エアコン（クーラー）が効かなくなった

・今日の事なのですが、エアコン（クーラー）が急に効かなくなりました。
出かける時はいつも通り問題無かったのですが、出先から帰る時に効きませんでした。

※エアコンの操作等はいつも通りで、風は出る（ファンベルトは動作しているようでした）が冷たくない（車内が冷えない）状態でした。

後日、ディーラーに持って行く予定ですが、気になるので質問した次第です。

(1)車のエアコン（クーラー）は徐々に効きが悪くなるものと思っていたのですが、何が原因なのでしょうか？
（これまでに同様の症状はありません）

(2)同じ経験のある方で修理内容・費用等、判る事があれば教えて下さい。

車種は、マツダ　ＡＺ－１（平成６年式）・走行距離　約５万km
です。

No.7 ベストアンサー 回答者： gsbaka1150 回答日時： 2009/07/19 09:11

元Ｓディーラー勤務、現在自営の整備士です。

ＡＺ－１（＝“キャラ”）のエアコンですが、エアコンガスが大体残５０ｇを切ると圧力スイッチの低圧側が作動しコンプレッサが回らなくなります。先日まで効いていた様ですからそれまで５０ｇ以上あったのが先日とうとう５０ｇを割り込んだので作動しなくなった、と見るのが妥当です。なので『急に効かなく』なります。現状でも圧力スイッチからカプラを外し短絡させてコンプレッサを強制作動してやるとある程度冷える筈です。

エアコンガスは抜けないので減らない、との回答もありますが各部パッキンやＯリング、ホースのゴム部を通してフロンガスの分子が透過し徐々に減っていきます（タイヤの空気も同じ）。Ｎｏ，４解答の方も自慢げに書いてますがまだ９年ですから・・・。こちらは１５年選手ですし。

取り敢えずエアコンシステムをどこかに当てたりして破損していない限りはまずガス補充で対応出来ると思います。規定量は５５０ｇ前後ですのでサービス缶２本入れてみて足りなければもう１本、といったところでしょうか。

なおＮｏ，５回答に
＞平成６年だと、未だフロンガス対応エアコンがあります。
ご注意を！
・・・とありますが昭和の車も現行の車も『新』か『旧』の違いだけで両者とも『フロンガス』です。旧フロンはＲ１２（ＣＦＣ／クロロフロロカーボン）、新フロンはＲ１３４ａ（ＨＦＣ／ハイドロフロロカーボン）で、旧フロンはＣＦＣの頭の“Ｃ”のクロロ、つまり塩素がオゾン層に穴を開けるということで製造禁止になりましたが現在Ｒ１２用の代替ガスが販売されていますので心配有りません。こちらでは業者仕切りで１本（２００ｇ）１０５０円ですので２本+補充工賃で５０００～８０００円位かと。作業する際はディーラー、修理工場、車の電装屋でお願いします。量販店やスタンドだと売り上げの為に『入れ過ぎ』や補充の際に配管に残った空気を混入させる（“パージ”をしないｏｒ知らない）など技術的に問題が多いです。

最後に一つ、ガス残量が少ない筈ですのでいっその事一度全て抜いてもらい『真空引き』を掛けてもらって『漏れチェック』や『レシーバドライヤの乾燥』して貰うのもイイかも知れません。多分＋５０００円位でやってもらえると思います。

この回答への補足

・ご回答ありがとうございます。

(1)エアコンガスについてですが、ＡＺ－１は現状補充する場合は、
「Ｒ１２用の代替ガス」を補充してもらえば良いのでしょうか？

(2)「Ｒ１２用の代替ガス」は個人でも入手出来る物でしょうか？

※点検前の問い合わせの段階でエアコンガスについて聞いたのですが、「エアコンガス１本が数千円から１万円位で２本補充して工賃込みで２,３万円位かな。」と言われました。

