プロ野球に入った田中将大と、早稲田に行った斎藤佑樹は今後の野球人生でどちらがより活躍すると思いますか?

先日この話を数人で討論になり、もっと沢山の意見を聞きたいです。

顔・キャラは抜きで、実力としてどのようなものでしょうか?

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A 回答 (6件)

田中の場合、楽天という弱小球団にいることが私は少し怖いです。


「楽天にいるから登板機会が多い」というのはプラスよりマイナスの面が多いです。

現在、楽天で信頼できる先発投手は田中と岩隈の2名+アルファしかいませんし、野村監督の日々の発言から「マー君には完投勝利して欲しい」という意思がヒシヒシと伝わってきます。さらに野村監督はシーズン前に「契約は今季限り」という通告を球団から受けており「何としてもクライマックスシリーズに進出し、ファンの後押しを受けて残留したい」という意思を持っているでしょう。

ちなみに、監督の仕事が「勝つこと」である以上は仕方ないのですが、野村監督は今までに何人かの将来有望な投手を「酷使で潰した」とされています。伊藤智仁投手、川崎投手、岡林投手、山部投手など、ヤクルトを常勝球団に仕上げる過程で酷使され故障した投手の名が挙げられます。

田中はプロ入り後今季が最も良い状態のようですが、今季に「投げすぎて」故障する、あるいは故障の原因を作ることが心配です。元巨人の桑田や現横浜の工藤のように、自分の体を守るための「芯の強さ」を保っていないように見受けられますので。

野球選手は常に故障と戦いながらプレーしているわけですが「若く」「老練な野村監督から見れば赤子同然」の田中が、今季を無事に乗り切ってくれればいいなと考えております。私の杞憂に終わればよいのですが。

さて、斎藤ですが、今の段階では何とも言えませんね。東京六大学のレベルは決して高いとは言えませんので、六大学でいくら活躍しても、その選手がプロで活躍できるかの判断材料にはあまりなりません。

そもそも、彼が「必ずプロ野球に入る」かどうか分かりません。
斎藤は早稲田大学教育学部の学生であり、大学を卒業して普通の社会人になる選択肢を有しています。教職課程を取っているかどうかは報道されていないので分かりませんが。

早稲田大学の場合、体育会**部のレギュラーであれば「どこでも希望する企業に入れる」と言って過言でありません。これは、斎藤のような「超有名選手」に限らないことです。すなわち、三井物産、東京三菱UFJ、電通、フジテレビ、NTTドコモなどなどの超一流企業に、志望さえすれば確実に入れます。

斎藤自身がどう考えているのか分かりませんが、プロ野球に行って松坂なみに成功すれば、仮に上記のような超一流企業の社長に上り詰めてもかなえられないようなビッグマネーを得ることができるでしょう。

しかし、プロ野球というのはハイリスクな世界であり、ドラフト一位で鳴り物入りで入団した選手が活躍できずに終わることは日常茶飯事です。

例えば

正田 樹 投手 (現在 27歳)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%94%B0% …
1999年夏の甲子園で桐生第一高校のエースとして、3完封の活躍をして群馬県代表としては初の優勝を飾る。
そして、同年のドラフト会議で日本ハムファイターズから1位指名を受けて入団。
・・・
2007年に阪神にトレードされるが、阪神では一度も一軍登板することなく2008年に戦力外通告を受けた。その後12球団合同トライアウトに参加したが、獲得する国内球団はなかった。
・・・
現在は台湾のプロ野球チームに所属しているようです。
正田投手のNPBでの通算成績は24勝37敗に過ぎません。
野村監督が「潰した」投手のように「酷使で潰された」訳でもなく、「自滅した」と言えます。


