２ちゃんが中心になりつつある日本のネット界について

私の思い込みもありますが、日本のネット界において、２ちゃんはポータルサイト化しつつあると思うのですが、皆さんはこんな現状をどう思いますか?

好き嫌い抜きにして、あの集客力と情報量の多さと影響力は、ネットをやればやるほど、無視できなくなると思うのですが。

どうして日本のネット界は、こんな風になったのでしょうか？

No.10 ベストアンサー 回答者： DoubleJJ 回答日時： 2003/06/27 16:22

みなさんの回答を拝見していると、ここに２ちゃんねるの問題があるのだなあという気がしています。

よく２ちゃんねるは社会的に影響を与えるようなサイトではないと仰る方がおられますが、それならばなぜ、２ちゃんねるに誰々を（最近あったのは小学生をということでしたが）殺す旨の書き込みがなされただけで小学生達が集団登下校してしまうのでしょうか。他の掲示板で書きこまれたのならば、人の目にもほぼ止まることなく、もし止まったとしても誰かの戯言扱いされて無視されていたはずです。ではなぜ２ちゃんねるの書きこみだとこれだけ大きな事態へと発展するのでしょうか。

そして皆さんの職場でも２ちゃん語というものが流行っているところがあると思います。私の知人の職場では「逝ってよし」という言葉が流行っているようです（当然２ｃｈ語であることはみなさん認識されているようです）。他の知人の職場でも流行っているという話を聞きました。
ではなぜ流行るのでしょうか。一般市民が発した言葉であればここまで流行することはなかったはずです。逝ってよしという言葉が流行っているのはそれすなわち、２ちゃんねるが社会的影響力が強いサイトだからではないでしょうか。

No.11 回答者： DoubleJJ 回答日時： 2003/06/27 16:31

私の考えでは社会的影響力という点ではすでにヤフーを超え、さらには大手出版社やマスメディアを遥かに超えるサイトになっています。

その中で個人の中傷や企業の中傷がなされればどうでしょうか。一個人がそのような仕打ちを受ければ立ち直ることは困難でしょうし、特に取引先との信用が重要である中小企業にとっては甚だしい被害を受けることでしょう。

にも関わらず、回答者のみなさんをはじめとする利用者の方々はこれらの事実に気がついていないのです。みなさん「たかが１サイトの書きこみ１つ、大したことはないだろう」と根拠のない確信を持たれながら２ちゃんねるを利用されているのです。ここが一番の２ちゃんねるの問題だと私は思っています。大したことはない、大したことはないと思いながら、現在２ちゃんねるで起こっている惨状には目を瞑っているのです。

先日雀士の清水香織プロが２ちゃんねるを訴えた裁判の判決がありましたが、勝訴判決が出たのは当然のことです。
「権利を侵害する発言についてはただちに削除する責任がある」と匿名か否かに関わらず掲示板管理者には削除義務があることを言及し、匿名で被害を通報できないシステムについても被害が拡大するおそれがあるといわゆる掲示板の「祭り」状態が深刻なものになりうる２ちゃんねるの問題にも強く言及した今回の判決は全面的に支持したいと思います。

No.9 回答者： noname#4080 回答日時： 2003/06/08 23:21

インパクトの強いサイトではありますが、日本のネット界をどうこうするほどの影響力があるとは思えません。

わたしも始から2チャンネルにアクセスしたことはありません。いろいろ調べ物で検索すると引っかかるのですね。あそこが。
それで一応何か情報があるのか・・・と読み始めると途方もない量のものを読みすすむことになります。
あの独特の表現だけでもメジャーなものにはなりえない、と思いますが。
あそこをポータルにしている人がいるとしてもごくごく少数派でしょう。
なぜ「ネットをやればやるほど、無視できなくなると思うのですが。 」と思われるのですか？
質・量ともにそれだけの影響力はなく、ただただインパクトがあるだけだと思いますが。

No.8 回答者： noname#4184 回答日時： 2003/06/08 21:11

私の２ちゃんねるの印象は、

情報が嘘が多く真実がちょっとあるサイトって感じです。
本来必要な興味ある情報が引き出せるかは自分の判断にかかっていて、本当だったらラッキー！って程度です。
信頼度が低いと思うので、問題になるのかな？
でもちゃんと別の人が説明の補足をしてくれたり諌めてくれたりして、良い人も悪い人もいますね。

吐き出している感じの人がいますが（ココのサイトにもいるけど）現実の社会でやったら社会人として認めてもらえない言葉が多くて、ここでしかできないのかもなぁ。
そこで吐くことによって現実社会でマトモな言動ができるとしたら、ちょっとゴミ箱的扱いで申し訳ないけど役だっていると言えるかも。

