか、
粒子線治療やペプチドワクチン(このれらは先進医療で自費ですが)など
対策はいくらでも取れると思います。
大切なのは、しろうとが「どんな検査がいいのだろう」などと悩むより
信頼できる医師に出会うことだと思います。

先は長いです。お互いに頑張りましょう。

私の父が5年前に前立腺がんと判明し、グリーソンスコア9でした。
(骨に影があるが骨転移かどうかは判定しかねるとの事でした)
受診する数年前から具合が悪かったのに病院に行くのは嫌だと延々
しぶり続け、初めて行った時点ですでにかなり悪化していました。
あれから5年、手術はせず、ホルモン治療のみでPSA値1未満を維持しています。

父は田舎住まいで、通える範囲に泌尿器科のある病院が1つしかなく、
当時の担当医はぶしつけで話の出来ない人でした。
現在は担当医が変わり、人間らしい会話のできる人です...続きを読む

Q末期がんの父が退院を迫られています。

何度もこちらで質問をさせていただいております。
今まで質問させていただいておりました状況から180度変わってしまい、家族で困惑している状態で質問をさせてください。

私の実父は5年前に末期の前立腺がんが発覚し、その時点で余命1年と言われました。
そして担当医から言われるがままに放射線、抗がん剤、ホルモン剤などのがん治療を行い、なんとか4年命を長らえることができました。しかしある時からまったく効果がなくなり、1年前の7月「あと1ヶ月程度の命ですからご自宅で看とられてはいかがですか?」と病院から匙を投げられ、自宅近くの総合病院に転院、あと1ヶ月なら自宅で過ごさせてあげたいという家族の思いから自宅介護が始まりました。

退院後は病院にいるときよりも体調は良さそうでしたが、痛みを取るための麻薬が多いため、常に意味の分からないことを話し、幻覚もみていましたが、訪問介護の方がとても良くしてくださって、時々とんでもない大騒ぎを起こすことはありましたが、とりわけ穏やかに過ごすことができました。

そして余命一ヶ月と言われ、あれから1年が過ぎようとしていた今年7月。呼吸困難、血圧低下、意識不明となり救急搬送、そのまま入院となりました。
そのときの内科の担当医から重度の肺炎を起こしており、あと1週間もてば…と言われました。
いつも側で見てきた私たちも「今回は本当にヤバい」と思い、家族4人交代で常に父の側にいました。

入院中は飲食は全くできず、意識は朦朧しており、せん妄がかなり強く出ており、1日1日弱っていく父をみんなで手を握りながら穏やかに過ごせるように努力をしてきました。

そして本日、早朝から担当医から急遽呼び出しを受け、入院のきっかけになった肺炎(肺に膿が溜まりそれに膜が張っている状態)でしたが、継続的に抗生物質を投与したことにより、肺炎がおさまって来たので、今日明日中に退院してくださいと言われました。

しかし父は2ヶ月近く一切の飲食を行っていないため身体は骨と皮のみ。自力で立ち上がることも自分で歯を磨くことも顔を洗うこともできません。
意識は朦朧としていることはありますが、1週間ほど前から母や子供である私達に涙を流しながら「今まで面倒を見てくれてありがとう」「夕べ親父と兄貴がきて(どちらも昨年亡くなっています)俺たちと一緒に暮らそうって言ってくれたんだ」と言ったりして、顔は今までの苦しみから解放されたかのような穏やかな表情をしておりました。

しかし本日は一転。今まで見たことないような鬼のような形相をしており、血圧計や心電図などを外していました。言葉は怒鳴って話しますが何を言っているか意味が分かりません。
飲食は本日よりリハビリの一環で口内洗浄用のスポンジに水を湿らせて口の中に水分を与えるということは始まりましたが、リハビリ師に「嚥下ができないため固形物を飲み食いできる状態ではない」と言われました。
鼻から酸素投与をしておりますが、本日より外す方向で投与量を少なくしているとのことでしたが、とても呼吸が苦しそうで、時々肩で呼吸をしています。
また尿について、尿道に管を通し直接尿を出していますが、ここ1週間ほどは尿パックには血液のみというくらい真っ赤な尿がたまっています。(麻薬投与により本人は痛みなどはありません)また尿量も入院時の半分以下になっています。
血圧は高い日もありますが平均60/40前後です。(あがっても70くらい)