一場靖弘 投手
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%A0%B4% …
奇しくも、正田投手の1年後輩です。
明大時代に才能が開花。エースにのし上がり、東京六大学野球連盟を代表する投手に成長する。4年春に歴代2位となる通算107奪三振を達成。これは1925年秋に湯浅禎夫が記録した109奪三振以来、79年ぶりの三桁奪三振記録である。また、同シーズンには六大学史上最速の154km/hをマークし、8勝3敗の成績を上げるなどの活躍を見せて、1993年春以来12季ぶりとなる明大野球部の完全優勝に貢献、ベストナインに選ばれた。第53回全日本大学野球選手権大会では完全試合を達成、全日本大学選抜に選出された。大学通算52試合登板26勝15敗、防御率2.00。通算379奪三振は歴代5位の記録。ドラフトの目玉となる。
逆指名での巨人入りが確実視されていましたが、スキャンダルを起こしてどこも獲得しない状況となり、新球団の楽天が「拾う」形となりました。
2005年の楽天入り後、マトモな投手が岩隈しかいない楽天ではかなり登板機会がありましたが「才能が開花した」とは到底いえない状況で、2009年にヤクルトへトレードされました。
これから先ヤクルトでどうなるか分かりませんが、2008年シーズン終了時点での一場投手の通算成績は15勝28敗に過ぎません。

斎藤が敢えて野球を捨て「早稲田大学卒の超一流企業社員」の道を歩むことは「ローリスク・ミドルリターン」で決して悪くない選択だと思いますね。斎藤が早稲田大学進学の道を選んだのにはそうした計算もあったことと思います。

なお
「一流大学の体育会出身者は、上司の言うことに忠実で仕事をガンガンこなすので、上司に可愛がられて出世する人が多い」
とのことです。
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この回答へのお礼

まずは、大変参考になるお答ありがとうございます。

田中将大が野村監督に「酷使」されている、しかも自身の監督続投という保身のために・・・
捨て切れない考えですね。
いくら完投型ピッチャーといえども、まだ若い体に120球前後の球数は先が心配です。
地肩を強くする練習でもしたのでしょうか?
ピッチングコーチはどんな目で見ているのでしょうか?
疑問が多いですね。

斎藤祐樹はまさにその通りでしょうね、自分もそう思っています。
buchi-dogさんのおっしゃっていた

>早稲田大学の場合、体育会**部のレギュラーであれば「どこでも希望する企業に入れる」と言って過言でありません。

までは知りませんでしたが(聞いてびっくり、なるほどなぁです)、プロ野球に拘らずに、将来の安定という方が大きくウェイトを占めているように思えます。
田中と斎藤は桑田・清原とは同じに考えられないということですね。

同じ野球を愛する者同士でも、同じ天秤では測れない・・・
次回友人と話をした時に皆さんの意見を参考にし、比べることのできない者たちだという感じで終結させていこうと思います。

皆さんありがとうございました。
これで質問期間を終了させていただきます。

お礼日時:2009/05/25 22:37

斎藤も六大学で相当もまれているとは思いますが、田中がプロ入りしてからの経験値というのはかなりのものです。


WBC、楽天のエース級という扱い、野村監督との出会い、、、さらに今年はチームが首位争いをしていますから、もし仮に楽天が優勝してしまったら、田中はアマチュアでは経験できない素晴らしい経験をわずか3年で得たことになります。
この経験の差は大きいとみて、私は田中に一票いれたいですね。

斎藤の成否は入団するチームにもよるでしょうね。
どんな監督・コーチと出会うか、どんなチームメイトにめぐり合えるか・・・
田中にせよ斎藤にせよ、結局はそこが一番のキーになってくると思います。
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この回答へのお礼

そうですね、田中将大はチームに恵まれましたね。
エース級の扱いなんてのは、やはり一番の経験ではないのでしょうか。
名将野村の元というのが自分的には少し引っ掛かりますが・・・
(チームのために投手人生が短くなってしまったり)

斎藤祐樹の入団チームが今からすごく楽しみです。
自分の夢としてはセ・パで別れて、日本一決定戦最終日にお互いの雄姿を甲子園のあの時と重ね合わせて見てみたいものです。

ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/25 22:47

甲子園では負けているので田中に勝って欲しいね


田中の方が器がデカそうなので200勝いけるはず
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この回答へのお礼

田中将大を応援してる人の方がやはり多いですね。
実力は互角ぐらいだろうと言いながらも、何故かマー君の方へ票が流れています。
マー君、器がデカく今後の活躍(200勝!!)が楽しみです♪

ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/25 16:47

 今現在、マー君の活躍があるからこそマー君の方を推したいですね。


結果を見ての判断なのはずるい気もしますが(笑)
 
 ハンカチ王子が鳴り物入りでプロ野球に入った時・・・来年?再来年?そのときには肩の故障とかがない限り、マー君はダルビッシュと肩を並べる大エースです。

これがそれぞれの進路が決まった時ならまったく違う評価かもしれません。
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この回答へのお礼

なるほどですね、ありがとうございます。

お礼日時:2009/05/25 13:53

田中に関しては既に高卒の投手としては十分と言っていほど活躍してると思いますし斉藤のほうも六大学を盛り上げてくれています。


どちらも並みの投手ではないので高校時代からの良きライバルとしてプロでも切磋琢磨していくのではないでしょうか。
プロでの通算成績ということなら早く入った分、田中が有利でしょうけど、野球人生全体を見ればほぼ互角ではないでしょうか。
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この回答へのお礼

私たちの間でもやはりこのような答えが一番多かったですね。

ありがとうございます。

お礼日時:2009/05/25 12:22

こんにちは。



私の意見。

(1)マー君も中々活躍して、それなりの成績を出し、それなりの評価を受けているようですが、ピッチャーとして活躍できるのは、せいぜい35歳前後まで・・・と、私は考えています。

(2)と、なると、斉藤君は、大学からプロに行っても、活躍できる期間が短いのでは・・・と、なりますが、

(3)投手生活の後を考えると、コーチなどになれれば良いのですが、そうでなければ、結局は「一市民」。
まあ、野球関連の何かの「仕事?」があれば、それはそれで生活もできるでしょうが、もし、それがなければ、例えば「商売」をするとかの道しかありません。

(4)そこへ行くと、斉藤君は、大学で、多分「教職課程」を取ると思います。となると、プロである程度活躍すれば、プロの人生が終わっても、大学や高校の「監督」などに転身することもできます。
確かに、教員になるには年齢制限に引っかかるでしょうが、「臨時教諭」と言う道があり、大学や高校の「監督」として迎えられることも考えられます。

(5)将来設計という観点からいけば、斉藤君の方が、私は「堅実」だと思います。

(6)しかし、マー君も高卒でいてプロであれだけの活躍をするのですから、「立派」なのですね。
将来は、コーチとかの道もあるかもしれませんね。
ただし、将来設計という観点からは「やや不安定」かも・・・。
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この回答へのお礼

そうですね、「野球人生」での活躍と考えると斎藤佑樹の方が堅実な道を進みますよね。
ただ田中将大の人物像からして、大物に化ける(現役引退後)可能性が非常に感じられるんですよねぇ・・・f^^;
また次回の討論の際に参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

お礼日時:2009/05/25 11:48

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Q斎藤佑樹の実力

ってどうなのですか?

僕は野球をまったく知りません
興味もありませんが
斎藤佑樹選手はさわやかで好きです
でもネットでよく斎藤佑樹が叩かれています
逆に褒め称えられてもいます
どっちなんですか?

野球に詳しい人、斎藤佑樹選手のって野球の実力
才能、将来性ってどの程度なのか
教えてください

Aベストアンサー

何といっても甲子園の優勝投手ですし、
大学野球での活躍を見ても「逸材」だと思います。

でも、ドラフト上位でプロ入りする選手って
野手も投手も野球の超エリートばかりなのは事実ですから、
そこで勝ち抜いていくには「伸びしろ」がどれだけあるか。

試合数の多さ、打者のレベル、スコアラーの分析力・・
いずれも大学時代のままでは適応できないはずです。
(ダルビッシュや松坂のような高卒→即戦力の投手は極めて稀)
やっぱりあと1~2年かけて、心技体ともに「プロ」になって
さあ、そこからどこまでやれるかな?・・が現在の斉藤投手の評価かと。