代替ガスの事は説明が無く、

・Ｒ１２ガスが今は無い（製造していない）のでディーラー以外では扱っていない。
・Ｒ１２ガスは注入する機械からしてＲ１３４ａとは違うので、他所では無理。
との事でした。

・gsbaka1150さんの回答にあります工賃等位であれば、多少は上乗せしても「漏れチェック等」もお願いしようかなと思うのですが、金額の違いに驚きました。

もし宜しければ再度、ご回答いただければと思います。

補足日時：2009/07/19 15:39

この回答へのお礼

・補足の件も含め、ご回答ありがとうございます。

現状、点検結果次第な部分もありますが、エアコンガスに関しては一度確認してみたいと思います。

お礼日時：2009/07/19 18:08

No.13 回答者： kaZho_em 回答日時： 2009/07/20 20:14

＃11です。

> ２台とも「ＣＯＬＤ１２」という代替ガスにしているのでしょうか？

１台だけです。
一方は漏れも故障もありませんので。

> 代替ガスに関して、ネットで調べてみたのですがエアコンの効きやエアコン機器の不具合の可能性などあったので

ガス変換時、R134aは避けました。
R134aはR12に比べて格段に分子が小さいので、R12基本で設計されているエアコンシステムでは
より漏れやすくトラブルの元となると考え、この線は捨てました。
実際、PG6SA(S)仲間の何名かでR134aで失敗している例を実際に見ています。
COLD12はプロパン系ガスなので、漏れたら臭いで分かるかな・・・と。
まあ、興味半分、テストの気持ち半分でCOLD12を入れましたが、予想外に保っています。

マグネットクラッチに関しては、＃12氏がお書きのように、ヤフオクで労せず入手できるでしょう。
私は解体屋のアルトから500円で剥いできました。

まあ、エアコンに限らず、旧い車になってきましたので、色々な所に不具合が出たりしますが、
めげないで維持して下さい。個体数の少ない車両ですので。

この回答への補足

同車種の経験談、大変参考になります！

＞マグネットクラッチに関しては、＃12氏がお書きのように、ヤフオクで労せず入手できるでしょう。
私は解体屋のアルトから500円で剥いできました。

・ヤフオク等はやった事がないので、ちょっと検索したのですが確認できませんでした。（ちゃんと検索出来てないだけだと思いますが）

ディーラーでは部品単品で存在しないから、一式交換と言われていたので、解体屋さんも含め調べてみたいと思います。

補足日時：2009/07/20 22:05

この回答へのお礼

・再度、ご回答いただき有り難うございます。

＞エアコンに限らず、旧い車になってきましたので、色々な所に不具合が出たりしますが、
めげないで維持して下さい。個体数の少ない車両ですので。

ＡＺ－１オーナーさんからのお言葉、大変うれしく思います！

私は技術も知識も無く口だけの車好きですが、
この車は本当に大好きで、大小トラブルもちょこちょこありましたが、好きな気持ちは色あせません。
希少な車を無知で駄目にしない為にも、精進したいと思います。

お礼日時：2009/07/20 22:28

No.12 回答者： noname#147110 回答日時： 2009/07/20 12:48

マグネットクラッチが不良なだけならば ヤフオクで中古が沢山出品されてます スズキの乗用車ならほとんど適合すると思います 実車と

画像を確認してプーリー外形が同じ物を探して下さい クラッチ横にスペースがあるなら ガスを抜かずに作業出来ますよ 私はキャリーのコンプレッサーが壊れたのでセルボモードのコンプレッサーを買いクラッチはキャリー既設のを使って修理しました