また本日内科の担当医から聞いた話ですが、「泌尿器科の〇〇先生のお話では父の前立腺がんの進行はあと1年は大丈夫であろうという見立てです」と言われました。(〇〇先生は父の担当医ではありません)

根本的な話ですが入院時一切の延命措置はしない、命を長らえるための治療は行わない。
ただ痛みだけは取ってあげてください。という話をしたため、それ以降血液検査やレントゲンなどの検査を1ヶ月以上全くしていません。
本日の担当医も「レントゲンや血液検査などはしていませんが、熱が下がっているので肺炎は収まっている」と言っていました。泌尿器科の先生は1年前の転院時に行った検査資料でお話をされていると思います。

父と話がしたいし、生きていてくれることはとてもうれしく思います。
でもこんな状態で父はまだ生きていけるのでしょうか?
私たち家族はどのような選択をしていけば良いのでしょうか?
退院/転院させることで、父を苦しめることになるのではないか?と思えて仕方がないのです。

頭の中が混乱しており、状況説明がうまくできていないと思いますが、どなたか教えてください。宜しくお願い致します。

何度もこちらで質問をさせていただいております。
今まで質問させていただいておりました状況から180度変わってしまい、家族で困惑している状態で質問をさせてください。

私の実父は5年前に末期の前立腺がんが発覚し、その時点で余命1年と言われました。
そして担当医から言われるがままに放射線、抗がん剤、ホルモン剤などのがん治療を行い、なんとか4年命を長らえることができました。しかしある時からまったく効果がなくなり、1年前の7月「あと1ヶ月程度の命ですからご自宅で看とられてはいかがです...続きを読む

Aベストアンサー

初めて記入させていただきます。
お父さまのことさぞ心を痛めてらっしゃるでしょうね
お察しします。
質問がパッと目に入り、少し迷いましたが、
母を肝臓がんで亡くし、現在私も乳がんの再発で治療しており
何かお役に立てるかと思い、投稿しました。

医療関係者ではないので、専門的なことはわかりませんが
お父さまは厳しい状態のようですね。

今後のこととなれば、母の場合は、厳しい状態ではありましたが
亡くなる前日、いえ当日の午前まで普通に話もし食事も取りました。
ただ、父に呼ばれ嫁ぎ先から帰って一晩泊まった次の朝、
1日のほどんどを眠り続ける母に、モルヒネを少し少なくしてもらったらどうか?
つらければすぐ追加が可能だそうだからと、提案すると母は聞いてくれました。
ですが、その後苦しみ始め、すぐモルヒネを頼みましたが、その前に呼吸が停止したのです。
すぐ、送還して呼吸は取り戻しましたが、まもなく亡くなりました。

私は乳がんの手術後4年で再発し、抗がん剤治療が始まりました。
胸のリンパ節への再発で、手術もできない場所です。
いろいろ自分で調べたところ97%の確率で死に至ることを理解しました。

それから4年が過ぎました。放射線と抗がん剤治療の後、私のがんは消滅し(寛解 
ないとは言えないが、見えない状態)お医者さんも首をひねっています。
もちろん、治療は続きます。今後また姿を現す可能性は高いでしょう。
実際近所のママ友は2000年初発2008年再発で、先頃亡くなりました。
私はというと、今は元気に生活し、仕事もしています。

長々書きましたが、何が言いたいかというと、がん患者の場合どのような早さで病状が進むのか、
人によってものすごく差があるということです。

お父さまにしても、いつ頃まで生きられそうだという、たとえ医者の言葉でも
当てにはならないと思います。私の周辺で、医者の予測が当たった人など、少ないくらいです。
確かに厳しい状態ですが、今できる、いいと思うことをやられたらいいのでは と思います。
他の回答者の答えにもありましたが、あなた自身もよい選択をしておられるように思います。