将来性は大いにあれど、未知数の部分も多いと思います。
球持ちがよく、出どころが見えにくい個性的なフォームはいいのですが、
直球と変化球で腕の振りが変わるクセはすでに指摘されています。
疲れてくると体重が後ろに残ってしまうスタミナの無さもバレています。
プロの投手として致命的な弱点が見えてきたのは事実ですから、
そういう弱点を短期間で修正する能力=将来性 かもしれませんね。

まあ、現段階の実力はともかく、あれだけのキャラクタ-です。
プロ入りする前から騒がれ、女性やお年寄りファンも多いわけですが
アイドル的人気があるということは、アンチも必ずいます。
すぐに結果が出ないと「大したことない」「人気先行」と叩かれるのは
スター性がある証であって、彼の宿命でしょうね。
(ゴルフの石川遼にしても、彼を叩くアンチは一定数いますよ)

でも、まだ開幕して3ヶ月ほど。叩くのは早すぎます。
たった数試合の登板ですでに叩いている人は、
単に彼の人気と才能を妬むだけの凡人という事だと思いますよ。
2年目でもダメなら猛バッシングされても文句言えないでしょうが。

何といっても甲子園の優勝投手ですし、
大学野球での活躍を見ても「逸材」だと思います。

でも、ドラフト上位でプロ入りする選手って
野手も投手も野球の超エリートばかりなのは事実ですから、
そこで勝ち抜いていくには「伸びしろ」がどれだけあるか。

試合数の多さ、打者のレベル、スコアラーの分析力・・
いずれも大学時代のままでは適応できないはずです。
(ダルビッシュや松坂のような高卒→即戦力の投手は極めて稀)
やっぱりあと1~2年かけて、心技体ともに「プロ」になって
さあ、そこからどこまでやれ...続きを読む

Q昨日の世界大学野球大会のアメリカ戦に斎藤佑樹を先発させて負けてしまった

昨日の世界大学野球大会のアメリカ戦に斎藤佑樹を先発させて負けてしまったのに対して、今大会斎藤をエース核として起用した日本代表の監督を務めた近大の監督は二度と関わるなといったコメントをしていた人もいたのですがどう思いますか?いくら斎藤が贔屓されているのが嫌いだからといってどうして監督の方を目のかたきにするのか理解に苦しみました。

Aベストアンサー

負たら批判されます。ワールドカップ前の岡田監督オリンピックの星の監督も叩かれました。ただ、批判は具体的でなければなりません。斉藤を起用したことのどこが悪かったのか打線が2点しか取れなかったの原因はどこにあるのかなどです。単に負けたから監督が悪い誰々の選手のせいだというの野球やサッカーの見方を知らない奴のたわごとだと思ってください。

批判は結果論になるのは仕方がありませんが、私は個別の采配や具体的なプレーの批判は認めます。しかし、具体的でない批判は馬鹿の言うことだと思っています。曰く、監督が悪いだの斉藤は駄目だなどゲームを見ていなくても言えます。いえ、野球を知らない奴でも言えます。、

Qなぜ斎藤佑樹を使い続けるのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140504-00000103-sph-base
2軍ですら散々じゃないですか。

なんで斎藤佑樹をまだプロにおいておくんでしょうか。
既に人気があるとも思えないし、実力もないし、今後活躍するとは思えないです。
球団としても期待外れこの上ないと思うんですが、
なぜ斎藤佑樹を使い続けるのでしょうか。

Aベストアンサー

現一軍監督が斎藤投手に過剰な期待をかけているからではないですか?
何か今季は彼の勝ち星を計算していたとか何とか。
二軍で何とか実績を作って少しでも良ければ一軍に上げるつもりなのでしょう。
だからどんなに駄目でも使わざるを得ないのではないでしょうか。
但し、今の段階では一軍先発投手として彼の入る余裕は無いでしょうけど。

彼を「客寄せ」と言っている回答がありますが
正直もう彼のネームバリューで客は呼べないですよ。
彼が予告先発という時点で「明日は負け試合だ…」と覚悟しますもん。
負け試合をわざわざ観に行くこともないですから、集客が期待出来ない。
実際、今期彼が登板した際観客数は増えてなかったように見えましたし。

