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今月頭、出張を頼まれました。
それを断る方法をアドバイスいただきたいのです。

私は去年入社した会社にて電子部品の設計をしています。昨今の不景気で契約社員をリストラしたため、景気回復調の今工場の人員が全く足りない状況になり、応援という形で人員集めを会社がしており、業績のない私がそれに引っかかったという経緯です。

次に出張を頼まれた点について。上司が不在だったため、直接私に社長から依頼が来て、応援に行ってくれないかと言われ、圧力に負けてその場で「はい」と言ってしまいました。そのあと上司に通知した模様です。上司は承諾したものと思われます。

4・5日経った現在後悔しています。というのも、どのような業務をするか分かっていないこともありますが、
集中力が長時間いる作業
単純作業が続く作業
が病気のため(神経系)できないからです。病気の事は会社に伏せてあります。偏見を持たれるからです。現在の自主的に休みを入れて8時間労働をすることが適しており、工場での交代勤務の場合体調を崩す可能性があります。病院へ相談したところ転職を勧められました。

このような状況で明日上司へ出張の取りやめをお願いしたいのですが、
問題を起こさない話し方をご存じの方、教えていただけないでしょうか。

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A 回答 (3件)

難しいと思います。



>圧力に負けてその場で「はい」と言ってしまいました
「はい」と言ってしまった時点で「問題ない」と言っているのと同じです。

>そのあと上司に通知した模様です。上司は承諾したものと思われます。
先ほどの「はい」の了承と合わせると、人事異動に関する全ての手続きが終了してしまっています。

>病気の事は会社に伏せてあります。
昨年入社した際に業務に支障が出るかもしれない病気を伏せるのはまずいと思います。設計の仕事なので大丈夫と思っていたかもわかりませんが、実際は配置転換で追い込まれてしまっているのがきついですね。

本音を言えば、3つのミスが重なり、現在の状況を生んでしまったと思います。
入社のときから病気の話を言っていれば、この配置転換はなかった可能性が高かったですし、社長の以来にも断る又は即答を避けていれば防げたかもわかりませんし、「はい」と言った後でも、社長から話が行く前に上司に事情を説明していれば助けてくれたかもしれません。

No1さんへの補足を読みますと、工場は危険な為、命にかかわるようですので、正直に話をするしかないでしょう。それによって評価が下がる、最悪解雇せざる負えない状況に追い込まれたとしてもしょうがないかもしれません。

先週にあった話、今日まで放置し、明日の出張に参加したくないは、通らない話だと思います。

今からでも上司に連絡を取り、正直に話すか、明日一日だけ何とかがんばるかしかないと思います。

後者の場合の方が少しは「がんばってみたが無理だった」という風に持っていけますので、そちらの方が今後のことを考えればお勧めします。

前者だと、上手くいって、偏見をもたれる程度、最悪の場合は評価最低又は退職せざる負えない状態になると思います。

昨日であれば、病院に行って、診断書を貰い、それを元に話が出来たかもしれません。

上手く行くといいですね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

一部補足させてください。
>先ほどの「はい」の了承と合わせると、人事異動に関する全ての手続きが終了してしまっています。
いままだ業務内容は不明で、今日説明会があり、はんこを持ってきてと言われており、最終的なことは今日ではないかと思われます。

>病気の事は会社に伏せてあります。
>昨年入社した際に業務に支障が出るかもしれない病気を伏せるのはまずいと思います。
社長面接の際に、初期診断名で病気の事は伝えてありますが、実際の病気はそれより重いです。

出張期間は6カ月です。

今日の説明会で最終的に行くか行かないかの判断ができないか上司に今日すぐに相談しようと思います。

faucon_sanさんの意見十分に参考になりました。
ありがとうございます。

お礼日時:2009/07/06 06:27

凄まじく長期や海外じゃないですよね?


圧力もクソも……出張拒否は業務命令違反になります。
業務命令違反は解雇理由になりますし、通常の出張の拒否じゃ
労働基準法18-2にひっかかりもしないでしょう。
つかサラリーマンで短期の出張拒否はあり得ないです。

理由も会社に明らかにしていない病気の為。100%自己理由ですよね。
8時間労働が最適、とか言われても普通のサラリーマンは2-3時間の残業は当たり前です。
そもそもその病気を明らかにしていれば、会社は採用してなかったのでは?