「２ちゃんねるが無くなると困る」というような存在感を感じないので、無視できる存在でしかないですね。
検索で引っかかってくるのがウットオシイことはあるけど。
インターネットって、ああいうもんだと思っていました。

No.7 回答者： o_tooru 回答日時： 2003/06/08 20:54

こんばんわ、疑問はつきませんね。

さてご質問の件ですが、侃々諤々論議はつきないところですね。私なりに他の方の意見も勘案し考えますと、質問者の方が憂慮なさっているのは、情報の曖昧さ、閉鎖的というところなのかな？

もしこういったところを憂慮されているのでしたら、こういった問題は、インターネットというものが元々内包している問題のような気がするのですが。いろいろなサイトがたくさんありますが、果たしてそのサイトの情報が正確であるのか否か？

閉鎖的といいますが、インターネットの大元はアメリカの軍隊発祥ですが、その後そこのサイバーワールドに生息し不急に力を注いだのはサブカルチャー・反体制的な力だと聞いています。ちょっと強引ですが、そういう意味ではあの閉鎖性は、ある意味でインターネット的だと言えないでしょうか？

No.6 回答者： taroimo_hasami 回答日時： 2003/06/08 20:39

　最近の２ちゃんは勢いがなくなってきているように思うのですが。

と言っても、私は書き込みをした事があるわけでも、常時使用していたわけでもないのですが、検索エンジンを使用としていると、嫌でも２ちゃんが引っ掛かって、ということで、偶に読んでいたのですが。
　書き込みを読んで思った事は、有害なサイトではないか、というものです。誹謗中傷、匿名性を悪用したイジメ、嘘でたらめの情報、こうした情報を垂れ流し、知識の乏しい人を洗脳したという点において、少々、考えさせられます。今までなら、専門書を読む事によってしか得られなかった知識が、誰にでも手軽に読めてしまうための弊害があると考えています。
　知識の独占をよしとして言っているのではなくて、やはり、専門知識を手に入れるにはある程度のステップというか、サイトマップ的なものが必要（有害情報から身を守る為の必要最低限度の知識）なのに、それなくしていきなり情報をつかめるので、やはり危険ですよね。
　けれども、一方で、今まで政治的に弾圧されてきた右・左翼系の人達にとっては、朗報だったのでしょう。それ以外のオタク族も同じです。
　日本の社会は、とても閉鎖的・内向的で、普通という名の得体の知れない価値観をみんなに強要する特性を持っています。同一性を求める、と言い換えてもいいです。異物は排除せよ、ではありませんが、異なる価値観の人達をとかく受け入れない、認めない偏狭さがあります。そして、少しでも普通とされる価値観に挑戦すれば、奇人変人扱いして闇へと葬り去ろうとする。実は、価値観の違いすら認めず、排除している自分達の方がよほど異常で抑圧的・変質的であるという事実には全く気がついていない。異常さというのは、異常であると認識出来た時点で、ある意味においては異常ではないのです。それすら出来ない異常さがいかに異常か、そこにネットの介入する隙があったのでしょう。
　人には個性があり、特殊な嗜好があり、それが社会的に認められないものであればネットに入り込んで仲間を見つける。日本の社会が、表上は差別をしないといいながら、影では陰湿な差別を続けるという卑劣さを脱しない限り、この状態は続くのでしょうね。

No.5 回答者： nightowl 回答日時： 2003/06/08 20:35

こんばんは。

>日本のネット界において、２ちゃんはポータルサイト化しつつあると思うのですが
うーん、私はそうは思いませんが。

２ちゃんねるに嫌悪感を示す紳士淑女中心のこの「OKWeb/教えて！goo」において
私はむしろ「悪魔の代弁人」を務めることが多いのですが、それでも
２ちゃんねるをポータルにする人々というのはちょっと「ズレてる」ような気がします。

２ちゃんねるの情報で助かることは何度もありました。
しかし、口幅ったい言い方を許していただけば、私には砂利山の中からも
一かけらの宝石を見つけ出せるだけの経験があると自負しています。
それに対し、一般の人たち、特に学生さんたちにそれを可能とする
検索のスキルと背景知識とがあるとはとても思えません。
自分の立場を明確に自覚しなければ、職業右翼・左翼や
小林某などを生齧りした頭脳停止のプチイデオロギストたちに
翻弄されるのが関の山でしょう。