当方ハムファンですが、現一軍監督には今後彼に対して
依怙贔屓的な言動をして欲しくないですね。
質問文にある斎藤投手に限らず、現一軍監督の選手起用は
どうも「依怙贔屓なんじゃないか?」としか思えないような選手起用が何度もありますから。
監督ファンの皆さんには申し訳ないですけど。

一番なのは、沢山のアンチの声を跳ね返し
これまでの栄光やプライドをかなぐり捨てて
斎藤投手ががむしゃらになって闘う姿を見せてくれることでしょうけどね。

現一軍監督が斎藤投手に過剰な期待をかけているからではないですか?
何か今季は彼の勝ち星を計算していたとか何とか。
二軍で何とか実績を作って少しでも良ければ一軍に上げるつもりなのでしょう。
だからどんなに駄目でも使わざるを得ないのではないでしょうか。
但し、今の段階では一軍先発投手として彼の入る余裕は無いでしょうけど。

彼を「客寄せ」と言っている回答がありますが
正直もう彼のネームバリューで客は呼べないですよ。
彼が予告先発という時点で「明日は負け試合だ…」と覚悟しますもん。
負け...続きを読む

Q斎藤佑樹投手のフォームについて(怪我?)

昨日かおとといだったと思うのですが、早大の斎藤投手の大学最後の試合がニュースになっていました
斎藤投手が投げる映像が流れたのですが、フォームが変わっていたように見えました
正直に言って悪くなっていたように見えました
具体的に言うと腕の力で強引に投げているようで、フォロースルー時に右足も全然上がっていませんでした
怪我でもして影響があるのか、それとも他の理由があるのか気になります
ご存知の方がいましたら教えてください よろしくお願いします

(斎藤投手を貶めるつもりではありません 単純に気になったので質問させて頂きました)

Aベストアンサー

いつの斎藤と比較して仰っているのかよく分かりませんが、高校3年の後半から彼のフォームは独特なものに変化しており、
下半身はほとんど躍動しません。(右足が跳ね上がったりすることはまずありません)
ほとんど上半身だけで投げているように見えるのが彼のフォームです。

それを見て仰っているのか、彼の独特なフォームの中でもさらに変化したことを仰っているのか。
前者であれば理由は先に書いた通りです。
後者であれば確かにここ1年ほどの彼はあまり状態が良くありません。恐らくはあの独特のフォームに限界が来ているのではないかと思います。
球団の方針にもよりますが、まずはフォーム修正からスタートすると私は考えています。

Q斎藤佑樹について

野球に全く詳しくないので私はわからないので質問ですが
斎藤佑樹投手の実力はどの程度なんでしょうか?

そしてマスコミはいつまで斎藤佑樹を追いかけるのでしょうか?
四年間追いかけるのでしょうか?
例えば彼女できたら記事として取り上げられてしまうのでしょうか?

Aベストアンサー

 正直、プロでも一流といわれるほどの球威、変化球は感じません。コントロールはかなりよさそうです。プロでは一軍の末席のほう、先発の薄いチームではローテに引っかかるかどうかくらいだと思います。ただそれもアマチュアでたまに投げるときの球威を見ての話。実際にプロで毎日投げるとすぐばてる投手やスピードが落ちる投手が多いですから、実際は一軍でできるかどうかわかりません。ただ大卒で即プロで活躍する投手が年二人くらいであることを考えると、これから四年間順調に体の厚みをつけ、球威を磨き、体力をつければいい投手になるかもしれません。(少なくとも現状では同年代でナンバーツー、大学に絞ればナンバーワンなのですから可能性はありますよね。)

Q早稲田の斎藤佑樹投手のグラブ

早稲田大学一年生の斎藤佑樹投手のグラブが何か知りたいのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか?
メーカー名だけでもかまいません。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

どうもこんにちは!