まあ退職覚悟で病気を打ち明け、ダメなら退職しますというのがベストでしょう。
正直、出張拒否なんてしたら普通の会社じゃその後針のむしろでしょう。
非常識にもホドがある、って感じで。
まあ会社都合の退職にしてもらって、退職金をそこそこ貰うってのが落としどころとしか思えません。
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この回答へのお礼

ご返答ありがとうございます。

先に書いたとおり、「はい」と答えましたが、業務内容の説明はまだ受けておらず、また契約(?)のハンコは押していません。

>普通のサラリーマンは2-3時間の残業は当たり前です。
残業は必要に応じてしています。神経系の病気と頭脳労働のため、適度な休憩(5分弱)が必要なのです。今回の出張では、業務内容が全く異なることが十分に考えられ、体調を崩す可能性があるのが心配なのです。

>そもそもその病気を明らかにしていれば、会社は採用してなかったのでは?
社長面接の際に初期診断名でごく簡単に説明したと記憶しています。
実際はその延長で重いですが。

普通の出張であれば拒否はしません。
1.親会社の工場の現場人員不足に対して子会社の社員である私が補充の役割で行く
2.未だに業務内容が説明されていない(今日説明)、おそらく全く異なる業務内容
などの点+病気との相性が理由です。

koukou32サンの常識的視点、参考になりました。
ありがとうございます。

お礼日時:2009/07/06 06:46

とりあえず、出張先で、とんでもない「へま」をやらかせば、もう二度と、出張の話は来ないでしょう。

うまくすれば、まだ期間が残っているにもかかわらず、戻ってくるよう指示が出るかもしれません。

いろいろと理由をつけて物事をサボる手法は、学生だった頃までしか通用しないことを学ぶ、よい機会だと思います。
会社にしても、社内にとんでもない「爆弾」を抱えていたことに気づく、よい機械となるでしょう。

この回答への補足

どういう工場か書くのを忘れていましたが、工場内作業にて「へま」は許されません。命がかかっているからです。いわゆる危険物を扱う工場です。

私は自分を爆弾扱いされたくありません。
ですので、Carbadocさんのアドバイスは拒否させていただきます。

補足日時:2009/07/05 18:58
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私は出張はしたくありません。
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転職活動中だと公表しようと思ったのは、退職するのが分かっている人を受け入れたりしないのではないかと思ったからです。
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普通は、出張や転勤はよほどのことがない限り、断ることができないのだと思いますが、
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ぜひ意見をお願いします。

Aベストアンサー

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どうせやめようと思っている会社でしたら、将来の評価も気になりませんから「まず断る」が一番の選択肢だと思います。
その上で長期出張を打診されたら「再度、断る」
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普段は朝晩自炊生活、昼もお弁当を作ることもあります。
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数日連泊となると本当に苦しい出費となります。
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Aベストアンサー

交通費、宿泊費が実費で出るのなら、朝食、夕食付きの宿を探すとか。


> 労働者の立場として、このような不利益を理由に出張を断ることは可能でしょうか?

出張命令に合理性があるのなら、難しいです。
差し当たり、直属上司に相談、会社に改善を請求するだけして、それらの記録はガッツリ残しておくとか。
経済的に立ち行かなくなり、「やむを得ず」出張を断るのなら免責の事由に出来たり、「やむを得ず」退職する場合は会社都合の退職として処置するための根拠に出来るかも。

食事代が出ないってだけだと、実際に食事を抜く生活をして、栄養失調の診断書でも取れば…ってのは、身体に悪いし、リスク高すぎるし。
旅費の清算が出張後なのであれば、電車賃無いので出張出来ませんって断り方はアリかも。


労働者の立場として出来るのは、労働組合を立ち上げ、労働条件を改善していく事です。
まずは、会社の労働組合へ相談してみてください。
組合が無い、機能していない状況でしたら、社外の労働者支援団体へ相談してみる事をお勧めします。

Yahoo!トップ>ビジネスと経済>労働>労働組合
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Labor/Unions/

の、
全国労働組合総連合(全労連)
全国労働組合連絡協議会(全労協)
など。

最終的には労働者自身の利益や権利は、労働者自身の手で守る事がベストです。

交通費、宿泊費が実費で出るのなら、朝食、夕食付きの宿を探すとか。


> 労働者の立場として、このような不利益を理由に出張を断ることは可能でしょうか?