ただ気になるのは、そんなに弱ったお父さまを『今日明日にも』退院させようとすることが
理解できません。病状が静かに安定しているならまだしも、怒鳴ったり、呼吸が苦しそうなど
目が離せない状態で、今動かすことがいいとは思えません。
同じ病院にホスピスなどがあり。速やかに動かせるならいいかもしれませんが。
こんな状態で動かすのはおかしいということを、主治医に話してみてはどうでしょうか。
移転先を探すのもなかなか大変なことですし。
なぜ、急に退院させようとするのか真意を聞けるといいかもしれません。
難しいかもしれませんが...。
認知症による徘徊など、病気ではないものに対して退院を迫るということは聞きますが
お父さまは、医学的な治療(痛みをとるだけでも)が必要な患者ですから
退院を強制することはできないはずだと思います。

お役に立てたかどうかわかりません
看護もたいへんでしょうが、合間には体を休めて下さいね。
ご自分の健康も大切ですから。
お父さまが少しでも楽になられるよう祈っています。

初めて記入させていただきます。
お父さまのことさぞ心を痛めてらっしゃるでしょうね
お察しします。
質問がパッと目に入り、少し迷いましたが、
母を肝臓がんで亡くし、現在私も乳がんの再発で治療しており
何かお役に立てるかと思い、投稿しました。

医療関係者ではないので、専門的なことはわかりませんが
お父さまは厳しい状態のようですね。

今後のこととなれば、母の場合は、厳しい状態ではありましたが
亡くなる前日、いえ当日の午前まで普通に話もし食事も取りました。
ただ、父に呼ばれ嫁ぎ先から帰っ...続きを読む

Q前立腺癌で死亡するとはどういうことが考えられるの?

前立腺癌で65の若さで他界されたようです。
想像上ですが、再発や骨・内臓に転移していたのかもしれません。
それにしても亡くなるにしては若すぎるように思います。
この癌は治療の選択肢が多いと聞いていますが、実際のところ手の施しようがないという場合は,
どんな時ですか?ご存知の方おられましたらよろしくお願いします。

Aベストアンサー

私の父は59歳で亡くなりました。
前立腺がんが元で、全身転移でした。

私の父の場合はがんが見つかる前に脳梗塞を患っており、脳梗塞の薬の関係で手術は無理だと言われ、薬や放射線治療でがんの進行を遅らせることはできましたが、最終的にはがんが全身に転移して亡くなりました。

Q前立腺ガンにきくと言われるザクロについて

以前、どこかのHPで
「ザクロは前立腺ガンの治療に効果がある可能性があると言われているが、それはザクロならよいのではない。イランの黒ザクロでないと意味がない」
というような事を読んだような記憶があります。
これは本当なのでしょうか?

私の父は前立腺ガンで(今は医者にはガンはなくなったと言われていますが)、毎日ザクロジュースを飲んでいます(イラン産であることは確認済みです)。
そこで、今回の父の日に、父にプレゼントとしてザクロジュースを送りたいと考えております。
そして今日見つけたザクロジュースを見ると、「トルコ産」だったので、今のところ買っていません。
できればそこで買いたかったのですが・・・。

その後、ネット通販を見てみました。
ですが、あまりにもどこのお店も前立腺ガンに関して書いたりしているのを見ると、お店を信じてよいのやら、、前述の産地などの件を信じてよいのやらわからなくなってしまいます。

教えていただきたいのは以下の点です。
1.イラン産の黒ザクロでなければ意味がないというのは本当なのか?
(今日見たトルコ産のザクロジュースではダメなのか)
2.もし1が本当なら、「イラン産」は確認できますが「黒ザクロ」は確認できないのがほとんどです。どのようにしたらよいのか教えてください。
3.もしご存じでしたら、ここなら大丈夫!というネットのお店を教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

以前、どこかのHPで
「ザクロは前立腺ガンの治療に効果がある可能性があると言われているが、それはザクロならよいのではない。イランの黒ザクロでないと意味がない」
というような事を読んだような記憶があります。
これは本当なのでしょうか?