この回答への補足

度々、ご回答いただきましてありがとうございます。

ディーラーからの連絡を待つ間に、電装屋をあたってみる事にしました。

部品等の件も含めて、相談してみようと思います。

ディーラーに任せた場合、７,８万円は掛かる（工賃は別だったかも？）と言われているので自分で都合つけれる物は何とかしたい所ですね。

補足日時：2009/07/20 13:24

この回答へのお礼

・ご回答、有り難うございました！

お礼日時：2009/07/30 08:54

No.11 回答者： kaZho_em 回答日時： 2009/07/19 22:42

AZ-1 は R12です。

家にもMSV、M2-1015の２台ありますが、１台マグネットクラッチ断線で修理、
もう１台は漏れ修理の際、COLD12という代替ガスに変えています。

COLD12
http://www.cold12.com/index2.htm

混合はできませんので、R12を抜いて全量入れ替えです。
４年前の施工で、今年も順調に冷えています。

この回答への補足

・ご回答いただき有り難うございます。

今回私の場合、マグネットクラッチの不具合との事でした。
マグネットクラッチ単体の部品は無いとの事で一式で在庫の確認をするとの事でした。

(1)kaZho_emさんは２台とも「ＣＯＬＤ１２」という代替ガスにしているのでしょうか？

代替ガスに関して、ネットで調べてみたのですがエアコンの効きやエアコン機器の不具合の可能性などあったので気になっていました。

宜しければ教えていただけないでしょうか？

補足日時：2009/07/20 10:35

この回答へのお礼

・ご回答有り難うございます。

マツダスピードバージョンにＭ２－１０１５、の２台ですか、凄いですね！

ちなみに私のはＭ２－１０１５の（白）に乗っております。
私には１台で手一杯です、羨ましいです。

オーナーさんからの情報、大変参考になりました。

お礼日時：2009/07/20 10:55

No.10 回答者： gsbaka1150 回答日時： 2009/07/19 22:31

補足を読みましたのでまた回答致します。

Ｒ１２で間違いないという事であれば
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1204 …
代替フロンなんてこんなモンです、所詮基本ガスはＲ１３４ａですから。１本１万って今時『真正Ｒ１２』でも有り得ません、使える車が減って需要が無いので買い占めた業者が持て余している位ですから。また、製造禁止になったのは一部特定途上国を除き『世界共通』ですからディーラーでしか出来ない、という理由にもなりません、ディーラーだって仕入れられないんですから。

恐らくそのディーラーでは代替フロンをちゃっちゃっと入れちゃって旧フロンと同じ金額で請求を出すつもりではないでしょうか？今は不景気で車が売れませんから整備部門でもとにかく売り上げが欲しい筈。一度ディーラーで無く『電装屋』に行ってみる事をお勧めします。エアコンに関しては『専門』ですからディーラーより確かです。

あ、最後に一つ、ガスが手に入る以上『レトロフィットキット』は高いだけで無駄な出費ですから止めた方がいいです。旧フロン用システムの車でエアコン総入れ替え位の必要が無い限り購入の必要は有りません。

この回答への補足

重ね重ねご回答いただき有り難うございます。

修理に関して情報が欲しく、日数的にも余裕が無い為、非常に助かります。

・点検結果ですが、「マグネットクラッチの不具合」との事でした。
部品があるかどうか確認しないと修理以前の問題との事で、今週水曜日以降に再度連絡すると言われました。

「レトロフィットキット」に関して調べた時に、「電装屋」にて作業の一文もあったので、電装屋をあたってみようと思います。

(1)「Ｒ１２」なら問題は無いと思いますが、「代替フロン」を入れても不具合は無いのでしょうか？

質問ばかりで恐縮ですが、宜しければお願いします。

※エアコンガスの価格の件ですが、代替フロンの話は出なかったので「Ｒ１２」を用意するという事かもしれないです。
金額が高いのは、「サービス料の補填」なのかな、と思いました。

問い合わせに３０分、受付手続きに３０分程、今回担当した方が時間を割いた事により、
「マツダ・ディーラーでは１時間の整備・点検に対して８５００円のサービス料が発生している」と本人から言われました。
「それをお店としては「お客さんへのサービス」として請求しないだけ
です。」との事でした。