あの赤いグラブはミズノの工藤モデルとのことです。
http://saitoyuki.blog50.fc2.com/blog-entry-220.html
http://www.iza.ne.jp/top/newsphoto/slideshow/all/all/date/22750/

ご参考まで

参考URL:http://www.mizuno.co.jp/

Q斎藤佑樹選手の前半戦の成績

入団時の大騒ぎがありましたが、
斎藤佑樹選手の前半戦の成績はどうだったのでしょう。
他の新人選手に比べて、とか・・。

Aベストアンサー

ファイターズファンです。
個人的な斎藤投手のファンではないので、むしろ期待した以上にやってくれたと思っています。一番感心しているのは、精神力です。緊張してると言いながらも冷静なピッチングができますし、ピンチになっても動じる様子はなく、経験を積めば安定感のある投手になれると思っています。

ファイターズでは同期入団の即戦力と言われた選手は、ほとんどがまだ一軍の試合に出ていません。
他球団の新人選手も、投手なら3勝前後の選手ばかりですし、特に他の新人と比べて見劣りするとは思わないです(あまり他球団の新人を知らないだけかもしれませんが)。

プロ野球は、別に剛速球投手でなければ成功しないというわけではないですから、投球術を覚えれば十分活躍できる選手になれそうだという期待を持たせてくれた前半戦でした。

Q楽天田中将大と早稲田斎藤祐樹

皆さんこんにちは。高校時代は、良きライバル関係にあった、楽天 田中将大投手・早稲田 斎藤祐樹投手…。私の勝手な主観なんですが、高校時代は斎藤祐樹投手の方が、実力は上だと思っていましたが、現在は!?田中将大投手の方が、上だと感じるのは私だけでしょうか?皆さんはどう思われるでしょうか?斎藤祐樹くんは遠周りしてしまったんじゃないかと思うのですが……。あのままでは大学時代で終わってしまいそうな気がして仕方ありません。皆さんのご意見お聞きかせ下さい。

Aベストアンサー

私も高校時代から田中投手の方が上だと思っています。
甲子園の決勝戦で戦った時には、田中投手は本調子ではなかったという話は聞きます。

斎藤投手は申し訳ないんですが、周りの大人にそそのかされた感が否めません。野球選手として純粋に2人を比較した時に、一方はWBCのような世界の舞台でプレイしていて、もう一方は大学野球で活躍している程度。

斎藤投手がプロに入ってこの差を埋めるには相当な時間が掛かる(埋まらないかもしれない)と思いますし、どうせプロに入るなら大学に行ったのは結局遠回り、ということになってしまいます。

人生は個人個人の考え方次第、と言っても、自分の利益を考えて、あれだけの素質のある選手をプロというレベルの高い世界へ導いてやらない指導者や関係者はどうなのかな??と思っていつも見てます。

Q早大・斎藤佑樹投手は日ハムに入団するでしょうか?

早大・斎藤佑樹投手は日ハムに入団するでしょうか?

Aベストアンサー

大学日本代表でも一緒だった日本ハム3位の乾に対して「一緒だね、よろしく」と電話をしたらしいので、このまま何事もなければ日本ハムに入団するでしょう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/257760.html

「何事もなければ」というのは、以前に済美高校の福井(今年の広島1位)が巨人に4位指名された時、ドラフト後のスカウトの対応が不誠実だったので拒否したということがありました。
なので斎藤も、今は入団に前向きでも日本ハム側の不手際で一転拒否という可能性も無きにしも非ず、という意味です。
まぁ普通に考えて、斎藤ほどの大物相手に不手際する球団があるかといわれると、まずありえませんが。

Qハンカチ王子とか言われている、斎藤佑樹選手の「斎藤」という字はどの斎藤でしょうか?

ハンカチ王子と言われている、
早実・斎藤佑樹投手のさ・い・と・う・ゆ・う・きの名前の漢字なのですが、

斎藤という漢字はいくつかあるのですが、
「斎藤」「斉藤」「齋藤」どの漢字でしょうか??

斎藤祐樹という漢字であっていますか?

野球と関係ないのですが、宜しくお願いします。

Aベストアンサー

斎藤佑樹。

“さい” → 上が「文」、下の中身が「示」。

“ゆう” → にんべんと右で「佑」

右の写真下に書いてありますね。
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/amateur/highschool/f-hh-tp0-20061004-99166.html

参考URL:http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/amateur/highschool/f-hh-tp0-20061004-99166.html


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