出張命令に合理性があるのなら、難しいです。
差し当たり、直属上司に相談、会社に改善を請求するだけして、それらの記録はガッツリ残しておくとか。
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・適切に業務管理がなされている。
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上司は自分の思うとおりに事を進めるためなら、手段を選ばず、強引で、一度「敵だ」と思ったら徹底して潰す人です。
反面、仕事には尊敬を覚えるほどでもあり、気に入られると、その先は安泰です。
私は大変可愛がって頂いており、多くを学び、今の仕事は大好きです。しかし、正社員でもないのに、宿泊で遠方に行かせられるのは納得できません。
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確かに私と支店は密接に仕事をしており、課には正社員がおらず、今のところ、私が上司の次のポジションです。だからと言って、あくまで派遣の私がそこまでする必要があるでしょうか?しかも飲み会がメインだなんて・・。
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1,2日くらい辛抱・・・とも思いますが、遠方で不安ですし、本当に嫌なんです。出張理由からして納得できないからです。私は今まで、出張や接待を断った事はありません。今回初めて、心から嫌だと思ってます。
派遣元は「長いものに巻かれろ」と、アドバイスもくれませんでした。最終手段は辞職ですが、何かいい回避方法がないかと相談しました。
長文、読んでくださってありがとうございました。

20代前半・独身女性派遣社員です。
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派遣先の一方的な上司の方の指示命令(飲み会出張)が不安で本当に嫌で、派遣元からも取り扱ってもらえずお困りなのですね。

派遣会社の方はどなたにご相談なさったのでしょうか。契約書に派遣先(現在働いている会社)、元(派遣会社)、苦情者とあります。その契約書に基づいた苦情者の方にご相談なさられたのでしょうか。もし派遣先の苦情者が上司の方、あるいは派遣元が今回ご相談された派遣の方ではないのでしたら、契約書をご確認なさって、適切な方にご相談なされたほうがいいかと思います。

面談時に「出張もあります」と会社さんの方から言われていますか。相談なさる時、言われていないのであるならば、出張の話はなかったので困惑しているとお話されたらよろしいのではないでしょうか。

こちらのサイトで無料で相談も出来ます。
http://www.counselor.or.jp/nayami/denwa.htm

ハローワークで派遣審査課がありますので、そちらにもご相談なさってもいいかと思います。会社にも派遣先にも守秘義務は守っていいただけます。

もし出張になる場合、以下の確認が必要となってきます。
・出張時の移動時間の就業の扱いはどうようになっているか。
・出張時の始まり時間と終了時間は何時から何時なのか(飲み会も就業として含まれるのか)。

私は以前、派遣会社が会社に交渉をしっかりしてくれましたので出張の場合は移動時間もお時間給が出ると就業前に契約を会社と交わしました。派遣はあくまでも契約で働いているので、契約されていない事は双方の為にしっかり確認なさるのがよろしいかと思います。

派遣先の一方的な上司の方の指示命令(飲み会出張)が不安で本当に嫌で、派遣元からも取り扱ってもらえずお困りなのですね。

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面談時...続きを読む

Q出張に生きたくないです。。。

20歳、女です。
アパレル関係の仕事に就いていますが出張があります。
私の住んでいる所は田舎なんですが結構な都会への出張があります。
知らない所に1人で行くのはすごく不安(人見知りの性格もあり、、、)だし、何より体調が悪くなりやすいので出来れば地元を離れたくありません。
この前、初の出張に行きました。
前日から体調が良かったので大丈夫かなと思っていましたが、辛くなりました。
2日間の出張だったんですが1日目は大丈夫でした。
1日目終わった後に熱が出る&前々からある体調が悪くなって身動きをとるのもすごくしんどかったです。
また出張に行ってそこで何かあったらと思うとゾッとします。
今は正社で働いていますがプチスタッフ(バイト)になれば出張に行かなくてよくります。
今の仕事はすごい好きだしやりがいもあって出来れば辞めたくありません。
辞めたいのは出張だけです。
上の人にプチになりたいと言うつもりですがなんと言ったらいいか知恵をください。
前々からある体の事を言うと仕事を辞めなくてはいけなくなるので、何か他の理由を探しています。
アレルギーとか何とか言えば病気とは違う気がするので辞めなくてもいい気がするのですが。。。
何かいい案があれば教えて下さい。
出張に行きたくない理由として、、、
体の事と都会の大きい店舗で、しかも街やスタッフの人も誰も知らない所に1人だけって言うのが耐え切れません。
よろしくお願いします。