No.2 の方のおっしゃるように、２ちゃんねるがとても老若男女
すべての人々を巻き込むほどのムーブメントになりうるとは思えないのです。

>どうして日本のネット界は、こんな風になったのでしょうか？
公には自由にものが言えない言論封殺の風土だからですね。
でも、まだ「OKWeb/教えて！goo」のようなサイトがあるだけ、
日本のネット界も捨てたものではないと私は思っているのですよ。
パソコン通信やインターネットそのものがアングラだと思われていた
暗黒時代もかつてはあったのですから。

No.4 回答者： noname#6248 回答日時： 2003/06/08 20:32

『悪い事』を指摘し、止めさせる時に使う言葉を考えてみてください。

根本は『周りの人が迷惑だから止めてください。』こうです。

『良い生き方』を考えてみてください。
『周りに波風立てぬように』『嫌われないように』こうですね。

『カッコ良い生き方』を考えてみてください。
『失敗などせず、人を傷つけず』言わば失敗の無い、自分を押し殺した生き方ですね。

『旅行』を考えてみてください。
『旅の恥はかき捨て』などと傍若無人となる一面を持っている。

『軽犯罪』を考えてみる。
『何で俺だけ捕まるんじゃ！駐車違反やスピード違反なんて誰でもやっとろうが！』となる。

この逆を考えてみれば見えてきませんか？
『人がいなければ何やっても良い』
『他人全てに気を遣い常にストレスを貯めている』
『傷ついたりする事』は汚点である。
『誰も知らない』と感じると開放的になる。
『皆がやる犯罪』に何の罪悪感も無い

その結果がインターネットに現れるのでしょう。
一見すると、『誰も知らない誰も解らない、失敗しても大した痛手でない、旅行と同じ考え方』
結果インターネットがダークな世界へ誘う。

ただ私は２ちゃんねるはポータルでないです。（結構行きますけどね…）
確かに『２ちゃんねる』は『悪の枢軸』かもしれませんが、それが『情報の宝庫』と言う事もある。
日本文化の象徴は『疑わしきはひた隠す』これがうんざりなんだと思います。
結果『疑わしきは手を出さず』それをするべく『２ちゃんねる』へ集うのかもしれません。
誰だって何かに不平不満を持っている、でもそれを公言すれば『名誉毀損』となってしまう
でも公言を許す場所があればそれがれっきとした『情報』になったりもする…理にかなってますね。

私にとって、このサイトと２ちゃんねるは正直大差無いです。
ココ→『教えてクン』に優しい、質問に対して早く回答を導く所、質問回答者の質をある程度決めてある
２ちゃん→『教えてクン』に厳しい、質問を膨らましてマッタリする所、質問回答者の質をほとんど放任
ココに来る『アホな質問』をする人にみんな言う『２ちゃんねる』でやってくれ…と
ここに来る『ちょっと考えれば解る質問』をする人にはみんな優しいが私は無視して内心『２ちゃんねる』で揉まれて来いと思う。
使い方によって『ココ』も『２ちゃんねる』も一長一短なのにね…ただ悪い部分だけ指摘される『２ちゃんねる』
でもいざ消えてしまったら辛いかもしれません。
だって、誰も注意もしない、警告も無いそんな世界では乱れまくるでしょ？知らないのは自分ばかり…
『恥を晒せ！』そして『懲りろ！』これが成長と思います。

まぁ５０年以上も前に出来た法律でインターネットなんて取り締まれません、だから無法地帯なんでしょう。
『ネットの警察』がきちんと出来れば変な奴もいなくなるのでしょうね。
でも『変な奴がいるから実は助けられている』のも事実なんです…
誰もが『真面目』になってしまったら疲れると思います…

No.3 回答者： shoyosi 回答日時： 2003/06/08 20:18

　日本だけが悪い国であり周囲は善良な国であるという誤った「自虐史観」の綻びが生じ、百花斉放の時代が到来したものと思っています。

誤った歴史教育を確認するためにも有益だと思っています。

No.2 回答者： noname#4429 回答日時： 2003/06/08 19:56

こんばんは。

私の意見はちょっとちがいます。
２ちゃんはそもそもmonemuさんが認識しておられるような社会全体を巻き込んだり、強い影響力を持ったサイトではない、ととらえています。
ただ、>あの集客力と情報量の多さ～
は認めるところです。が、その情報の多さに負けないくらい不確かな情報があふれていますし、そもそも２ちゃんの存在自体がフラストレーションのはけ口として多くの人の受け皿になっているだけ、という見方もできます。
また、２ちゃん用語ひとつとってもメジャーな流行語大賞にとりあげられることもありません。
フラストレーションのはけ口として、単に肥大化したサイトであると、私はとらえています。

すいません、あくまで私見ですが。。。