面と向かって言われたのでショックでした。

この一時間分を値段が不明瞭な部分に加えたのでしょうか。
まずありえないと思いますが・・・。

補足日時：2009/07/20 10:00

この回答へのお礼

・本日、連絡があり下記の通りでした。

【マツダ正規ディーラー見積もり】
マグネットクラッチ（新品）：　　　　１６５００円
※ベルト（ＲＥＭＦ１２５０Ｔ）×１：　６５１円
※ベルト（ＲＥＭＦ１３００Ｔ）×１：　８６１円
工賃：　　　　　　　　　　　　　　　３１２３８円
※交換の必要性があった場合

・当初とは違い、
マグネットクラッチ単品があるとの事（８月中旬以降、入荷）で、
エアコンガスは必要ないと言われました。

【電装屋の見積もり】

・コンプレッサー一式、交換しないと駄目との事で、
コンプレッサー一式交換とガス全入れ替え（Ｒ１２）、
レシーバータンク交換で
８４０００円との事でした。

「Ｒ１２」は１缶（２５０ｇ）４０００円と言われました。

(1)「Ｒ１２」の値段は今の相場としては幾ら位でしょうか？

(2)コンプレッサー一式交換＆ガス全入れ替えの場合、レシーバータンクの交換は必要（有用か）でしょうか？

お礼欄への補足になってしまいましたが、ご教授いただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。

お礼日時：2009/07/23 12:41

No.9 回答者： gsbaka1150 回答日時： 2009/07/19 16:37

９３年（Ｈ５年）からの車種ですので恐らくＲ１３４ａの『新フロン』ではないかと思いますが（ウチのＨ３のアルトワークスは旧フロンですがＨ５の同じアルトワークスは新フロン）一度エンジンルーム内（パーツリストで確認したらＡＺ－１はフロントのボンネットの下にある筈ですが、万一前に無ければ後ろも確認して下さい）のサービスバルブを確認して下さい。

エアコン配管途中に丸いプラスチックのふたが２個付いていてそれぞれ（Ｈ）と（Ｌ）と刻印されています。そのふたをネジって外すとバルブ部分外側にネジが切ってあれば旧フロン、内側（ムシの入っている部分）だけにネジが切ってあって外側はカプラーを取り付ける為の段差だけの物が新フロンです。また車体にフロンの種類を示すステッカーが貼ってあるかと思います。

時に話は変わりますが、金額の件、どちらに問い合わせました？万一旧フロンだったとしても以前の車は全て旧フロンでしたから、処分していない限り旧フロン用の機材もある筈です。ウチでも新旧両方用意しています。他所で出来ない理由が有りません。随分不誠実でいい加減な説明です。私ならこの様な業者は一切使いません。また代替フロンなら街の部品商や電装屋、ネットオークションでも手に入ります。１本２０００円超えたら高いと思います。

この回答への補足

再度、ご回答いただきありがとうございます。

・私のＡＺ－１は（登録）平成６年式ではあるのですが、ＡＺ－１自体が製造されたのは平成４年から平成５年の間の約１年の間に生産されたらしいので車自体は平成４年に造られたものだと思われます。

ご回答の方にあります、サービスバルブやステッカーについて確認してみたのですが、判りませんでした、すみません。（勘違いかもしれませんが、タイヤハウスパネル上部の下にそれっぽいのはありましたが、目視出来る蓋は１つでした）

※問い合わせた時の説明の際には「Ｒ１２」と言っていたような気がします。（今現在の主流な物ではないと言っていたのは確かです。）

・金額の件についてですが、マツダブランドの車なので、いつも正規ディーラーにて見てもらっています。
今回はいつも担当して頂いている整備士の方がお休みだった為に、違う方が対応されました。