20歳、女です。
アパレル関係の仕事に就いていますが出張があります。
私の住んでいる所は田舎なんですが結構な都会への出張があります。
知らない所に1人で行くのはすごく不安(人見知りの性格もあり、、、)だし、何より体調が悪くなりやすいので出来れば地元を離れたくありません。
この前、初の出張に行きました。
前日から体調が良かったので大丈夫かなと思っていましたが、辛くなりました。
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1日目終わった後に熱が出る&前々からある体調が悪くなっ...続きを読む

Aベストアンサー

うーん、会社全体のことを考えると、ね。
理解のある上司さんならいいんだけど・・。

私は「正直に話す」のが一番良いかな?と思います。
その上で「話し合い」で、今後が決まっていくものと思います。
自分や、上司の意見だけでは、事は解決しないでしょうから、時間がかかりますね。
自分の「希望」ばかりが通らないのは覚悟しておいてください。
そこらへんで「飲めるものは飲む」という「気概」が大事です。

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就業規則を作成していますが、従業員に出張命令が出た時に従業員が拒否できる正当な理由の例を教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

Aベストアンサー

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・従業員が現在行っている業務に、
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Aベストアンサー

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行けないものは行けないんだし。
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私事になりますが、結婚後半年ぐらいしたら、1ヶ月程度の研修に参加する必要がありました。
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復帰してその次の年、次の年も機会があるといえばあるのですが、お声はかかりません。
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まあ、仕方ないことなんですけどね。
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お子様のこともあって無理できないとあれば、穏便に断った方が得策ではないかと思います。

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はじめまして。地元に帰るために、29才でこの10月初旬に機械メーカーに転職しました。現在20日目です。 面接時に出張もあることは聞いていましたし、納得もしていました。ただ、その頻度が尋常ではなく、週末に帰れることは殆どなく、月に2度家に帰れればいいことろらしいのです。 出来るだけ帰れるようにはするといってくれるのですが、その対策は現在、特にありません。 社内の他の人からも、「駒使い」状態だ、大変と聞いています。 また、管理業務ということで実際の作業は簡単なもんしかありませんということだったのですが、入社してみると将来はメンテナンスが出来るようになってもらいますということです。 これも面接時と違います。 面接時の確認不足、認識不足なのは十分承知ですが、このまま、経験を積み、仕事を続けたところでいづれ辞めそうです。 年齢的にも辞めるなら早い方がいいと思っているのですが、考えが甘いでしょうか。 働くことは簡単ではないのは分かっているつもりですが、毎日、嘔吐するほど、悩んでいます。 将来は家庭を持ちたいのですが、出張で家を空ける事が多い方はご家族の方の理解は得られるのでしょうか? また、仕事に追いやられて、自分の時間が持てず、自己嫌悪になったりしますか? 子供さんがいらっしゃる方は毎日帰りたくなりませんか?20日や一ヶ月で辞めるなんて仮に次の会社の面接に行っても採用されにくくなると思います。 活躍されている方から見れば子供みたいな悩みかもしれませんが、何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。 前職と異なる分野にきて自分に合わないということも関係しているようにも思えます。

はじめまして。地元に帰るために、29才でこの10月初旬に機械メーカーに転職しました。現在20日目です。 面接時に出張もあることは聞いていましたし、納得もしていました。ただ、その頻度が尋常ではなく、週末に帰れることは殆どなく、月に2度家に帰れればいいことろらしいのです。 出来るだけ帰れるようにはするといってくれるのですが、その対策は現在、特にありません。 社内の他の人からも、「駒使い」状態だ、大変と聞いています。 また、管理業務ということで実際の作業は簡単なもんしかありませんという...続きを読む

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あまりに辛くて職場の床に座り込んで立ち上がれなかったこともあります。

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辞めて今より待遇もよい職場に就職できるかどうかはわかりません

しかし、辞めて今より待遇の良い職場に就職できないともいえません


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ただ 結婚して子供がいないでよかったですね
男一匹、何したって生きていけますよ
がんばれ♪