私の父は前立腺ガンで(今は医者にはガンはなくなったと言われていますが)、毎日ザクロジュースを飲んでいます(イラン産であることは確認済みです)。
そこで、今回の父の日に、父にプレゼントとしてザクロジュースを送りたいと考えております。
そして今日見つけた...続きを読む

Aベストアンサー

1と2のご質問ですが

ザクロは臨床試験や研究などでも抗癌作用があるお話は良く伺っています。
ほしいのがなくても飲まないよりは
飲まれたほうが良いかとは思いますが・・・

しかしザクロだけ多量摂取しても
さほど早急には効果や結果がみられにくいと思います。

中東をはじめ、熱帯や砂漠など暑い気候で育っている
ザクロ始め果物は本当に良いと思います。

黒ザクロも良いとは思いますが
それが天然モノなのか、できれば雑種自然にできているものなのか
が分かれば最高です。



3のオススメとしては

アメリカ国立の癌研究所病院が開発協力し
一般でも購入して飲むことができるドリンクをお勧めします。

ザクロをはじめ抗癌作用、抗酸化栄養素が豊富に含まれている
果物や漢方がブレンドされているものです。

まだ日本にはお店がないので輸入注文という形になりますが
すでに日本内でも良い結果を見ることができていますので
薬ではないので、個人差はあると思いますが
半年以内に治りたいとの
強い気持ちを持たれて取り組まれることをお勧めいたします。

参考URL:http://j.mp/auE3ZQ

1と2のご質問ですが

ザクロは臨床試験や研究などでも抗癌作用があるお話は良く伺っています。
ほしいのがなくても飲まないよりは
飲まれたほうが良いかとは思いますが・・・

しかしザクロだけ多量摂取しても
さほど早急には効果や結果がみられにくいと思います。

中東をはじめ、熱帯や砂漠など暑い気候で育っている
ザクロ始め果物は本当に良いと思います。

黒ザクロも良いとは思いますが
それが天然モノなのか、できれば雑種自然にできているものなのか
が分かれば最高です。



3のオススメとしては

アメリ...続きを読む

Q前立腺がん ホルモン療法の効果について

PSA:18
GS:7
ステージ:D1(リンパ節転移あり)
年齢:56歳


ホルモン療法を開始しました。
個人差はあるでしょうが、目安として何年ぐらい効果あるものでしょうか?

リンパ節転移の場合は、5年~7・8年ぐらいが目安(その頃に効かなくなってくる事が多い)でしょか?(個人的な勝手な予想)

例えば、リンパ節転移がある場合に限定すれば、5年後には50%ぐらい、7年後には70%ぐらいの方が効かなくなる。といった統計が載ってるサイトがもしあれば教えて下さい。


また、再燃した場合には薬を替えるようですが、これは数ヶ月~半年が効かなくなる単位になりますか?
再燃した場合には、抗がん剤は現時点では長期間効かないと考えてた方がよろしいでしょうか?

Aベストアンサー

(Q)ホルモン療法を開始しました。
個人差はあるでしょうが、目安として何年ぐらい効果あるものでしょうか?
(A)2~3年ぐらい
しかし、効かなくなったら終わりという訳ではない。
http://www.tmd.ac.jp/med/uro/practice/advanced/deferred.html

転移があるからホルモン剤が早く効かなくなるということは
ありません。癌の性質、患者本人の体質の問題の方が
大きいと思ってください。

(Q)再燃した場合には薬を替えるようですが、これは数ヶ月~半年が効かなくなる単位になりますか?
再燃した場合には、抗がん剤は現時点では長期間効かないと考えてた方がよろしいでしょうか?
(A)ケースバイケースです。
再燃した場合、短期間で効かなくなるということはありません。
色々な治療方法を順次試していくということになります。

http://www.gan-pro.com/public/cancer/urol.html

まずは、悲観的にならずに、治療に専念してください。

Q前立腺癌治療に抗男性ホルモン注射だけで大丈夫でしょうか?