今回エアコンガスの価格や代替ガスに関しても、ご回答による情報が無ければ止むを得ない出費なのかと思っていました。

いつも担当している整備士の方やアドバイスをくれる営業の方（現在は同店の店長になっています）は、信頼出来る良い方なのですが・・・。

補足日時：2009/07/19 17:35

この回答へのお礼

・ご回答有り難うございました！

お礼日時：2009/07/30 08:52

No.8 回答者： noname#147110 回答日時： 2009/07/19 16:35

１案 Ｒ１２をヤフオク等で調達して補充 ２案 代替えフロンに総入れ替え ３案 レトロフィットキットで新ガス１３４に変更する

この回答へのお礼

・再度、回答いただきありがとうございます。

レトロフィットキットというものがあるのですね。
検索して調べてみたいと思います。

お礼日時：2009/07/19 17:30

No.6 回答者： ga21265 回答日時： 2009/07/18 23:16

急に効かなくなったのであればガス漏れの可能性は低いように思えます。

私の場合（GA2ホンダ・シティ）、コンプレッサーのマグネットクラッチが壊れて効かなくなったことがありますが、修理代は７万ほどかかりました。
（部品代と工賃の内訳は覚えていません）
ミッドシップのＡＺ－１ではFFより工賃は高そうですね。

この回答へのお礼

・ご回答ありがとうございます。

コンプレッサーのマグネットクラッチですか。

クラッチの不具合となると、コンプレッサーの作動音があるからといって正常とは言えないですね。
※エアコンガスが充分でもコンプレッサーが空回りしたら、循環しなくなるから効かなくなるということでしょうか。

症状からみても覚悟はしておいた方が良いようですf^_^;

お礼日時：2009/07/19 15:35

No.5 回答者： oska 回答日時： 2009/07/18 23:03

＞何が原因なのでしょうか？

ガス漏れによる、エアコンガスの不足。
同時に、エアコンガス不足によるコンプレッサーの自動停止。

＞同じ経験のある方で修理内容・費用等、判る事があれば教えて下さい。

平成6年式との事ですから、そろそろエアコンガスが抜けて不足する頃です。
エアコンガス自体は消耗品ではありませんが、パイプの隙間から自然に漏れます。
コンプレッサーは焼きつき防止機能が働くので、（票人的な車では）ガス不足の場合は停止します。（エアコンＯＦＦの状態になる）
まぁ、エアコンガスを充填すれば治ると思いますよ。
平成６年だと、未だフロンガス対応エアコンがあります。
ご注意を！

この回答へのお礼

・ご回答ありがとうございます。

エアコンガスが減少すると効きが悪くなると思っていたので、車を停車している３０分の間に一気に抜けてしまったとは考えにくいように思いました。

ガスが不足して内圧低下により、コンプレッサーが役目を果たさないというのはありそうですね。

お礼日時：2009/07/19 15:25

No.4 回答者： noname#147110 回答日時： 2009/07/18 23:02

数千円の修理とは配線の接触不良やリレーの交換等で ガスが減ってるなら 減る原因を修理しないと補充しても 一時的な応急処置にしかな

りません 正常なエアコンはガスは減りません 現在私の車は約９年 ２５万キロですが一度もガスの補充等してませんよ

この回答への補足

・たくさんの方からの、有力なご回答をいただき大変参考になりました。

数件の電装屋で点検した結果、マグネットクラッチ（それに関連する部分）の不具合であるようでした。

部品交換で対応を検討しましたが、コンプレッサー交換の場合の半分以上の費用となる為、コンプレッサー交換をする事にしました。

ここで新たな疑問が出てきた為、別件で質問をしたいと思います。

補足欄へのお礼の書き込みとなってしまいましたが、また質問が目に止まりましたらご回答いただければ幸いです。

ご回答いただいた皆様、有り難うございました！

補足日時：2009/07/30 08:40

この回答へのお礼

・再度、回答いただきありがとうございます。

出先で３０分程過ごした帰りに効かなくなっていたので仮にガス漏れだったとしても修理・交換は必要なのではと思いました。

本日中には点検結果が分かる（連絡が来る）と思います。

お礼日時：2009/07/19 15:18