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先週の金曜日、突如社長から、「年内いっぱい、北海道に出向を命ずる」と、辞令を渡されました。私にとっては、寝耳に水。言われた瞬間、呆然としてしまい、二の句が告げない状態でした。その後、冷静になってそのときに言われた業務内容を思い出して、無性に腹が立ってきたのです。その業務内容は、実は2年以上も前から、出向先に依頼されていたにもかかわらず、両者の都合でここまで先延ばし状態になり、ここにきていよいよやらねばならない、まさに「尻に火がついた」状況になっていたのです。もっと前からなぜ?と言ったところで後の祭りです。とはいえ、私だって自分の生活があるし、出向となれば、それこそ今の生活が180度変わるわけですから、「はい、わかりました」とは、すんなり受け入れられません。辞退したい旨、何度も伝えたのですが、「業務命令だから」の一点張りで、聞き入れてもらえそうもありません。そこで教えてほしいのですが、「会社の業務命令って、絶対に従わなくてはいけないの?拒否とか辞退はできないの?その理由は?」なのです。よろしくお願いします。

Aベストアンサー

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ご自分に自身が有るようでしたら前者で無いようでしたら後者で解決するのが無難な所だと思います。
また合理性と言うのは質問者様の合理性では無くて会社の合理性です。
ただ私も実は会社をやっているのですが、同じ行って貰うにしてもその社長のやり方はいただけないですね。
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よく話合って質問者様が付いて行く経営者として妥当でないと判断されたようであれば、次の会社を見つければよいのでは無いでしょうか?
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Q出張費が実費って普通なのですか?

主人の出張のことについてお聞きしたいので、ご意見お願いします。
主人は会社員ですが、ほとんど出張することがありません。
しかし、工場の機械を導入する際の見学の為に出張を命じられ、
先日出張に行ってきたのですが…
今日になって、会社から交通費以外は実費だと知らされたのです。
宿泊代など、後日請求すれば返金されるものとばっかり思っていたのですが…。
1泊の出張に使った金額は3万円。
主人は三交代をしているため、各班のお土産代も必要ですが、
家計からの出費なので、納得がいかないのです!!
現在、主人は出向しており、元会社なら出張での宿泊費は支給されていました。
家族で焼肉を食べていた際に言われた話。
もぉ、腹が立つは、焼肉は不味くなるは…。
主人に腹をたてても仕方ないのですが…。

普通は宿泊費、食費が実費なのでしょうか?
また、返金は可能なのでしょうか?
ご意見お願いします(泣)

Aベストアンサー

意見ではなく、ご参考情報として記します。

法的な原則論でいえば、業務命令により生じた支出は、命令を発した会社が負担するものです。もっとも、業務命令の内容を遂行するのに合理的といえる支出を超えた分については、従業員の負担として良いものとなります。

これを踏まえて、一般的な会社(ないし気の利いた会社)は、旅費交通費規程などの規程で、出張旅費の取り扱いを定めています。例えば、100キロ未満の出張の場合には原則として宿泊費を出さない、という決まりがあったとすれば、それは「日帰りが出来る=宿泊費を出さないのも不合理とはいえない」という判断が働いているからです。

そこで、何よりもまず、旅費交通費規程のようなものがあるかどうか、これを確認したほうがいいでしょう。規程があれば、それに従った処理かどうかを確認することになります。

そのような規程が無ければ、従前の慣行がどうなっているのかによります。

なお、いずれの場合でも、例えばどんなに遠方でも宿泊費を出さないなど不合理な定めないし慣行であれば、その分を会社へ請求することは出来ます。
また、合理的範囲内で「出さない」と決められているものについても、会社の裁量で出すことは構わないものですので、交渉の余地はあります。(「出す」と決められているものを出そうとしないのは、会社に非ありとして会社へ請求出来ます。)

ちなみに、食費などは出張へ行こうが行くまいが発生するものなので、このような費用を「出さない」のは合理的範囲といえます。

最後に、規程がそもそも無く常に裁量で対応している会社、規程があっても知らないか無視しているかで規程が死んでいる会社も、少なくありません。返金(精算)をお考えであれば、このあたりまで目を配る必要がありましょう。

意見ではなく、ご参考情報として記します。

法的な原則論でいえば、業務命令により生じた支出は、命令を発した会社が負担するものです。もっとも、業務命令の内容を遂行するのに合理的といえる支出を超えた分については、従業員の負担として良いものとなります。

これを踏まえて、一般的な会社(ないし気の利いた会社)は、旅費交通費規程などの規程で、出張旅費の取り扱いを定めています。例えば、100キロ未満の出張の場合には原則として宿泊費を出さない、という決まりがあったとすれば、それは「日帰...続きを読む


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