69歳の父親が前立腺癌の治療を受けています。

前立腺周囲にガンが拡がっている為、手術は出来ないので、注射と放射線で治療しています。
毎月一回、抗男性ホルモンの注射を打ち、初診の検査時に「63~64」あったPSAの値が、3回目で「1.9」に減少しました。
残尿感や頻尿や排尿時の痛みもなくなりました。

放射線治療を一回受けたのですが、火傷、下痢、血便と言った副作用が出てしまったそうです。
今後は、費用の問題もありまして、注射を三ヶ月に一回で済むものに変えてもらう事になりました。

お聞きしたいのは、こう言った状況で放射線治療は続けないとダメなものなのでしょうか?
放射線治療をするとなると、毎日、7週間やらなければならないとお医者さんに言われています。
父親としましては、もし放射線治療をやめて、注射だけで現状維持ができるのならば、放射線治療はやめたいらしいのです。

上記のような副作用があると仕事に差し障りがあるのと、金銭面で大きな負担となるのが理由なのですが。

話が又聞きになっているので情報も少なく、話も分かりずらいかとは思うのですが、もし何らかのアドバイスがありましたら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

69歳の父親が前立腺癌の治療を受けています。

前立腺周囲にガンが拡がっている為、手術は出来ないので、注射と放射線で治療しています。
毎月一回、抗男性ホルモンの注射を打ち、初診の検査時に「63~64」あったPSAの値が、3回目で「1.9」に減少しました。
残尿感や頻尿や排尿時の痛みもなくなりました。

放射線治療を一回受けたのですが、火傷、下痢、血便と言った副作用が出てしまったそうです。
今後は、費用の問題もありまして、注射を三ヶ月に一回で済むものに変えてもらう事になりました。

お...続きを読む

Aベストアンサー

1.放射線治療を一回受けたのですが、火傷、下痢、血便と言った副作用が出てしまったそうです。
というのは普通ありえないように思います。一回でしょ。
2.患者さんによって違いますが、一般的な指針はPDQの前立腺癌の3期か4期のところを見てくだされば参考になると思います。URL参照。
 3期では、リニアックを用いる外部照射放射線療法は、病期IIIの前立腺癌患者の大半にとって最も適した治療法であり、大規模シリーズからは、局所癌のコントロールと無病生存期間とを得るのに奏効することが裏付けられている。とあります。4期の場合は状態によってかなり違いますので、よく、たずねて聴いてから判断してください。いずれにせよ又聞き情報で判断するような問題ではありませんね。
 

参考URL:http://cancerinfo.tri-kobe.org/database/pdq/summary/japanese.jsp

Q前立線生検

54歳男性です。PSA検査をし1回目数値3.8、6ヶ月後の2回目も数値3.8にてMRI検査をしたところ1センチぐらいの影が写り前立線生検を進められています。
1センチぐらいの前立線MRI検査時の影の写りは前立線がん以外ではどんな可能性があるのでしょうか。
生検にも少し恐怖を感じています。
前立線生検経験者 医療関係者の方ご意見をお聞かせてください。

Aベストアンサー

おはようございます!

自分も、2年前、前立腺で、悩み苦しみましたが、放射線治療して、数値は、格段下がりました!

2年前を思い出しながら、書いていきます!


3年前、東京から、実家に戻ってきました! 

その年の12月くらいに、市役所から、健康診断受付票が送られてきました!

自分としては、受けないつもりだったんですが、家族や妹に受けるように言われ、しぶしぶ、受けました!

その時、有料診察でも、安く受けられるとのことで、いろんな検査申し込みました!

1月くらいに、検査結果が、届きました! 

その時、血液検査で、PSAの数値が、8.5 位ありました! そのため、病院の診察紹介状も入っていました!

いろいろ考えた末、福岡の白十字病院 阿部先生に、診察を受けました!

初めてだったので、もう一度、PSA検査をやりました!  数値が、8.5 から 10 に 上がっていました!

緊張していたから、上がったかもしれないと言われたので、1週間後にもう一度やりましょうといわれました!

1週間後、PSAやりました!  数値は、 15 になっていました!

前立腺がんは、しらないうちになる癌みたいです!  痛みとかないので、気づいた時には、手遅れになる方もおおいそうです!

数値が、15 もあるので、レントゲン・MRIなどの検査をしました!

また、手術・放射線を受けない場合は、10年は、生きることはできますとも、言われました!

自分は、面白おかしく、10年を生きることを希望しましたが、みんなから、反対され、治療を受けることに!

まずは、生検検査です!  1泊2日の入院検査になります! 3万円くらいかかったような?

痛いらしいというので、どんな感じか、インターネットで、調べまくりました!

結局、担当する先生の腕、麻酔のかけ方が、上手な病院なら、大丈夫という結論に達しました!

白十字病院(福岡市西区)は、上手な病院でした!

検査の前に、麻酔をうたれて、検査室に行きます!  ふるちんにされて、お産をするようなかっこうになります!

自分の時は、おちんちんにも、異常がないか、カメラを入れられました! 触診もされました!

それから、13本くらい針をいろんな場所に、刺されました! チクットしますが、痛くはありませんでした!

終わった後が、おしりが、変な感じがして、夜はあまり寝ませんでした!

身体を、左右横にしながら、寝ていました!  食事がでましたが、食べれませんでした!

看護士さんが、怒ったので、少しは、食べましたが!

自分の場合、何事もなかったので、次の日、退院しました!

1週間後、検査結果がでました!  13本の針のうち、 1本に 癌が 発見されました!

T2aの分類だったと思います!

がん保険に、入っていたので、すぐに、手続きして、お金もらいました!

白十字病院では、検査はできますが、がん治療は、できないので、がん治療の病院を探しました!

先生の勧めで、福岡県久留米市の古賀病院21に、決めました!

放射線治療にしました! 手術で、切ったら、後々、何か後遺症が残る気がして?

古賀病院21に、毎日(月曜日~金曜日) 通いました!   約 3か月間!

高額医療保険を使用して、 120万くらいかかりました!

放射線治療が、終わってから、PSA検査をしましたが、 最初は、数値は 6 くらいでした!

その後、2ヶ月後とにはかりました!  数値は、 6 、  4.5 、 3 、現在は、 1.4 、1.5  0.1増えました!

最初の数字からは、及びもつかない数値になっていました!

平均数値は、0~4 です!  今は、正常値に戻りました!

今度、10月にPSA検査受けに行きます!


> PSA検査をし1回目数値3.8、6ヶ月後の2回目も数値3.8

自分としては、3.8は、正常値ではと思いますが?

PSA検査だけで、大丈夫と思いますが?  半年ごとに、PSA検査を受けて、数値が 6~8くらいになったら、

生検を受ければいいのでは、ないかとおもいますが?(素人考えですので参考にはなりませんが!)


お身体、お大事に!   参考まで!


 前立腺がんについて     http://ganjoho.jp/public/cancer/prostate/


 高額な医療費を支払ったとき   https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3030/r150


 白十字病院(福岡)  http://www.fukuoka.hakujyujikai.or.jp/department/list/c/14/

 古賀病院21  http://www.tenjinkai.or.jp/koga21/g_specialty03.html

 

おはようございます!

自分も、2年前、前立腺で、悩み苦しみましたが、放射線治療して、数値は、格段下がりました!

2年前を思い出しながら、書いていきます!


3年前、東京から、実家に戻ってきました! 

その年の12月くらいに、市役所から、健康診断受付票が送られてきました!

自分としては、受けないつもりだったんですが、家族や妹に受けるように言われ、しぶしぶ、受けました!

その時、有料診察でも、安く受けられるとのことで、いろんな検査申し込みました!

1月くらいに、検査結果が、届きました...続きを読む


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